Приглашаю высказать свое мнение об участниках корриды

[КОНСУЛ 07]

В корриде принимают участие люди и животные - лошади в том числе. Что выдумаете об этом? Хотелось бы знать отношение людей к корриде ( в особенности с точки зрения гуманного отношения к животным - например, к лошадям пикадоров) Смотрите и высказывайтесь. В дополнение несколько прикольных роликов о братьях наших меньших

http://hotfile.com/dl/17376888/eb87e73/_.iflv.html-ЛОШАДИ ПИКАДОРОВ
http://hotfile.com/dl/17376983/75c2134/__.iflv.html - СОБАКА ПРОТИВ БЫКА

http://hotfile.com/dl/17376773/42299ec/_.iflv.html - ФАТАЛ КОРРИДА

http://hotfile.com/dl/17376268/08a966d/-.iflv.html - ЛЬВЫ-КАНИБАЛЫ

http://hotfile.com/dl/17375784/579a38e/_.iflv.html - РАЗВЛЕЧЕНИЯ БЫКОВ

http://hotfile.com/dl/17375507/892ec8a/_.iflv.html - КОТ УМЫВАЕТСЯ

http://hotfile.com/dl/17375377/713f5c9/_.iflv.html - вся коррида


http://hotfile.com/dl/17376029/994a63e/____.iflv.html с голой попой на корриде

http://hotfile.com/dl/17375743/90c381b/__.iflv.html нападения на людей.



http://hotfile.com/dl/17375612/fb39d41/_.iflv.html лошадь обкакала


http://hotfile.com/dl/17375429/cf5b11e/__.iflv.html инциденты у ковбоев

http://hotfile.com/dl/17375574/3f29f62/__.iflv.html лошади на корриде

http://hotfile.com/dl/17375818/35152dd/__.iflv.html чип и дэйл.

http://hotfile.com/dl/17376582/48d9ec7/_.iflv.html приколы животных.

 

[galaB]

Никому не навязываю свое мнение, но считаю корриду живодерством. Зрелищно, профессионально (у хороших матадоров и пикадоров), но все равно живодерство. Хотите прирезать быка, ради б-га, но зачем его мучить :?: Раз уж матадоры такие смелые, так и выходили бы против быков по честному - один на один и с голыми руками. Слабо?

 

[Trof]

Поиск рулит.

viewtopic.php?f=8&t=5731&start=0&st=0&sk=t&sd=a

viewtopic.php?f=8&t=76866&start=0&st=0&sk=t&sd=a

Пользователя КОНСУЛ 07 заблокирую за создание тем-клонов :evil:

 

[КОНСУЛ 07]

я не понимаю, почему мою тему назвали клоном? к уважаемой Лидии Артамоновой я не имею ни малейшего отношения. Просто этот ролик пробудил во мне целую гамму чувств по отношению ко всем участникам корриды, включая зрителей. Но, оказывается, ещё существуют и другие лошади-лошади пикадоров, находящиеся не в том положении, что гарцующая лошадь тореадора-вот это уже ... Уважаемый модератор, разве трибуна создана не для того, чтобы высказывать своё мнение?

 

[охотник]

Тоже непонимаю почему садистами народ вохищается.Ладно испанцы у них хоть повод есть.Они битву продули из-за быков.
Модератору:
Неругайтесь сильно.К сожалению невсегда удаётся найти темы даже если точно знаешь что они были.(Я вчера ненашол тему про аварию с ладьми где спорили может лошадь в машину влететь или нет,а она точно была)

 

[Gloria]

Тоже непонимаю почему садистами народ вохищается.Ладно испанцы у них хоть повод есть.Они битву продули из-за быков.

Какую?

Теперь по сабжу.
Ничего против корриды не имею. Но - там, где она исторически проводится. Особенно, если речь идет о португальской корриде: там и быка не убивают, и людям и лошадям серьезные травмы не грозят. Просто зрелище с многовековой традицией.

Насчет "если смелый - выходи с голыми руками". Вообще-то, бык выходит не с голыми руками, а с рогами. И весит он побольше, и реакция у него лучше. Так что шпага - это компенсация. И частенько тореадора, а не быка уносят с арены, несмотря на то, что у тореадора есть шпага.

