Помогите! Завал на новой работе! (тяжеловозы)

[Anna Chirkina]

На лето устроилась на деревенское хозяйство русских тяжеловозов в 26 голов. Когда разговаривала с хозяином, никаких особых проблем не возникло. Сказал: "Прогонять их нужно по 8 км. Правда, коники у меня темпераментные, хорошо нужно держаться в седле".
В седле держусь хорошо, хоть стаж небольшой - всего 2 года, но учителя были хорошие и ходила по 6 раз в неделю. Вроде бы всё отлично.
И вот недавно, прихожу я на "рабочее место" и зарабатываю себе инфаркт.
Ситуация такая: Все лошади молодые, недавно заезженные. На них круг по леваде проехать и не поцеловаться с землёй - уже подвиг. Да ещё и нынешние тренера коников побивали, для профилактики. У них метод работы - сломать коня. Я так не умею и не хочу, и не буду
Места много (левады громадные), но там пасётся табун, а местные берейторы гоняют прямо тут же. В это время коней должен кто-то отгонять. А вот работать на корде совершенно негде, а садиться верхом, пока они не привыкли ко мне и к моим методам - самоубийство(

Может кто-то сможет подсказать, как быть в такой ситуации? Просто не знаю за что схватиться!!! :shock:
Проверила, как бегают на корде - лошадь встаёт на галоп и несётся куда глаза глядят, не реагируя ни на что. Приходится оттягивать всем своим весом, чтобы ни во что не врезалась.
За левадами ещё много неогороженного места, принадлежащего этому хозяину. Подумываю "смастерить" бочку своими руками. Подскажите, как это сделать? И вообще, какой тренинг выбрать в данной ситуации? ray:

 

[anicorn1983]

Слов нет одни эмоции и те матершинные... Ломать тяжика... нехорошие люди одним словом.
А побольше информации можно?
Как лошади содержаться? Конюшня? Сколько лошадей вам нужно отработать? Какие цели у работы?
Еще бы я посоветовала бы в форуме Старого Друга поспрашивать - может чего посоветуют путнего.

 

[anicorn1983]

На лето устроилась

За лето практически ничего сделать нельзя. Или принимайте их правила и с "берейторами", рискуя жизнью, "гоняйте" лошариков, или очень много работы, но 26 голов - это нереально!!!

Подумываю "смастерить" бочку своими руками. Подскажите, как это сделать?

Вот сюда и нужно направить силушку "обламывателей". Вкопать столбы на растоянии 2-3 метра (диаметр бочки не менее 20 метров), высота столбов лучше минимум метра 1,5. Поперек набиваем жерди (изнутри бочки) примерно через см 50. Мы с парочкой помошников смастерили такую бочку за пару дней.

 

[Anna Chirkina]

Конюшня новая, всё сделано очень хорошо - видно, что хозяин старается, а вот в его отсутсвие сотрудники творят, что хотят.
Нас трое - то есть, я отрабатывать 8-9 голов должна (придётся выбирать, кого себе оставлять, кого отдадут...(. Цель работы - чтобы кони не жирели, мышечную массу также нарабатывать нужно.
Они пока в свободном табунном выпасе в леваде.
Я работать согласна, много - много))) Проблема в том - не знаю, с чего лучше начать.
Жаль ещё очень самого хозяина - он коней себе класса элита купил (да-да ), вырастил, а с такими методами... В общем, он скорее всего не знает. :?
Лошади вседников с каким-то остервенением сбрасывают. Мне кажется, может их неправильно заездили?
С чего лучше начать - учить лошадок правильно на корде бегать, или (я понимаю, что не следует перескакивать, но всё-таки времени мало) сразу начинать нереучивать ВЕ??
Как я поняла, девушки учили так: выудили конягу из табуна, напялили на неё седло и была-небыла. :shock: Сбросила - отлупили, и всё заново.

 

[Сенди (otverbluda)]

Как я поняла, девушки учили так: выудили конягу из табуна, напялили на неё седло и была-небыла. :shock: Сбросила - отлупили, и всё заново.

Гнать в шею таких девушек. :molotok: Попробуйте для начала договориться о том, что б Вы занимались с одними и теми же лошадьми.

 

[duh]

Как я поняла, девушки учили так: выудили конягу из табуна, напялили на неё седло и была-небыла. Сбросила - отлупили, и всё заново.

