Поведенческая проблема.

[Paranoja]

Ну вообще-то, лошади - животные травоядные. И у них отношение к еде не то, что у хищников, всеядных и людей. В отличие от этих трех групп, у травоядных еда не играет фактически никакого значения в установлении иерархии. Только если между кобылой и жеребенком. Еда носит чисто практический характер - способ насыщения. В нормальных условиях лошади за еду не борятся - она под ногами. Только в экстримальных, когда вопрос стоит уже о выживании индивида. Поэтому когда вы угощаете лошадь, это не значит, что она, как собака, будет считать вас за "вожака". Она будет воспринимать вас как источник еды. Поэтому лошадь может "ласкаться" и "обниматься" (а на самом деле просто добывать еду) и в то же время в грош вас ни ставить. Одно от другого мало зависит.

Если же иметь отношение с лошадью только на уровне зашел-поседлал-вывел-отработал-завел-расседлал-вышел, то да, лучше пусть ничего не делает. Ибо иерархия в этом случае не установлена и неизвестно, когда лошадь хочет полюбезничать, а когда решила отношения выяснить.

Ну, ну. Лошади у тренеров и берейторов не наглеют и не доставляют проблем в поведении наверное именно потому, что у них просто иерархия не установлена. Ага, как у амеб в луже. Зато некоторые любвеобильные частники не могут пройти мимо своей лошади, не наградив ее значительной порцией внимания, ведь иначе же лошадь просто не пропустит. Иерархия!

 

[OlgaN]

Все познается в сравнении. Я тоже когда-то так рассуждала. И брезговала, кстати, тоже. (Есть у меня предположение, в какой момент уходит брезгливость, но основана исключительно на собственном опыте, так что при себе и оставлю.) И более того, работала рабочим по тренингу спортивных лошадей. (Нахальства назвать себя берейтором мне не хватает.) И лошади были послушные, не кусались, не лизались, и вкусняшки вообще не получали (а как их давать, когда лошади на потоке?) и прочие бла-бла. Вот только ни одной из тех небалованных лошадей я бы свою жизнь здесь не доверила. Ибо повзрослела, тяга к экстриму ушла. А те лошади, при всем их подчинении, в экстремальной ситуации будут делать ноги, не думая обо мне. (И не в экстремальной по здешним меркам тоже.) В то время как "напрочь избалованная" лошадь выручает в ситуациях, в которых у меня самой сердце екает.
Я вполне понимаю, почему при потоке "шаг вправо, шаг влево - побег". Кстати, работай я в собачьем питомнике дрессировщиком, я бы тоже не позволяла псине из питомника себя облизывать. Ибо кто ее знает, нафиг. Даже если она идеально подчиняется. С лошадьми аналогично.

 

[karla]

Оль, да даже дело не в том что "кто её знает", а просто время нет на всякие сюсипуси. Да я думаю и желания.

 

[OlgaN]

Вер, естественно, ни времени, ни желания. Но при этом еще и присутствует фактор довольно плохого знакомства с животным. Ты отработал свои 8 часов и ушел. Чем это животное занимается еще 16 часов ты уже знать не можешь. А в случае с лошадьми, с каждой конкретной лошадью ты вообще находишься часа два рядом. И все. Эту "твою" лошадь конюх знает гораздо лучше, чем ты.
И с собаками аналогично. Твоя домашняя все время у тебя на глазах, ее воспитание идет ежеминутно и незаметно, ей можно объяснить гораздо больше тонкостей в поведении, чем псу в питомнике. У лошади на личном подворье тоже "вдруг" раскрываются такие стороны характера, поведения и ума, о которых и не подозревают берейторы, ранее эту лошадь работавшие. Не потому, что берейторы плохие, а потому, что времени у них нет, чтобы его каждой лошади достаточно уделять.
Вон, ту же Ульпану и ее дурдом возьми. :mrgreen:
П.С. Сейчас вот кормила, задумалась о том, что надо бы научить кобылу поднимать меня за шиворот с корточек. :mrgreen: А то колени болят.

 

[Yes]

Я бы не смогла,дома я бы обо всём волновалась больше,чем оставляя лошадь в конюшне у кого-то.Там ни один и ни два человека постоянно.Дома у меня приключилась бы паранойа...а что и как
В конюшне,я часто слышу комментарии конюхов о лошадях,пока они ими заняты.Там,поверьте не такие уж и хорошие слова А моего называли "нежный",это видимо подсмотрели,что я рядом и давай лить елей мне в уши,якобы случайно
Внимание!Сегодня бриджи не облизывал.Моя реакция запомнилась и такого не делал.

