Покрытие жеребцом

[Моргана]

juliana, понятно)
Не согласна только с этим:

а у жеребца - остаться в добром здравии и психическом равновесии.

Не давая лошадям следовать инстинктам, общаться и т.д. риск того, что снесет крышу только увеличивается.. Уж лучше вообще не крыть, чем крыть так :roll: От такого даже у собак сносит крышу(хотя они общаются с себе подобными)-если как машину использовать, без заложенных природой ухаживаний.

истина в данном вопросе-уже давно рождена )))

именно, только не человеком)
Так что, при использовании жеребца в качестве производителя, так, что все равно на его психику-да, такая схема оптимальна, позволяет "удачно" покрыть большое количество кобыл, не расходуя лишние силы жеребца

на жеребцов-производителей специальные уздечки одевают, и они уже знают, раз одели - идем крыть и крышу уже несет

У моего не выработалось ассоциации, даже если идем вместе с кобылой в ту огромную леваду где крыли.. За несколько кобыл условный рефлекс не выработается, вероятнее всего.
У знакомого жеребца был забавный рефлекс-если он в манеже бегает на корде, и чуть позже выводят кобылу на корде-он думал, что сейчас, как обычно, будет крыть и был абсолютно спокоен, не жеребцевал...
*И кстати, я бы разминала жеребца перед тем как крыть кобылу, чтобы ничего себе не сорвал.. ну плюс физическая нагрузка стимулирует у жеребца желание крыть)

 

[beril]

Я крыла опытным жеребцом на корде за недоуздок в чистом поле, но это от адекватности зависит, за день до этого так же подводила, кобыла издалека вроде согласная была, а как подошли, окрысилась, он спокойно отошел, только распустился и гугукал.
Про ассоциации. Крывший несколько раз жеребец, постоянно работающийся под верхом, бурно реагировал на заплетенный сверху хвост, уздечка же и так каждый день на работу одевалась, так что с ней все нормально было.

 

[juliana]

juliana, ..........
пока только один вопрос, обязательно ли на уздечке выводить, можно ли пользоваться водилкой или недоуздком, знаю, что на КЗ на жеребцов-производителей специальные уздечки одевают, и они уже знают, раз одели - идем крыть и крышу уже несет, не хотелось бы, чтоб ассоциация такая на уздечку была...понятно, конечно, что недоуздок может быть опасен, а к водилке две корды не прицепишь, но это все, что у меня есть...или не стоит рисковать

Что есть "водилка" в данном случае? :shock:
Все-таки лучше не недоуздки никакие- а уздечку одевать. Вы его не удержите на недоуздке, если вдруг что.
Про российские конезаводы(подчеркиваю-российские):
Одевают никакие не специальные уздечки.
Одевают просто УЗДЕЧКУ. В наших конзаводах (за очень редким исключением)- производитель выходит из денника :
1.На случку.В уздечке.
2. На прогулку в леваду. В недоуздке.
Всё.
Поэтому такая реакция на уздечку в принципе.

На самом деле- в той же Германии- практически все производители являются действующими спортивными лошадьми.
И именно поэтому, чтоб максимально избежать риска ручной случки(риск драки, риск заражений и тд)- там настолько развито оплодотворение свежевзятым и замороженным семенем.И также потому, что сперма их жеребцов- это деньги. Из одного эякулята можно приготовить несколько спермодоз- а это - бизнес.
Если после случки ТАМ у жеребца сносит крышу- то он автоматически лишается лицензии- и его жеребят никто не купит. Там люди очень берегут свое здоровье)))))))) Отбор там ведется не только по спортивным качествам, экстерьеру и непременному отсутствию всех возможных наследуемых пороков- но и непременно-по адекватности - это аксиома. Жеребца,у которого в принципе может снести крышу- даже если он на керунге лицензировался- никто не допустит в разведение после апробации- вот и все. Ну да ладно- у них- это не у нас. УВЫ.