:shock: :shock: :shock:
я и не знал что такой беспредел теперь заездкой называется ....
гоните таких "спецов" подальше... и хозяину обязательно расскажите, если он не в курсе и лошадок своих любит - сам прогонит...
хотя, может, я слишком придираюсь )

 

[OlgaN]

Анна, а вы у девушек не узнавали, они точно не принадлежат к той молодежной субкультуре, которая восхищается смертью и стремится к ней? Готы, кажется? :roll:
Ребята, насколько я поняла, Анна там на тех же правах, что и эти "берейторы". Т.е. выгнать она никого не может. Максимум, наябедничать хозяину. И не факт, что он послушает.
Что я бы сделала в такой ситуации? Да сбежала бы нафиг с такой работы. Шея, она одна. Запасную не прикрутишь. А три месяца все равно погоды не сделают. (Как я понимаю, Анна еще где-то учится?) На такой работе можно работать только если совсем идти некуда, а кушать очень хочется.

 

[Anna Chirkina]

Девушки нормальные... ну почти (всмысле не готы и т.п.). Они учат лошадей "страхом", только те ещё больше бесятся. У них характер за характер заходится - "нашла коса на камень", как говорится. На самом деле девушки уже сами очень сильно боятся. К лошадям подходят с опаской, и всё время повторяют "Ты этим лошадям не доверяй".
Нет, меня, кажется, не правильно поняли. Лошади там очень хорошие и отзывчивые. На доброе отношение просто хвостом за тобой увяжутся, обнюхают с головы до ног, залижут. Я когда к ним с сахарком пришла, они потом ещё пол часа за мной по левади бродили по пятам. :go-go:
О том, чтобы отдельных лошадок себе попросить - я уже позаботилась. Только с чего начать? Коники, принципе, кроме как носится, как угорелым, и приёмам "скидывания" не научены.
Да, я учусь. Только у меня с "а кушать очень хочется" - такая же ситуация. Больше возможности на данный момент общаться с лошадьми нет Только эта работа, а брать коня в аренду или ходить в прокат (одного раза мне, такой зажравшейся, не хватит ) мне не по карману. А без лошадок жизни (как и многие люди, которые знают этих замечательных животных) почти не представляю. И грустно и скучно.... Да и этих жалко.

 

[An-ksu-nammun]

Я так не умею и не хочу, и не буду

Э, батенька, да вас за профнепригодность - ... :mrgreen:

Подумываю "смастерить" бочку своими руками.

А вам это надо? Почему вы должны делать это, а не хозяин лошадей? В его же интересах тренинг коников, так пусть обеспечит специально отведенное место?

Слов нет одни эмоции и те матершинные... Ломать тяжика... нехорошие люди одним словом.

Тю!
Сколько таких по стране водится?
Всех не перематеришь.

Цель работы - чтобы кони не жирели, мышечную массу также нарабатывать нужно.

Я работать согласна, много - много)))

Пахать будете? Поля боронить? :wink:
Просто посчитайте сами, если у вас будет в работе 8-9 лошадей в день, это как минимум по часу на каждую лошадь.
Вы жить будете на этой конюшне? Не, я понимаю, лето оно и есть лето, но...
Плюс учитывая то, что тяжик лошадь специфичная хотя бы в силу того, что предназначен он для тягловой работы а не для верховой.
Опять же, пишете, лошади молодые. На форуме достаточно говорилось о том, что "умело" на корде тяжика можно так укатать, что .... А на корде они у вас цирк творят, да?
Короче говоря, весьма странный подход вы избрали.

Гнать в шею таких девушек.

На основании чего? Кто она сама есть?

Т.е. выгнать она никого не может. Максимум, наябедничать хозяину. И не факт, что он послушает.

+1.
А сарафанное радио мигом разнесет кляузу по конюшне и будут у человека с персоналом неприятности. Оно ей надо?

Да сбежала бы нафиг с такой работы

ППКС

А без лошадок жизни почти не представляю.

А есть ли жизнь с такими лошадками? :wink:

На самом деле девушки уже сами очень сильно боятся.

А они там вообще как работают? По договору, за получку, или так - пришел, погонял, ушел?
Садомазохизм какой-то получается.

Лошади там очень хорошие и отзывчивые.

На них круг по леваде проехать и не поцеловаться с землёй - уже подвиг.

Так это теперь называется? :lol:

Только с чего начать?

Посетите страховую компанию. Без шуток, мало ли что. Если все реально так, как вы пишете, однажды это самое "поцеловаться с землей" у вас произойдет. Дайте боги чтоб без последствий...
А потом, если уж так не терпится и хочется...
Начинайте заездку с нуля. Уздечка, седло, все дела... Аккуратно пробуйте ставить лошадь на корду. Можно и с девочками тамошними поговорить, попросить помочь их в ваших начинаниях.
Другого выхода, кроме как этого (ну еще и двери) я не вижу... :|

 

[Сенди (otverbluda)]

Они учат лошадей "страхом", только те ещё больше бесятся.