 

[сОва дремучая]

сОва дремучая, вы бы еще крупному псу в нос дунули, вообще бы без собственного носа остались. Где вы видели, чтобы животные друг другу в носы дули? Это абсолютно не конячьи игры и повадки, это типичная дурь человеческая.
Кстати, кобыла всего лишь дала вам понять, что ей эта фигня совсем не нравится. Хотела бы реально укусить, вырвала бы щеку.

При чем здесь крупные псы? :lol:
В табуне видела. Там ноздря-в-ноздрю идет не только вдох,но и выдох.
А еще фильм какой-то в детстве смотрела,что-то про заклинателей лошадей))). Там герой учил девочку такой фишке))),типа так лошадь запомнит ее навсегда :lol: .
Дурь - не отрицаю,но "прикусывать за нос" лошадь считаю большей дурью :lol: .

Кстати,если бы она меня укусила в ответ на другую "дурь" - вырвала бы глаз лошадке . Нравится ей не нравится,мне что за дело-то? А так ,все же посчитала,что сама зашла в "конячьи повадки" и наказывать не за что.

 

[OlgaN]

Эммм, а ничего, что у лошади ноздри вниз направлены и выдыхаемый воздух в чужую ноздрю насильно не попадает? Тем более, что как раз именно после этой позиции голов нередко начинается драка из серии "полетели клочки по закоулочкам". И это без всякого "дуновения в нос".
Кстати, как легко заметить, меня не кусают, а вас да.
А голливудские фильмы (да еще в детстве) смотрите, смотрите. Главное, на практике увиденное не применяйте. :mrgreen: Ни в какой сфере жизни. Опять, блин, НХ по-русски.

 

[сОва дремучая]

ну,как бы я и не снизу в нозрю ей старательно выдохнула))).
после нюха совершенно не обязательно начинается драка.

да,меня кусали. по-разному. детство с конями всякими,без присмотра особого. и ум пытливый на эксперементы .
если Вас не кусали - стоит рассматривать сей факт как показатель чего?

не у всех ,в детстве, было такое недоверие к кинематографу :wink: .

 

[OlgaN]

Конечно, не обязательно. Но часто. В то время как при взаимном груминге лошади не дерутся вообще. Вот и вся такая небольшая разница в конских повадках. Небольшая, но весьма существенная. Особенно для человека.
А дело не в недоверии. :lol: Просто мне повезло расти в то время, когда голливудские низкосортные поделки еще не показывали. А к тому времени, когда этот ширпотреб заполонил экраны, мне уже успели привить критическое отношение к кинематографической "действительности". :wink: Дети же, да, воспринимают все буквально, к сожалению. Иначе и сами бы поняли, что фильм - банальная розово-сопливая ложь.

Кстати, лошади меня кусали. На заре, так сказать. Беспородный жеребчик-двухлетка. Он всех кусал. Но, именно кусал, а не прикусывал. И перед броском ластиться не лез.

 

[Chernous M. D.]

Хотя, бесспорно, многим оно нравится. Вон, приютила новую кошечку в дом и попросила домашних не кормить ее во время готовки на кухне и еды, мол, это вредно и она научится попрошайничать. "Конечно, научится, она ж не дура - что же ей еще делать???" Я пришла в ступор - не ожидала, что людям нравится, когда у них клянчат еду, отвлекая от готовки, пищат, трутся о ноги, сбивая с них, карабкаются по ним, как по дереву, и т.п.

Для человека это приятно исключительно потому, что животное тем самым показывает, что оно ему подвластно. А люди, как известно, падки на любую власть, даже самую минимальную. Это конкретно про кошку.

Про лошадей. Моя меня лижет, пробует и прикусывает за плечи. Как-то она меня неудачно ущипнула, больно было, за что получила по шее, тоже, чтобы больновато и звучно. Больше она не щипалась ни за это плечо, ни за что-то другое. Для лошадей подобное поведение - это возможность показать отношение (лошади вообще все на прикосновениях и жестах основано). Лижется, трогает губами - значит любит и доверяет. Щипается и прикусывает - играется. Игры с лошадьми, я думаю, говорить тут никому не надо, бывают опасны. И всегда хуже, когда лошадь этого не делает (но тоже, вариации, бывают некоторые, я их называю, чрезмерно-за-воспитанными).