Так что не стоит рисковать ни им, ни- самое главное- собою.
А вообще- снесет ли у него чего, или нет- зависит от происхождения его, от воспитания его, от тех, кто его будет апробировать, и от того- как потом с ним себя вести.
Вопрос был о том, как максимально избежать рисков.
Я Вам на него ответила.
Других способов в нашей раше- нет просто.
Если хочется слушать другие мнения- вуаля, дело лично каждого.
Я пишу то, что знаю по своему (ну ОЧЕНЬ немалому) опыту, и страшных историй -произошедших из-за неграмотности людей, или чрезмерной уверенности в своей правоте у малоопытных граждан- или просто от распиздяйства- я могу рассказать МНОГО.

Чаще всего(а в последнее время- еще чаще)- я просто задаю желающим случать и случаться- вопрос-... а зачем играться в разведение, и размножать лошадей весьма посредственного уровня? Их и так до хрена.Зачем еще??
Ведь в нашей стране -лошадей,достойных быть производителями и матками- то есть теми, кто дальше потащит в породу, в будущее -свои гены-..очень мало к сожалению...
Ну- будем надеяться, что тут- не тот случай...

 

[pinkfox]

"водилкой" я называю вот такую штуку, оч. удобно

Отбор там ведется не только по спортивным качествам, экстерьеру и непременному отсутствию всех возможных наследуемых пороков- но и непременно-по адекватности - это аксиома. Жеребца,у которого в принципе может снести крышу- даже если он на керунге лицензировался- никто не допустит в разведение после апробации- вот и все. Ну да ладно- у них- это не у нас. УВЫ.

ну тут от себя тоже могу только "Увы" и "АХ", но что ж поделаешь, приходится общаться с тем, что есть

Чаще всего(а в последнее время- еще чаще)- я просто задаю желающим случать и случаться- вопрос-... а зачем играться в разведение, и размножать лошадей весьма посредственного уровня? Их и так до хрена.Зачем еще??

ну это вопрос скорее к владельцам кобыл :roll: моя совесть чиста

еще раз вам спасибо
псы. буду теперь гуглить на тему, как общаться с кроющими жеребцами, что б быть готовой

 

[juliana]

Эта "водилка" неприменима в случке.
К ней неудобно цеплять корды, а также некоторые жеребцы- особенно молодые- держатся за гривку кобылы зубками.
Эта хреновина просто может мешать жеребцу.
Она хороша на выводке- но не более того.
А обращаться с кроющими жеребцами- - точно так же, как и с обычными )))
Непременно нужен моцион- самое лучшее- прогулки в полях.Если нет полей-или боязно- то нормальная нагрузка под седлом на плацу.(желательно в отсутствии на нем кобыл в охоте)
Просто погонять на корде- можно, но маловато.
Да и не нужно сбрасывать с работы жеребца- просто сделать побольше шага, поменьше галопа. А так- все должно быть как обычно.
Если дать ему понять, что все изменилось- и он теперь страшный зверь- то ..так и будет.
А если он как был просто конь- таким и остался- то- тоже так и будет ))))))))

Удачи!

 

[Сардоникс]

Подниму тему вопросом-есть у кого-нибудь образец договора случки?
Как правильно прописать риски,ответственность за,не дай Бог!,травму жеребца?
Спасибо.

 

[HorseArts]

без капсюлей всяких

почему?

 

[juliana]

Уздечка не должна никоим образом мешать жеребцу.
Если есть капсюль- то, он, конечно, сумеет покрыть кобылу- но капсюль будет ему мешать. Прихватиться за гривку, к примеру..
Хотя- знаю, что кроют и с капсюлями- но- ЗАЧЕМ?

 

[HorseArts]

То же на фермах видела, но там жеребцы опытные были. Может люди думали что с капсюлем им будет легче выводить и заводить жеребца. Я вообще за то, что вы описали. Но еще хотела спросить, как вы относитесь к случке на свободе? Я боюсь рисковать, хотя и кобыла и жеребец мои. Как относитесь к случной шлее и закрутке? Знаю, что некоторых кобыл транквилят тех, что буйные. Но не пагубно ли это?

