Прощение

[Кошка)]

ни разу не просила прощения, потому как не за что было. Всегда любое наказание-обдуманно, не виновата ли я...ну а кто просто срывался...нервы лечить надо :wink:

 

[OlgaN]

Yennefer, ППКС. Хотелось бы добавить. Вину человек ощущает, когда не прав был он, а трендюлей получила лошадь.
Есть такой пример. Возьмите 3 щенков из одного помета. Одного ласкайте, хвалите. Из него вырастет ласковая, доверчивая собака. Второго бейте и ругайте, получите озлобленного, запуганного пса. Третьего ласкайте по четным числам и бейте по нечетным. У пса снесет крышу.
Здесь та же ситуация. Сначала лошадь получает дюлей ни за что, а потом ее ласкают так же ни за что. Да еще собираются снять узду и поехать в поле на психованной лошади, не знающей какие у вас сейчас тараканы в голове и чего от вас ждать в следующий момент.
Вот сколько не читала постов тех, кто ездит на голых лошадях. Вот не помню, кто, где и когда говорил, и дословно не помню, поэтому просто процитирую смысл. "Я езжу без седла и уздечки в полях, но мы шли к этому 9 лет." Т.е. коню минимум 9 лет, если с жеребенка начинали. А скорее, он старше. "Прежде, чем перейти к езде на кордео, необходимо установить хороший контакт с лошадью." Ага, хороший контакт в этом случае. Сначала отфигачили ни за что, а через полчаса вдруг с любовью полезли.
Вообще, как я посмотрю, (поправьте, если не права) у тех, кто практикует подобную езду лошади возрастные и ездят они, в основном, на огороженной территории. И никто из взрослых, здравомыслящих людей не поедет в поле на голом молодом холерике.

Вообще-то, может, слегка не по теме. Но общий вывод таков: вместо того, чтобы выпрашивать у лошадки прощения, научитесь владеть собой. Кстати, у спокойных людей и лошади спокойнее и убивать никого не пытаются. А у тех, кто дает волю эмоциям и лошади - психи.

 

[Homak]

Никогда не приходилось просить прощения у лошади.
Можете считать меня черствой и жестокосердечной.
За что мне просить прощения?

мне тоже любопытно

 

[Nastia]

У своей кобылы просила пару раз.Как справедливо было сказано выше - лошадь получила ни за что, за мое плохое настроение...Сахар тут не помогал - не берет.Один раз она меня простила после того, как укусила на следующий день, весьма сильно...Второй раз - я с ней поговорила...попросила прощения.Она понимает...А когда делаю больно по необходимости (сейчас ноги, например, мажем жутко едким блистером - так надо!) - дак за что просить?Просто сюсюкаю, и все, но если слишком козявится, шлепаю по попе, чтоб стояла смирно.
А у моего бывшего коня (перед которым кругом виновата) прощения уже не попросить...нет его в живых.
P.S. Обидеть лошадь, а потом снять с нее все и ломануться в поля - вреднее этого совета мало что найдешь.Память у них есть, и на добро и на зло.

 

[Санька (peace_and_true)]

Я не считаю, что нужно просить прощение, или даже испытывать чувство вины перед лошадью когда: ее лечишь, работаешь. И не поддерживаю того, что сегодня на железе- завтра голыми в поля.
Ситуация тогда так сложилась. Были тяжелые дни. Коняка не повиновалась по-доброму, еще и "смутила" остальных коней. Ну и собственно нервы не выдержали. Хотя я потом поняла, почему она так поступила, хотя возможно она не совсем права была, да и может повиноваться особо не должна была мне.
Я довольно вспыльчивый человек, и порой нервы не выдерживают, но все это от жизни повседневной. А вообще в нормальном состоянии не срываюсь.

 

[kot]

Есть такой пример. Возьмите 3 щенков из одного помета. Одного ласкайте, хвалите. Из него вырастет ласковая, доверчивая собака. Второго бейте и ругайте, получите озлобленного, запуганного пса. Третьего ласкайте по четным числам и бейте по нечетным. У пса снесет крышу.

Вообще-то, может, слегка не по теме. Но общий вывод таков: вместо того, чтобы выпрашивать у лошадки прощения, научитесь владеть собой. Кстати, у спокойных людей и лошади спокойнее и убивать никого не пытаются. А у тех, кто дает волю эмоциям и лошади - психи.

