Резерв (записки чайника)

Отношение с жеребцами в леваде и в деннике - это разные вещи))) что бы общаться в деннике, вы правы, но четко для себя решить что коню можно, а что нет. В деннике у коня нет выбора отойти или подойти, в деннике конь должен признавать право человека входить в его личное пространство... в леваде у коня есть выбор и там с жеребцами прекрасно можно работать так же на интерес))) в леваде у коня есть выбор и есть куда отойти)
 
Личное пространство очень важно:)

Их 3 -
1. открытое пространство - от сюда всегда все начинается. Если присесть - можно его увеличить.
2. полу-открытое - сюда входят только зачем-то. Всегда должна быть причина зайти в него.
3. личное пространство - сюда входят только когда приглашены. И нужна четкая причина быть здесь. Вы должны быть известны лошади и приглашены ею.

Многие люди нарушают это:)
 
stamchik написал(а):
Личное пространство очень важно:)

Их 3 -
1. открытое пространство - от сюда всегда все начинается. Если присесть - можно его увеличить.
2. полу-открытое - сюда входят только зачем-то. Всегда должна быть причина зайти в него.
3. личное пространство - сюда входят только когда приглашены. И нужна четкая причина быть здесь. Вы должны быть известны лошади и приглашены ею.

Многие люди нарушают это:)


Согласна) именно поэтому и следует понимать разницу между общением в леваде, когда прежде чем войти в личное пространнство лошади получается разрешение, и общение в деннике, когда сам вход в денник как раз и является входом в личное пространство лошади и зачастую перед входом в это пространство коня никто не спрашивает...
 
Ох.. непростая сложилась ситуация. Но Вы, Наталья, настроены серьезно. Через тернии к звездам, как говорится. Пусть будет по Вашему.
Пара советов для облегчения жизни :wink: Строго соблюдайте Технику Безопасности и умножьте опасность, при нахождении с конкретной лошадью, минимум на 2. Жеребец, чистокровный, не в тренинге... Это очень опасно, грозит травмами и просто душевным расстройством(Если Вы человек впечатлительный, а судя по восприятию критики - я права.) Еще раз советую все обдумать.
Когда я была чайником(абсолютным), года 3 назад,у меня тоже появился жеребец. Молодой и абсолютно дикий. За 2 месяца превратился в плюшевую лошадь, мы очень полюбили друг друга. И если сначала обучение, мое и его, шло со скрипом, то после установления: 1) жесткой иерархии 2) дружеских и доверительных отношений; мы смогли общаться с удовольствием. Но именно в этой последовательности и под присмотром опытного берейтора. Из интернета и вот таких он-лайн советов, можно узнать далеко не все. Тем более, помощь и совет Вам понадобятся в момент занятия с конем, а мы тут не помощники. Увы.

Самое основное, по опыту говорю, Вы должны быть всегда на стороже. Сейчас он спокоен, а через минуту может увидеть жеребца(раньше Вас например) и на нервах попытается вырваться, или не дай Бог, может лягнуть Вас. Нужно это предусмотреть. Держать дистанцию и быть на чеку. Если он не в тренинге, начинайте работу постепенно. Пусть сначала гуляет и двигается по мере своих сил. Если он будет нервничать и пытаться выяснить со всеми отношения, проявлять агрессию, нужно пресечь такое поведение и заставить успокоиться. Если он будет носиться по вязкому грунту или резко входить в повороты, может пораниться. Старайтесь предусмотреть такие ситуации, обезопасить его и себя. Где Вы с ним работаете? Какая травма была? Есть ли предписания по работе? Нужно это все выяснить. И конечно, какая начальная подготовка у него была. Зная это, будет легче сориентироваться. Надеюсь чем-то помогла, удачи :)
 
стамчик, а как лошадь должна пригласить в свое пространство? Сколько я читала, но везде говориться, что для главной кобылы - человека личного пространства у лошади нет! это у нас есть, а у них- нет. А вы говорите обратное. Как понять, что он приглашает к себе?
 