Теперь вот об этом:

Хотите прирезать быка, ради б-га, но зачем его мучить

Насколько я понимаю, мнения быка никто не спрашивал?
Я была в тех местах, где выращивают быков для корриды (и в скотоводческих хозяйствах, где разводят бычков на мясо, тоже была). Они всю свою жизнь проводят в полях, с коровами, а не в тесном вонючем стойле или загоне. Едят сочную траву, а не тухлый комбикорм. Живут они дольше, чем мясные бычки.
И у них есть шанс победить на арене, в отличие от тех, кого забивают на бойне, - там шансов нет.
Так что - не все так однозначно...

 

[охотник]

Тоже непонимаю почему садистами народ вохищается.Ладно испанцы у них хоть повод есть.Они битву продули из-за быков.



Какую?

Я всех подробностей непомню но смысл сюжета по тв сводился к тому,что в средние века перед конницей погнали огромное стадо быков, которые смели укрепления,и рассеелили боевые порядки.Как месть быкам после войны и появилась корида.

Сравнение с бойней хорошее и явно не в пользу бойни,но тем не менее делать из этого шоу по меньшей мере неэтично,а темболее распростронять по миру.

 

[Gloria]

Сравнение с бойней хорошее и явно не в пользу бойни,но тем не менее делать из этого шоу по меньшей мере неэтично,а темболее распростронять по миру.

Ничуть не более неэтично, чем охота ради развлечения (да-да, я на Ваш ник намекаю). Быки и коровы - это домашний скот, выведенный изначально с целью убить и съесть, а дикие животные живут в природе сами по себе. И убивать их не ради выживания, а для удовольствия (причем не с рогатиной или кинжалом лицом к лицу, чтобы дать зверю шанс, а с ружьем из укрытия) - куда более отвратительно. Кстати, охота тоже пропагандируется, делаются специальные туры, существуют общества охотников и т.п.
Ну, конечно, это ИМХО

 

[Yes]

Мясо на таких бычков расписано за год до корриды!Что касается личного восприятия,то я не могу это смотретьХотя живу именно там,где корриды норма.

 

[Trof]

КОНСУЛ 07 - потому что Вы создали точно такую же тему. То есть создали ДВЕ одинаковые темы. Ес-но, вторую я уже удалила. Но если замечу еще одну такую же - удалю все.

 

[Gloria]

Мясо на таких бычков расписано за год до корриды!Что касается личного восприятия,то я не могу это смотретьХотя живу именно там,где корриды норма.

Наверное, Вы не испанка Но вообще-то вопрос решается просто: можно же и не смотреть.
Что Вы хотели сказать первой фразой - не знаю. Что мясо быков, убитых на корриде, пользуется большой популярностью? Так это и не удивительно.

 

[охотник]

Hanny если вы там живёте то должны знать об истории кориды.Просто интересно насколько верна версия про битву.Я слышал эту версию давно и мог чегото напутать.

 

[КОНСУЛ 07]

КОНСУЛ 07 - потому что Вы создали точно такую же тему. То есть создали ДВЕ одинаковые темы. Ес-но, вторую я уже удалила. Но если замечу еще одну такую же - удалю все.

Я поняла о каких двух темах речь. Извините, пожалуйста. Просто при создании темы я не сразу разобралась. Вроде, создала тему, а потом подумала, что сделала что-то не так, и тема не прошла. Поэтому создала вторую. Хорошо, что Вы удалили одну из них.
В отношении корриды- я была бы очень признательна тому, кто подскажет, где найти запись португальской корриды, испанская была бы интересна, если бы бык, убивший тореадора, остался производителем. Уж, если нужен адреналин-так по полной, ведь с потомком победителей сразиться было бы интересней. А вообще-то в древние времена на Кипре ( или Крите? - могу попутать) были молодежные игры с быком, суть которых заключалась в том, чтобы прокатиться на быке без всякой амуниции и спрыгнуть с него. Все это происходило на открытой поляне, без ограждений и какого-либо оружия и кровопролития. А в России в цирках силачи мерились силой с быком-и тоже без кровопролития :lol: Интересно, а сейчас такое возможно?

 

[Maera]

О версии про стадо и битву слышу впервые, хотя историей действа интересуюсь давно. Вообще истоки корриды - тренировочные игры испанской конницы в 18-м веке. Типа много воевали, "враг не дремлет", в промежутках надо было поддерживать себя в форме. Первоначально коррида была как раз конная. Потом спешились уже.