Подобное обучение всегда возвращается к человеку. Только ласково и терпеливо, без грубости, можно воспитать хорошую лошадь, которая будет слушаться не из-за страха. А запуганое, забитое животное надежным конем быть не может по определению.

На самом деле девушки уже сами очень сильно боятся.

Правильно, а чего еще ожидать, если они зверя затюкали.

Лошади там очень хорошие и отзывчивые. На доброе отношение просто хвостом за тобой увяжутся, обнюхают с головы до ног, залижут. Я когда к ним с сахарком пришла, они потом ещё пол часа за мной по левади бродили по пятам.

Вот Вам и ответ на Ваш же вопрос. Лошади контактные, отзывчивые, на ласку и кусочек. Вот и используйте. Девушкам этим Вы все равно ничего не докажите, им наверное безнаказанно издеваться над сильным животным нравится. А с теми лошадьми, которыми будете заниматься Вы, настойчиво, ласково, не торопясь, за каждое правильное действие щедро хвалите, угощайте. Через какое то время они будут нормально бегать под седлом, встречать Вас, а не высаживать. Потребуется не мало времени на каждую из них.

Коники, принципе, кроме как носится, как угорелым, и приёмам "скидывания" не научены.

По всей видимости надо будет поработать с лошадьми в руках, поучить командам. Будьте хитрее лошади, поработайте с лошадью на корде минут 30, прежде чем на нее садиться, что б она немного поиграла и успокоилась. Не при каких обстаятельствах не дергайте за повод, даже слегка, это доставляет лошади сильную боль и только стимулирует ее высадить или еще на какую нибудь гадость.

 

[Снегурочка]

Анна, мне кажется, что вам надо уходить с этой работы и вот почему. Про опасность для жизни вам уже написали. Но мне почему-то кажется, что этот аргумент может вас не убедить. Тогда подумайте вот о чем.
Стажа ВЕ 2 года может хватить на то чтобы научиться крепко сидеть. Но для того чтобы заниматься заездкой молодых лошадей этого далеко недостаточно. То, что при помощи страха надежную и безопасную лошадь воспитать невозможно - это правильно. Но при помощи одной только любви и ласки лошадь воспитать невозможно тоже. Нужна четкая и последовательная методика. И учиться этой методике нужно не по книжке, а у живых специалистов.
А чему вы научитесь на этой ферме? Ничему хорошему. Вы жить не можете без лошадей, понимаю. Но для того чтобы лошадям от вас была какая-то польза, вам надо повышать собственый уровень, а не тонуть в болоте.
Вам нужно либо искать другое хозяйство где работают настоящие профессионалы, либо серьезно поговорить с хозяином этого. Сказать ему, что у него творится полный бардак и что его, с позволения сказать, "сотрудники" своими неграмотными действиями выбрасывают вложенные им деньги на ветер. А если с кем-нибудь из девочек произойдет несчастный случай? А если до смерти? Отвечать будет хозяин, под суд пойдет. Ему оно надо? Если уж он не пожалел денег на строительство и покупку лошадей, то пусть озаботится поиском нормальных специалистов по заездке.
Сразу предупреждаю, что скорее всего из этого разговора не выйдет никакого толку, но вдруг?

 

[динго]

Места много (левады громадные), но там пасётся табун

Это технический момент. Отгородить кусок от левады проще, чем строить бочку с нуля. Разумеется, этим не Вы должны заниматься, а хозяин. Ему нужно доказать необходимость манежа.

 

[Зюлейка]