Kiara, спасибо за совет. Я хотела поговорить с врачом о нем, но вет уже слинял. Вроде в скачках участвовал, плечо потянул, и два года не работал.

В этот раз когда я его чистила, она стал бить копытоми разбил себе копыто в кровь. У меня был опять шок и паника, я схватила его копыто, и попросила Сашку (дочу) найти подмогу. Она бегала по всей конюшне, звала на помощь, но так как никого абсолютно не было, она плакала и звала, так как понимала, что от нее зависит многое.
Я так держала его, пока не проезжал мимо тракторист. Он мне и помог. Слава Богу, что содралась только кожа. Но теперь нужно смотреть, не восполиться ли. Блин..чеж так плохо?

А еще после того как поранил ногу, стал спокойным, даже на жеребцом не кидался. Раскусил и понял, что такое морковка. И я начитавшись НХ, стала кое-что понимать. Я выходила на середину, звала его по имени, и он подходил. Он это понял! Постоянно стал подходить на кличку и на иди ко мне! Это хорошо! так как до этому ваще все пофиг было. Но зато, когда он захотел нагло подойти ко мне без приглашения, я его отослала. если я раньше довольная была, что лошадка ко мне подошла.. ах как хдорово, она меня любит... то теперь я понимаю, что так низя, а только по приглашению, раз я главная кобыла, он должен со мной считаться.
Вобщем, пока я хожу занимаюсь, а дальше посмотрим.
жаль конечно, что нет опытного берейтора.. но ниче.. все будет. И вам всем спасибо :)
 
и да фотки:
 

Вложения

  • Изображение 041.jpg
    Изображение 041.jpg
    223,2 KB · Просмотры: 697
  • Изображение 052.jpg
    Изображение 052.jpg
    250,1 KB · Просмотры: 726
  • Изображение 075.jpg
    Изображение 075.jpg
    249,1 KB · Просмотры: 734
Наталья, здравствуйте.
Даю вам ссылку на дневник, в котором давали огромное количество советов по воспитанию молодого жеребца. Прочитайте от начала и до конца!
viewtopic.php?f=6&t=117390
Удачи!
 
Ну точно влипла. :)
Все? Прикипела?

Тогда отставьте на время амбиции и попытайтесь разобраться в лошади. А дальше видно будет что Вы сможете делать вместе.
Пока по фото видно 3 вещи.
- конь и правда чк
- конь в неплохой кондиции - не худой.
- ужасно запущены копыта

Вам надо пригласить коваля. С таким копытами его опасно пускать в леваду. И вообще на таких лыжах нельзя ходить приличной лошади.
Заодно посмотрите как он ведет себя на ковке.

Дальше. Раз он скаковой на корде он ходить не умеет. А с травмой плеча ему может и противопоказано на корде упражняться. Опять же Вам нужен специалист чтобы подсказал на месте. И плюс самой еще поучиться обращаться с кордой.

Следите за состоянием ног и плеча где там у него травма старая. Когда чистите лошадь руками ощупывайте ноги и отмечайте нет ли припухлостей, не греется ли, ссадины, мокрецы и прочие радости.
Если это делать каждый день то Вы сразу поймете когда нога отекла, когда горячая стала. И сможете что-то предпринять. А он вспомнит что человек может трогать ему ноги.

По поведению.
Не отступать и не сдаваться, такой теперь у Вас девиз.
Хвалите за спокойное поведение. То есть стоит он например каким-то чудом спокойно, не кусаясь и не выпендриваясь, даете ему морковку. Если правильно подгадаете момент, он быстро поймет что если стоять смирно, получишь морковку.