 

[juliana]

Ну..мой ответ может не понравиться))))))

Если кобыла идет на случку впервые- то ей простительно бояться и огрызаться.
Тут нужно человеку поработать.
Во- первых- изначально(перед случным сезоном) нужно научить кобылу заходить в ректальный станок и давать себя ректалить и трогать везде.
Если у кобылы случка впервые- то уж нужно постараться отследить фолликул в стадии 3 3+, тогда уж она даст сделать садку как правило без всяких особых проблем.Малость поволнуется, но опытный жеребец ее сумеет уломать.Неопытного лучше не сажать на перватку, но если нет вариантов- то можно и закрутить, хотя крыть кобылу на закрутке считаю неправильным.Она или не готова, или боится- так что в постоянную практику это я б не стала вводить, хотя на наших конзаводах это делается -увы.
Теперь-то,что не понравится. :roll:
Если кобыла такая, к которой не подойдешь и которая нуждается в транках чтоб ее посмотреть или покрыть- нафиг ее из маточного состава. Вот просто без вопросов.Нафиг и все.

Далее- если кобыла и жеребец только вдвоем и никого более нет- вполне можно и выпустить их вместе- но первый раз-только тогда, когда она в яркой охоте.И уже в соответствующей стадии этой охоты.
Потом- уже могут и вместе гулять. Он приобретет достаточный опыт, чтоб не делать "пустых" садок, то есть будет впоследствии садиться на кобылу только тогда, когда она именно в нужной степени охоты- практически на овуляцию. Она же может к нему приставать сколько ей захочется)) Можно даже подобрать ему несколько кобыл, ему предназначенных- он будет за ними ухаживать, их обслуживать и получите косяк кобыл с косячником. Но если на территории будут еще особи мужского пола- чревато драками.

 

[HorseArts]

Нет, сама кобыла дает в руки. А вот с жеребцоом боюсь истерить начнет. Такую ласковую не хочется вышвыривать.
а не забьют его дамочки?) я в общем то хочу сделать его косячником. но чем это может аукнуться?

и еще знаю что пророщенный овсе дают кобылам для стимулирования охоты, а есть какие нибудь подкормки не гормональные которые так же можно давать? знаю что есть, а вот названия не встречала.

 

[juliana]

Эквистровский Каротин В, павовские подкормки Феритиле,такие же- эквистровские, есть еще,вероятно- но скажу по опыту- как только солнце нагреет кобыле жо- она сама отлично охотится и кроется.Как наступит апрель - все само придет )))

 

[HorseArts]

Кстати тока вчера хотела про это сказать =)))) спасибо, я к подкормкам достаточно строга, в плане выбора. Буду учитывать.

 

[Моргана]

, а есть какие нибудь подкормки не гормональные которые так же можно давать? знаю что есть, а вот названия не встречала.

Сюда же вопрос-то что кобыла не приходит в явную охоту с поздней осени до весны это нормально?
Хотя недавно, в период некоторой оттепели было что то вроде неявной охоты, так как она не слишком посылала жеребца, и он пытался крыть, пришлось его аккуратненько снять(до дела еще не дошло) и увести кобылу.
*Кобыла гуляет весь световой день... как только солнышко пригреет-охота яркая. кстати в первый раз ее пришлось всего лишь придержать за недоуздок-пыталась идти вперед, далее поняла и мы не вмешивались в процесс. Когда охота закончилась жеребец не пробовал ее крыть, наоборот, бедненький, выполнял все ее прихоти. "не подходи сюда, отойди отсюда, не уходи далеко и т.п."

Но если на территории будут еще особи мужского пола- чревато драками.

Ну да, мой, если кто то из жеребцов гугукает его кобыле/не дай бог тянется понюхать-враг номер один сразу же... А так проблем не возникает. Если жены рядом нет, то с жеребцами га плацу работаем нормально. Если жеребцы не обращают на нее внимания, то тоже нормально.