Неееееет... теперь становится понятно, почему часто получаются неуравновешенные личности занимающиеся конным спортом. Влияние высшего интеллекта лошади на неподготовленного подростка :lol: :lol:

 

[Linet]

Я никогда не наказывала лошадей просто так,да и за то ,что лечила тоже никогда,не просила прощенья!!!Это совсем ДРУГОЕ...Я любила коня и он обожал меня,носились, работались душа в душу,я очень много каких повидала на своем веку лошадей...Очень много ,но такого..он был один...К сожалению я вынуждена была уйти сконюшни,но я ОБЕЩАЛА что вернусь ,что мы поедем с ним на соревнования(он так этого хотел),что я вытащу его и мы будем ,прыгать и носиться так ,как он любит,но я не смогла!!!!!!!!!!!этого сделать и поэтомУ мне было стыно к нему прийтыи проведать,просто посмотреть ему в глаза... и за все ЭТО я просила прощенье.....

 

[Lolita]

Я считаю если наказывать лошадь за дело, то о прощении речи быть не может. Это к примеру, разнесет меня коняшка или дурковать подо мной начнет, я ей раз хлыстом по заднице, а потом сопли в деннике пускать? Так коняшка на голову сядет. А вот если уже вымещать на лошади свои негативные эмоции без повода, то таким товарищам надо месяцок-другой отдохнуть в санатории, чтобы восстановить нервы. :wink:

 

[Катарис]

знаете, заметила одну особенность за своей лошадкой: если её на тренировке сильно напрягать сбором или элементами для неё сложноватыми, она потом сахар не берёт ни из моих рук ни из тренерских

 

[lisa (lisa)]

Господа Воплощенная Справедливость, никто из вас никогда не наказывал лошадь по ошибке, никогда не подхватывал резко поводом и не давал шенкеля споткнувшейся лошади, перепутав спотыкание с зачатком козла и инстинкивно душа его в зародыше? Всегда четко соразмерял наказание и не замазывал ненароком непоседливой трехлетке так, как если бы имел дело со взрослой уравновешенной особью? Никогда не ставил лошадь в трудное положение, не подводил неправильно к препятствию? Никогда не оставлял свою зверюльню на несколько дней и не встречал по возвращении нарочито повернутого к вам зада и надутой обиженной морды на другом конце? Что ж, честь вам тогда и хвала. У меня так не получается, я все это регулярно проделываю. И - иногда - прошу после этого прощения. Поглаживанием по глазам, похлопыванием по шее или просто словами - они прекрасно чувствуют тон. Вы скажете, что это антипедагогично... а по-моему - ничего подобного. Во-первых, лошади прекрасно чувствуют искренность. И совершенно не факт, что в такой тонкой области сделанное "по науке" всегда лучше сделанного "по наитию". Во-вторых, даже после вполне заслуженных трюнделей лошдаь ИМХО желательно погладить, успокоить. И это не только мое личное мнение, так делает многие знакомые мне лошадники с колоссальным опытом успешной работы с лошадьми. Это, как я понимаю, способ показать лошади что на нее больше не сердятся :"Одна из прелестей Закона Джунглей состоит в том, что с наказанием кончаются все счеты" (с) Р.Киплинг

Кстати, лошади ведь и сами нередко просят прощения - когда сами знают, что набедокурили (в отличие от собаки, которая готова просить прощения в случае любого недовольства хозяина, даже если не чувствет за собой никакой вины).

 

[Crazy_Mary]

Я не считаю, что нужно просить прощение, или даже испытывать чувство вины перед лошадью когда: ее лечишь, работаешь. И не поддерживаю того, что сегодня на железе- завтра голыми в поля.
Ситуация тогда так сложилась. Были тяжелые дни. Коняка не повиновалась по-доброму, еще и "смутила" остальных коней. Ну и собственно нервы не выдержали. Хотя я потом поняла, почему она так поступила, хотя возможно она не совсем права была, да и может повиноваться особо не должна была мне.
Я довольно вспыльчивый человек, и порой нервы не выдерживают, но все это от жизни повседневной. А вообще в нормальном состоянии не срываюсь.

Ближе к делу... Так что Вы сделали :?: Ни один психолог Вам не поможет пока Вы не расскажите суть вопроса.