Команда "прими" если Вы прикладываете ладонь к боку и просите принять, он должен сделать шаг в сторону. Наверняка он эту команду знает.
Если чудо попробует прижать вас к стеночке - коленкой в живот ему пинаете и грозно ругаетесь пока не отступит.
Никогда нельзя делать так - он зарывается, вы выбегаете из денника, ищете хлыст и с дрыном заходите и наказываете лошадь.
Наказывать нужно сразу, чтобы он понимал за что.

Вам надо найти ключик. Что ему нравится, что нет. Понять что он за тип. Может на самом деле душа-человек, а может так оказаться что стервь.
Ему конечно нагрузки не хватает, столько времени стоять в четырех стенах. У любого крыша съедет.
Если до сих пор Вас не зашиб, может оно и ничего, пойдет дело.

Вот нашла в дневнике описание как девушка с кобылой разборки наводила. Здесь дневник http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=123747&start=45
Можно наверно и вопрос задать, девушка открытая и опытная.
Думаю, в табуне она была бы "альфа-лошадью". А тут мне пришлось доказывать, что "альфа" у нас я, а не она. Применила для этого своё любимое упражнение – "выдержку над кормом". Вообще-то оно взято из дрессировки собак, но и с лошадьми прекрасно работает. Каждый раз, когда я давала кобыле еду, она лезла в кормушку, отпихивая меня. Что ж, начнём. Приношу в небольшом пластмассовом ведёрке (из-под подкормок) еду. Еда пахнет. Кобыла засуетилась, бегом к кормушке: "Давай быстрее высыпай и вали отсюда!" Ага, щаз! Я её слегка осадила, сыпанула еду в кормушку и дала команду "Нельзя!" Какое там! На команду, конечно, ноль эмоций, ныряет в кормушку, чуть меня не задавив. "Ой!" – а снизу её встречает лёгким ударчиком по носу ведёрко. Кобыла в недоумении выныривает из кормушки. На секунду. Потом пробует опять. Ведро снова не дремлет. Кобылица удивлена. Я вынимаю из кормушки руку с ведром и снова повторяю "Нельзя!" Кобыла упорно пытается добраться до еды и тут же получает ведёрком по груди. До неё доходит, что это, оказывается я мешаю ей есть! Что она устроила, не поддаётся описанию! Зажала уши, начала скакать козлами по деннику! Слюни текут, зубами щёлкает! ТАКОГО мне не устраивала ни одна лошадь из тех, которых я учила этой команде. Кто-то сразу подчинялся, кто-то упорно лез в кормушку, "получая" раз за разом и смирялся в конце-концов, кто-то пытался хитрить, делая вид, что всё понял и тихо "подползая" по миллиметру к кормушке. Но такой агрессивной демонстрации силы я ещё на себе не ощущала! Впечатления яркие, скажу я вам... Стоишь в деннике наедине с беснующейся кобылой, а из "оружия" в руке только лёгкое пластмассовое ведёрко... Кобылица, продемонстрировав свою "неземную крутизну", снова ринулась к кормушке. А там опять "Нельзя!" И тут моя "милая, славная Зайка", зажав уши, щёлкает зубами на меня. Ну всё, вот он – открытый вызов. Теперь мне остаётся только либо победить кобылу, либо отступить и потерять авторитет навсегда. Нет уж, лидер тут я!
Наверняка многие сейчас себе представили самое вероятное развитие событий – я выбегаю из денника, хватаю бич, кобыла получает по попе, всё – человек победил, лошадь "построена"! Возможно, несколько лет назад я так бы и поступила. Было время, когда я тоже думала, что силой можно добиться всего. А потом пришло понимание – наказанием можно добиться, что тебя будут бояться, но не уважать, слушаться, но не любить... Сколько их перевидала таких – морально раздавленных существ без радости жизни в глазах... Мне не нужно от кобылы подобного "послушания под бичом"! Значит будем действовать по-другому. Для "по-другому" нужно особое моральное состояние на момент воздействия на лошадь. Если есть хоть капля страха или неуверенности в своих силах, ничего не получится. Надо на самом деле почувствовать себя сильнее лошади. Просто поверить в это. Хотя бы на то короткое время, пока идёт воздействие на неё. Надо ощутить, прочувствовать себя вожаком, альфа-лошадью, Великим лошадиным божеством, называйте как хотите. Главное не допускать в свой мозг даже тени сомнения, что лошадь может вас не послушаться, иначе "трюк не прокатит".