В принципе они гуяли вместе зимой, когда охоты не было, но шли к этому полгода где то.. Объясняя, что кобыла тоже лошадь и с ней можно нормально гулять. Ну а во время охоты выпустили именно в самую нужную стадию, когда кобыла была готова. Однако он подошел, понюхал(она раскорячилась) и ушел есть траву. Потом уже я уговорила его покрыть ее...

 

[juliana]

,

Сюда же вопрос-то что кобыла не приходит в явную охоту с поздней осени до весны это нормально?

Вот это как раз нормально.
Так то ждите весну-настоящую, теплую :wink:

 

[belka123]

ситуация:
ваш жребец стоял на постое в частной конюшне меньше года
по весне на той конюшне начинают появляться жеребята
вы уже с конем съехали
99,9% - папа ваш жеребец
ваши действия? вот интересно кто бы что сделал?
можно, конечно, забить, можно в суд подать
ясно одно: владелец конюшни намерено пошел на обман, рисковал здоровьем жеребца, ради чего? мне не понятно, цена за случку могла быть символической, а вот репутацию если потеряешь - трудно будет восстановить...

 

[ОлесяТ]

ситуация:
ваш жребец стоял на постое в частной конюшне меньше года
по весне на той конюшне начинают появляться жеребята
вы уже с конем съехали
99,9% - папа ваш жеребец
ваши действия? вот интересно кто бы что сделал?
можно, конечно, забить, можно в суд подать
ясно одно: владелец конюшни намерено пошел на обман, рисковал здоровьем жеребца, ради чего? мне не понятно, цена за случку могла быть символической, а вот репутацию если потеряешь - трудно будет восстановить...

А не может быть такого,что вышло случайно?А в тем более если жеребец относится к кобылам в охоте очень бурно.
На счёт того,что бы я сделала,даже не знаю,с одной стороны и в суд бы надо подать,а с другой много вы добьётесь этим?Докажете,что отцом жеребят является ваш жеребец?Заставите выплатить копейки за случку?Думаю особого толку нету,только сил больше потратите.

 

[Зюлейка]

Если жеребец ничем не заразился, остаётся только порадоваться, что он получил удовольствие.
Мы просили, чтобы нашим крыли бесплатно. Конечно, интересно было бы знать обо всех его детях, но увы - о результатах нам подробно не рассказывали.

 

[Vacka]

99,9% - папа ваш жеребец

я сейчас нахожусь в похожей ситуации, только со стороны кобылы. Нежданно негаданно оп и жеребеночек. Узнала я об этом только на 11 месяце. Кто папа, до сих пор мне сказать не могут

 

[belka123]

А не может быть такого,что вышло случайно?А в тем более если жеребец относится к кобылам в охоте очень бурно.

случайно - не может
1-ых обязаны сообщить о чп, а ведь плачу не только за то, что бы коня кормили, но чтоб за ним и присмотр был; одна кобыла - случайноть, много кобыл - нет
2-ых возможность его использования обсуждалась, только потом как-то передумали...

На счёт того,что бы я сделала,даже не знаю,с одной стороны и в суд бы надо подать,а с другой много вы добьётесь этим?Докажете,что отцом жеребят является ваш жеребец?Заставите выплатить копейки за случку?Думаю особого толку нету,только сил больше потратите.

терпеть не могу недобросовестных людей и считаю, что таких надо проучать, вопрос как лучше в подобном случае поступить)

Если жеребец ничем не заразился, остаётся только порадоваться, что он получил удовольствие.

в том то и дело, что удовольствие это не безопасное, всякое могло случиться, поэтому и считаю, что такое нельзя оставлять безнаказаным
к тому же психика его все же пострадала, раньше был зайкой пушистой, ну а теперь ухо востро держать надо рядом с кобылами

я сейчас нахожусь в похожей ситуации, только со стороны кобылы. Нежданно негаданно оп и жеребеночек. Узнала я об этом только на 11 месяце. Кто папа, до сих пор мне сказать не могут

ну это вообще кошмар для меня...