 

[tall]

интересно почитать
http://en.wikipedia.org/wiki/Bullfighting

 

[Mrs. John]

А вообще-то в древние времена на Кипре ( или Крите? - могу попутать) были молодежные игры с быком, суть которых заключалась в том, чтобы прокатиться на быке без всякой амуниции и спрыгнуть с него.

Все-таки на Крите.

 

[Cathie :)]

Что касается Португалии, то быка-таки почти всегда убивают, просто не на арене, а за ее пределами. Потому что повторный выход такого быка на арену - верная смерть лошадь и весьма вероятная - всаднику. Эти звери быстро учатся, что помноженное на скорость и массу дает орудие смерти.

Я сама не ходила на корриду и не пойду, но от знакомых знаю, что это очень эмоциональное, азартное и адреналиновое зрелище (на ее родине, разумеется), во многом из-за своеобразного духа единения толпы и уважения (да-да) к животному, которое может и хочет убить человека. Люди искренне считают эту битву РАВНОЙ и заражают этим настроением почти любого, даже постороннего человека. Смотреть это по ТВ в любом случае неприятно и бессмысленно (ну португальскую можно, из-за лузитано).

 

[Гоблинёнок]

Лично мне коррида всегда казалась средневековой дикостью, которой не место в нормальном цивилизованном обществе. Ну как может казаться нормальным публичное убийство? Чем, в таком случае, мы отличаемся от римской толпы, которая радостно аплодировала убийствам ранних христиан на арене? Кстати в те времена было очень популярным привозить разных экзотических животных и убивать их всех разом на арене, соревнуясь в меткости и ловкости этого действа. Убийство быка, заранее предопределенное, это по сути тоже самое.

А лошади пикадоров это отдельная тема. Эти лошади, несмотря на их якобы защитную одежду, просто "пушечное мясо". Эти лошади выходят только для того, чтобы раздразнить быка, заставить его быть более яростным и агрессивным (а то дальнейшее шоу может не получиться). Но пикадор никогда не убивает быка, это дело бравых парней с бандерильями.
Защитная одежда лошадей пикадоров не защищает их, на самом деле, от прицельного удара рогом, а удар этот получить очень легко, потому что в этих штуках лошади сильно неповоротливы их уж точно не смогли бы выполнить пируэт на галопе удирая от быка задом...
Если кто не видел, это выглядит примерно так

Вообще вживую все это выглядит страшно. Обычно лошадь не просто удирает от быка. Рехонеадоры довольно часто понтуются, выделывая перед быком довольно опасные маневры, поднимая лошадь на свечки, делая крутки на заду (для собственно боя совершенно лишние) ну и тд. К концу корриды у лошадей (особенно светлых) хорошо заметны окровавленные бока, от шпор.
Для лошадей это печально заканчивается чаще, чем для рехонеадоров..

Вот такие веселые картинки.. Кстати вот чем данный товарищ отличается от дикаря из какого-нибудь бронзового века? Разве что костюмом.

Мне кажется, нельзя все что угодно оправдывать зрелищностью и адреналином, и уж тем более чувством единения толпы, если на самом деле это откровенное варварство.

 

[deadboy966]

можете считать садистом,но я уверен что ничего сдесь нет такого противоестетвенного.адреналин.битва.азарт. и лошадь -готовится осноательно,и подходят тока те коникоторые сами захотят этой схватки..насильно же не заставить рисковать.. да и быку-смерть на арене много предпочтительнее гниению на мясобойне...да и бескровные корриды- тож необычайно красивы.... да и вобще...чтот тенденция у нас такая... других варварами обзывать а святыми-себя...нехорошая практика....

 

[Paranoja]

Ну как может казаться нормальным публичное убийство? Чем, в таком случае, мы отличаемся от римской толпы, которая радостно аплодировала убийствам ранних христиан на арене?

То есть вы сравниваете быков с ранними христианами? Интересно!


ИМХО все эти несчастные случаи, когда лошадь страдает и погибает при встрече с быком - есть именно несчастные случаи. Такие же, а то и хуже картинки можно найти и с соревнований по троеборью, конкуру, да хоть с пробегов, ну и конечно со скачек.
Поэтому если говорите "а" (что коррида ужасно жестока), почему не сказать "б" (что не только коррида ужасно жестока)?