 

[OlgaN]

Честно попыталась вспомнить были ли срывы во время работы с лошадью, а потом представила себе, как я "вмазываю" непоседливому 3-летнему Базофилу или еще более непоседливому 4-летнему Вольфраму. До-о-олго бы меня по всему Крыму собирали. Это все при том, что Базофила я получила с совершенно кошмарной реакцией на повод. Он его вообще не брал. При попытке просто шевельнуть повод начинался дикий галоп с козлами. 2 недели ездила вообще без повода. Потом потихоньку-полегоньку... Если бы я психовала из-за каждого лошадиного фортеля, я бы не в интернете сидела, а в дурке с неврозом. Просто, когда отрабатываешь 4 лошади в день, а тренер норовит подсунуть еще 5-ю, 6-ю, психовать себе дороже. Хотя ярость разыграть могу легко.
И все-таки я считаю, что извиняться надо, если действительно совершена несправедливость, а не за ошибки в процессе тренировки. Ошибки никто не совершает преднамеренно.
lisa, вы когда видели свою лошадь задом ко всему миру, не спрашивали, может, она уже отработана. Они часто так отдыхают после работы. У меня лично никто так не стоял с утра, когда их еще не отрабатывали.
Катарис, лошадь может не есть после тренировки не потому, что она обижена, а потому что переутомлена. Похоже, это ваш случай.

 

[lisa (lisa)]

Нет, OlgaN, не спрашивала. Я и без того знаю, кто и когда отработан на корде и кто и сколько простоял. Хотите историю? Приезжаю я к своему дурню в гости на соревнульки, не виделись давно, чуть не месяц. Раннее утро, огромная чужая конюшня с бесконечными рядами денников, из каждого торчит морда - серая, коричневая, гнедая... И все тебя зовут, стучат ногами, гугукают. Иду мимо этих нескончаемых окошек и наконец вижу знакомые физиономии наших конюшенных зверей. Ага.. а мой-то где?! Одно-единственное пустое окошко, подхожу.. стоит. Не то чтобы совсем спиной, но в общем мордой более ли менее к стенке. И не двигается. Меня не замечает в упор. Зову. Ноль внимания. Пытаюсь привлечь внимание цоканьем, поскребыванием пальцев по стенке, пощелкиванием за спиной.. никакого эффекта. И так, и сяк... наконец меня прорывает: "Слушай, говорю, ну прости! Долго меня не было, но теперь я приехала." И тут он вдруг поворачивается и бросается ко мне. Топчется на месте, зевает, покусывает, тычется мордой. Уезжала я вечером, перед уходом оглянулась - смотрит вслед, а как увидел что я на него смотрю - отвернулся. И так несколько раз: оглянусь - и тут же глядящая мне вслед морда отворачивается в противоположную сторону. Кажется, больше мы не виделись...

А непоседливым трехлеткам вмазывают по ошибке не под верхом (так действительно улетишь куда подальше), а когда на развязках вас неожиданно прихватывают сзади за плечо или другую чуйствительную часть тела. Тут-то совершенно автоматически и безо всяческого срыва, а в качестве вполне привычной отработанной реакции воспитательного плана (только не надо, пожалуйста, обсужать методы воспитания, это к делу не относится) и вмазываешь слегка по морде, иногда забывая к кому именно ты в данный момент повернут задом - к впечатлительной девочке, нахальному мальцу или почтенному мерину. Именно потому, что когда их много, они начинают путаться в голове. Может быть, когда-нибудь я научусь их также на атомате и различать, но пока не всегда получается :not:.

 

[Санька (peace_and_true)]

Ближе к делу... Так что Вы сделали :?: Ни один психолог Вам не поможет пока Вы не расскажите суть вопроса.

Тема была создана не для разбора моего психического состояния,а для того, чтобы узнать мнения по этому поводу, и кто насколько считает "свою" лошадь разумной и понимающей личность.
lisa, поддерживаю.

 

[spider_rider]

На самом деле бывает что лошадь ударишь, в том случае когда виноват сам. Чувства вины конечно нет, я вообще малоэмоционально веду себя на лошади. Сделала хорошо элемент - сахарок, похвалила. Сделала плохо- шаг назад добиваюсь пока не сделает, потом опять возвращаюсь на тот же уровень с которого начинала. А прощения у лошади не просила, ни разу. Хотя очень люблю в деннике обнять за шею Васька, я думаю он чувствует как я к нему отношусь. Вот чувство вины было, когда у меня сильно болела собака, и он постоянно лез на руки, (тушка была приличная) я его естественно не пускала, потом садилась на пол и обнимала его, так и сидели. Когда колола по 6 уколов в день внутримышечно, подкожно и внутривенно и собака спокойно сидела и давала ее колоть, хотя уколы были болезненные, вот тогда честно говоря мучило чувство вины.