А почему этих тяжиков так упорно работают ПОД ВЕРХОМ ???
Хозяин разводит их для каких целей?
Тяжики все же упряжные лошади.
Если на конюшне работают 3 девушки, то достаточно, чтобы на хозяйстве были 4 старых ипподромных качалки-"моторки" (т.е., тяжелые, тренировочные качалки) и 4 комплекта сбруи.
Одна качалка и 1 комплект - запасные.
При нехватке работников на ипподроме рысаков работают так: одну лошадь запрягают, вторая работается "в поводу" - бежит рядом с качалкой на недоузке и чомбуре.
У работника должен быть некоторый навык и "в поводу" работается более спокойная лошадь, обычно - кобыла. Она и по характеру спокойнее, и не наделает беды, если сорвется и убежит.
Таким образом, для отработки 9 лошадей ездить нужно будет не 9 часов (плюс время на поседлать-расседлать), а 5 часов: четыре пары + 1 в одиночку. Время от времени и тех, что бегают в поводу, нужно запрягать, чтобы они несли бОльшую нагрузку, чем просто бежать, и чтобы лучше нарабатывались мышцы.
Лошадки молодые, их обязательно нужно 15 минут сначала шагать, потом 15 минут ехать тихой рысцой (тротом), 5 минут шагать, еще 15 минут рысью - и зашагивать. Начинать можно с репризов рыси не по 15, а по 10 минут.
А чтобы у них развивались и другие мышцы - через день работать на корде, в меру.
Можно в 1 день всех в упряжи, второй - на корде. Можно каждый день половину - в упряжи, половину - на корде.
Ну, и про 1 выходной в неделю не забывать.
Учить в руках ходить и т.п. - само собой, можно во второй половине дня, когда и Вы, и лошади отдохнёте после утренней работы, с каждой понемножку позаниматься. А когда они успокоятся, будете и верхом садиться, тоже не не на всех в один день.
Есть такое мудрое выражение: "Отдых - в смене занятий". Если полдня с качалки не слезать, то и спина, и руки-ноги устают, а если 2 часа поездили, 1 час - на корде поработали, 1 час верхом, а там и обед. Если по моемУ раскладу отъездили за 2 часа 4 головы + 1 на корде, + 1 верхом, то из 9 осталось отработать 3-х.
Главное - правильная организация труда.
А девочки сами уже замучились, так что если у них будет возможность работать, не перенапрягаясь, то у них вполне может измениться отношение к лошадям и стиль работы, особенно, если увидят, как работа организована у Вас. Кто ж от хорошего будет отказываться?
По нашим украинским ценам старая качалка стОит долларов 100 - расход для хозяина посильный.
Не знаю, где Вы находитесь, но факт тот, что за старье обычно дорого не запрашивают.
А может, какие-то экипажи у него уже есть? А сбруя упряжная имеется?
Со временем же их можно будет по-настоящему парой запрягать!
По-моему, такие лошади, заезженные и под верх, и в упряжь, да еще и съезженные в пару, будут хорошо продаваться. А на местные сельские праздники выехать, показать товар лицом!
А то их прямо, как ЧК на конезаводе "тренируют", типа к скачкам готовят. Ну, и кому такие "обезбашенные" монстры будут нужны?
Так что с хозяином поговорить надо, предельно вежливо, спокойно и дипломатично.
Может, соберусь, и выложу фото тяжиков с Шабской конефермы, съезженных в четверку 2 + 2 и в тачанку (4 в ряд).
"Бочка" для работы на корде нужна не только Вам, но и другим девушкам. Так что стройте сообща: мужчины нужны, чтобы столбики вкопать, а вы вместе доски поприбиваете. Не так оно страшно, если дружно взяться.
"Всё уже придумано до нас" (с).

 

[Лазурный]

Соглашусь со Снегурочкой (с ней, в общем, трудно не согласиться). Вы очень рискуете, с опытом ВЕ два года заезжать и перезаезжать молодых, уже подпорченных лошадей, тяжиков ... Тем более, что рядом нет ни одного опытного адекватного человека, который бы этим процессом руководил. Одно неловкое движение - и вы на больничной койке. И вся романтика накроется медным тазом.

Ну, я бы - отказалась. Нет, вернее, я бы о таком варианте "лошадок в моей жизни" даже не подумала бы. И о таком способе зарабатывания денег. Хочется жить и жить здоровой.

 

[Horseman1]

К сожалению, как Вам уже сказали, с таким отношением к делу хозяина конюшни (пустил все на самотек и полностью доверился непрофессионалам) Вам надо от туда уходить. Сделать ничего не сможете.
Либо - заставляйте хозяина полностью менять персонал, вправляйте ему мозги на место, делайте бочку или плац, нанимайте новый, грамотный персонал себе в помощь, и начинайте все сначала. Ибо изначально работа с лошадьми была запорота.
Повторюсь: в сложившейся ситуации нормально работать с этими лошадьми нельзя, надо все переделывать, и это работа не на одно лето.

 

[Elena Genadievna]

А хозяин этого хозяйства насколько разбирается в лошадях? Я так поняла он полный "0" ?