 

[Toraneko]

А я позволяю кобыле прикусывать меня за руку. Но с одной целью. Приехав к нам из табуна она хватала вкусняжки вместе с рукамми и прикусить могла довольно больно. Сейчас же я тем самым учу её до какой степени можно сжать зубами мою руку чтобы я не огрела её потом, а за одно и как на вкус и на зуб выглядит человеческая часть тела. И вы знаете, теперь угощая лошадь сахаром из седла я не боюсь что она откусит мне пальцы, теперь беря вкусняжку она различает где кусок а где мои пальцы. Заодно кобыль во время почесушек перестала использовать зубы, она меня чешет губами. Хотя этому я её не учила специально и по началу она чесала зубами и могла случайно ущипнуть.

 

[Pirozhkova]

тоже даю коню изучать себя)))))
одежду радостно чешет хоботом(верхней губой),иногда может прихватить за краешек одежды,не сильно,но будет удерживать и следить что я буду делать))))
а вот кожу отличает от одежды и только лижет -зубами ни-ни.
раньше я тоже боялась -если зимой схватил за рукав -летом это будет моя рука?оказалась он различает голое тело и бездушную куртку))))
и насчет сахара из рук -тоже самое,беря сахар выковыривает его из пальцев,а пальцы выплевывает))))

 

[Chernous M. D.]

и насчет сахара из рук -тоже самое,беря сахар выковыривает его из пальцев,а пальцы выплевывает))))

Вот и у меня так. А потом еще и руки вылизывает, авось там че осталось =)

 

[Grey Star]

Значит, буду давать кобыле лизать руки. А то она уже 2 раз за месяц чуть пальцы не оторвала вместе с сухарем :twisted:

 

[Pirozhkova]

чем больше тактильного общения тем лучше. учите лошадь как проявлять свои эмоции по отношению к вам. наример вас в свое время научили -чтобы сделать лошади приятно нужно погладить,похлопать,почесать)))так же и вы должны научить ее способу проявлять свои положительные эмоции по отношению к вам -пусть знает,что вам приятно когда она вас лижет и чешет хоботом))))
а зубы -это плохо,вы на ее зубы злитесь,так и дайте ей понять!
из этого и складывается ваш общий язык общения.
иначе как ей показать вам свое расположение? например мой конь быстро запомнил,что я замираю и балдею,когда он подходит сзади и уткнувшись в шею стоит и дышит)))теперь пользуется,хад! ))

 

[Yes]

Привет,это я,автор темы :mrgreen:
А знаете,перестал трогать заднюю мою часть Настроение ведь лошади могут чувствовать? Я тогда разозлилась и он запомнил.Теперь у нас без задних подходов с общением.

 

[Nadia15 (Nadushkamn)]

своей лошадки нет.занимаюсь пока в прокате. после тренировки обязательно пройду, угощу всех, поглажу. жалко все таки. к частным гораздо больше внимания. вот и хочется как то поласкать. я не вижу ничего плохого что я перед тренировкой даю яблочко или морковку. если будет свою лошадка я ее избалую это точно

 

[Вашка]

Не думаю что тут какая то проблема) Лошадь просто вас любит и ухаживает за вами, а так надо грань ставить, чтоб не терся)

 

[Акунна Матата]

Работаю с молодой кобылехой. Так она такой остревенелый лизун, что прям словами не описать :? лижется при любом удобном случае и любую часть человека (одежда, руки - ей все равно)
Каждый раз после отшагивания в руках смотрю на свой обмусляканный рукав и вздыхаю :lol: И фиг ее знает от большой любви это или еще от чего...

 

[Эгоистка]

Трудно сказать, опасны или безопасны намерения коня, когда этого коня не знаешь и не видишь в живую. Есть лошади, которым можно засунуть в зубы любую часть тела без опаски, а есть такие, которым вообще категорически противопоказано бесконтрольно приближать к людям свою морду. Этому коню 15 лет. Я бы спросила у его прежних владельцев и/или знакомых, как он вел себя раньше, насколько добронравен в этом плане.

сОва дремучая, вы бы еще крупному псу в нос дунули, вообще бы без собственного носа остались.

:wink: Все правильно. Только я своей собаке регулярно дую в нос. И в уши. Ибо садистка. А собака замучена авторитарным воспитанием :wink: .

Значит, буду давать кобыле лизать руки. А то она уже 2 раз за месяц чуть пальцы не оторвала вместе с сухарем :twisted:

Вашей кобыле надо давать лакомство с соблюдением ТБ. Т.е. с открытой ладони. Когда лошадь выплевывает пальцы - это исключение (хотя достаточно распространенное), а не правило.