 

[Sara]

У меня было пару раз, что хлыстом, к примеру, случайно заеду по уху (или по носу) - ну естественно, всегда извиняюсь и глажу "пострадавшее" место. Ну и лошадь не обижается, а понимает, что за моими телодвижениями лучше внимательней следить и не подставляться

 

[черная лошадка (mgreat)]

насчет вот прям прощения не знаю. бывает, что накажу, а он обидится, надуется. надо мириться, раз поссорились. голосом, почесушками.
так же и он со мной мириться. например, когда чищу в деннике, наступет на ногу или лягая соседа через стенку заденет меня. получив тычок в бок и окрик, вздыхает тяжко и тычется в меня носом - типа, ну не заметил, прости, не злись.

 

[Ань4ик]

Ну не знаю, от моего вкусняшками не отмажешься, ему надо что бы с ним возились разговаривали, почесать, там то се... он у меня еще та загогулина!!!Кстати на счет он у меня прощеня просит, если там играл,играл, укусил не чаянно. Подходит башкой потрется, полижет то место куда тяпнул, а потом посмотрит типа: "все, мир?"

 

[юлия2]

А 2-летний жеребчик убил. Нарушение ТБ, к которому относится и езда на голой лошади. Перелом височной и лобной костей, 5 дней без сознания в Бахчисарайской реанимации. Как мне несколько лет спустя сказал один нейрохирург, бригада врачей была симферопольская, с бахчисарайской она бы так долго не прожила.

ну,кто же на двухлетку лезет?с ними работать на корде надо,потихоньку подсаживаться,а не ездить и тем более в поля.

 

[OlgaN]

юлия2, а где написано, что на него лезли? Я вообще-то хотела сказать, что такие вот сюсюкающеие девочки, не умеющие даже с собой справиться, нарушают по-черному правила ТБ, а потом начинается: "Ах, она сволочь такая! Я ее так люблю, все для нее делаю, а они мне руку сломала (ногу, пальцы откусила)" Нужное подчеркнуть. Не надо выпрашивать у лошадки прощение с нарушениями ТБ, и лучше всего не иметь повода его выпрашивать из-за собственной глупости. В данном случае его под развязкой проводили, что запрещено. И, кстати, лошадь, покалечившую человека, в лучшем случае продадут куда-нить на колхозную конюшню на голодный паек, а в худшем... И в этом случае вы действительно будете перед ней виноваты.
lisa, вы пишете, что можете не бывать на конюшне и по месяцу. Извините меня, но мне кажется, что вы себе льстите. Человек, приходящий на конюшню на пару часов и не появляющийся на ней по несколько дней для лошади никто. Конечно, если вы, появляясь на конюшне, приносите ему что-то вкусное, он будет ржать. Но вас нет несколько дней и рефлекс угасает. Он вас уже не ждет. Я перед уходом тоже всегда давала своим что-то вкусное. Но у нас работа и лошади часто менялись, а кормить всю конюшню у меня средств не было. Поэтому, если я отдавала кому-то лошадь, я ее и подкармливать переставала. 2 дня и никакой морды из окошка. И никакой обиды тоже, если его позвать, он подходил. У меня тут тоже несколько месяцев назад был случай, когда моя зверюга решила мне права покачать и получила более интенсивную работу. Прихожу вечером кормить. Обычно она ржет, еще когда я ведро снаружи беру. А тут тишина. В двери ключом гремела, ничего. Захожу, вижу, она лежит, вытянувшись на боку и не шевелится. :shock: Вообще. У меня сердце в пятки. "Эй, кобыла!" Поднимает голову. Вот честное слово, были б у нее руки, она б глаза кулачком протерла. Разоспался ребенок. И в том, что она меня не слышала, обида была абсолютно ни при чем.
И по поводу 3-летки на развязке. А как вы вообще собираетесь ему объяснять, что нельзя кусаться? Призыв к дисциплине отнюдь не нервный срыв. Если вы ему этого сейчас не объясните, то он до конца жизни кусаться будет.