 

[Зюлейка]

"Там плохо - уходите оттуда" - да в жизни столько еще будет ситуаций, когда "там плохо"!..
И дОма - хоть из дому беги, да и работами в наше время не бросаются. Надо учиться выживать с наименьшим ущербом для себя и с максимальной пользой для дела.
Зная обычаи моего любимого форума "Прокони", могу предположить, что сейчас появятся упреки и советы, что автору темы надо было сначала лет 5 потренироваться у МСМК, потом арендоватьс дорогущую спортивную лошадь, вывезенную из-за границы, любить ее и не "париться", а всё остальное - напрасное растрачивание своей жизни.
Главная задача - не убиться (в буквальном смысле этого слова), не покалечиться, не испортить лошадей и не переработаться до полного отвращения к лошадям и к работе.
Толкового, опытного человека достаточно ОДНОГО, который будет бригадиром, а все остальные (какие бы они не были) должны его беспрекословно слушать.
"Бочка" и корда (но так, чтобы у лошадей не "полетели" ноги и остальное) - это спасение для всех вас, работников этой фермы.
И определиться, до какой степени должны быть доработаны лошади.
Здесь где-то есть прекрасная тема, нужны ли беспородные лошади и что они должны уметь. Так вот, многое оттуда применимо к тяжикам.
Хозяин фермы должен знать, для КОГО он разводит лошадей, какие умения от них потребуются.
Главное их качество, которое нужно всем - спокойная психика, послушание человеку.

Я вот не поняла, чего они под верхом бесятся и разносят???
Опытные люди говорят, что в период заездки надо уменьшить пайку овса. Какой у них вообще рацион?
Только на в "кружках", "тазиках" и т.п. (мы Ваши тазики не видели), а в килограммах.

От них что, как только заездили, требуют под верхом ВСЕ аллюры?
Пусть отбегиваются на корде, а под человеком поначалу только шагают. Пусть у них выработается четкий стереотип: работа - это прежде всего ШАГ. Тем более, что это самый лучший аллюр для тяжиков.
(Пора из доиу бежать...).

 

[OlgaN]

Зюлейка, в данном конкретном случае это может оказаться не "напрасным растрачиванием жизни", а вообще концом жизни. Ага, можно, конечно, встать в позу, вспомнить того же Филлиса и его воспоминания, как на ипподроме о жизни мальчишек никто не заботился. Выжил - хорошо, убился - туда ему и дорога. Но, кажется, времена сейчас, таки, другие немного. По крайней мере по отношению к тем, у кого есть родители.
А насчет изменить нельзя, так не будет владелец прислушиваться к какой-то "соплюшке" (Анна, ни в коем случае не оскорбление в ваш адрес), даже если эта "соплюшка" сама МСМК. Именно в силу возраста. Анна даже дипломом или зачеткой потрясти у него перед носом не может для поднятия авторитета.
А все, что обычно знают владельцы-"нули" о лошадях, это слова "скачки", "бега" и "тяжеловесы" :mrgreen: Ну и кино о ковбоях, где поймал мустанга из табуна, кинул на него седло и поскакал. :lol: Что, собстно, сейчас у этого владельца "берейторы" и делают.

 

[Horseman1]

Зюлейка, причем здесь это? Просто в сложившейся ситуации и при таком отношении хозяина к его делу работать там просто невозможно. Думаю, и у Вас бы не получилось.
Хотя, нет, можно. С диким улюлюканьем гонять их шамбриером всем табуном по левадам. Или изображать из себя ковбоя, заезжающего дикого мустанга по 8-9 раз в день. Только вот не работа это.
***
Ага, пока я писал это сообщение, Вы доработали свое, плюс Вам еще ответ накатали. Ну не получится это у топикстартера. Для этого у владельца конюшни мозги быть должны, а они у него вряд ли есть, раз он такое на своем хозяйстве допустил. И вряд ли у Anna Chirkina хватит и авторитета, и сил его переубедить и все изменить. За одно лето-то.

 

[Лазурный]

"Там плохо - уходите оттуда" - да в жизни столько еще будет ситуаций, когда "там плохо"!..

Ну надо же отличать необходимость преодолевать жизненные трудности от собственноручного создания себе оных.
А то оно да, вполне в нашем национальном духе - создать себе проблему, потом мужественно ее преодолевать. Желательно с риском для жизни.
Или, что еще лучше - с этим самым риском разгребать чужие проблемы.
А владелец лошадей, если девушка поломается, будет ей хотя бы лечение оплачивать?

Поговорить с владельцем, конечно, надо попробовать. Под лежачий камень вода точно не потечет. Но если дядя поставит вопрос ребром: условия такие, какие есть, не нравится - скатертью дорога, стОит, ИМХО, выбрать "дорогу" :wink:

Здесь на форуме есть "тяжевладельцы", у некоторых не по одной голове. Почитайте их дневники, посоветуйтесь до разговора с хозяином - чтобы не просто доказывать ему, что у него все плохо, а иметь возможность обрисовать, как должно быть. И самой, кстати, это понять.

Но вообще с 2-мя годами практики взваливать на себя риски профессионального берейтора ... Ох