В общем, прихожу в состояние "Крутейший Вожак Табуна", смотрю на кобылу и делаю к ней шаг. Кобыла еще бесится и извивается, но её уверенность как-то вдруг резко снижается. Делаю ещё шаг. Шагать надо ОЧЕНЬ уверенно, но не резко – вы же не нападаете, вы просто демонстрируете своё право на данную территорию и всё, что на ней находится. Во время этих действий я предпочитаю что-нибудь говорить. Тон тоже должен быть не угрожающим, не призванным напугать, а уверенным, с психологическим посылом: "Всё будет только так как скажу я! Других вариантов не существует!". Вы должны просто излучать абсолютную уверенность в себе и своей силе и полное спокойствие. Что конкретно говорить, значения не имеет, всё равно лошадь в таком состоянии будет реагировать только на тон. Я несла какую-то ахинею типа: "Я круче тебя. Я принесла эту еду и могу с ней делать всё, что захочу, даже съесть сама! А ты должна стоять и ждать, пока тебе дадут разрешение, потому что ты не вожак, а вожак здесь я!" Слава богу, никого на конюшне в тот момент не было! Иначе подумали бы, что Катька окончательно съехала с катушек. Мало того, что верхом постоянно с лошадью разговаривает, теперь ещё и в деннике лекции читает. :D
Кобыла прекратила беситься и начала внимать моему монологу. Я опять делаю шаг к ней. Она отходит на шаг! Ура! Но это ещё не всё. Отодвинув таким "бесконтактным" способом кобылицу в дальний от кормушки угол денника (важно не "загнать в угол", а просто обозначить границу – там твоё, здесь моё. Лошадь должна себя чувствовать не "зажатой в углу", а поставленной на "её территорию"), останавливаюсь и смотрю на неё. Последний этап очень важен – лошадь должна действительно подчиниться вам. Кобыла смотрит на меня. Поднимает прижатые раньше ушки. Взгляд становится не возмущённо-агрессивный, а заинтересованный. Очень хорошо! Продолжаю ждать, не прекращая "посылать флюиды собственной крутизны". Кобыла вздыхает и расслабляется. Отлично, осталось чуть-чуть. Кобыла слегка отворачивается, голова уже направлена не на меня, а немного в сторону, а потом начинает потихоньку опускать шею вниз и остаётся так стоять! Всё! Это значит, что она признала своё положение "ведомого" и готова ждать моего разрешения на еду. Хвалю её и иду к кормушке. Кобылица идёт за мной (а не несётся мимо, как раньше). Подойдя, опять пытается добраться до еды. На сей раз на "Нельзя!" совсем другая реакция – быстренько отходит на пару шагов. Я слегка шебуршу в кормушке рукой – типа "главный" имеет право первым добраться до корма. Кобыла ждёт. Глаза горят, слюни капают, но терпит. Выдержав её так 4-5 секунд (первое время дольше не надо), даю команду "Мо-о-ожно!". Если "Нельзя!" говорится резко, то "Можно!" протяжно и очень ласково, показывая интонацией, что вы очень довольны поведением лошадки и поощряете её разрешением поесть. Эта команда обычно запоминается мгновенно! Всё, теперь надо оставить лошадь в покое, пусть наслаждается заслуженной наградой.
Это упражнение решает одновременно несколько задач. Во-первых, конечно, очень повышает авторитет человека и напоминает лошади, что в паре она "ведомая", а человек - "ведущий". Во-вторых, прекрасно отрабатывает команду "Нельзя!", очень полезную при попытках грызть повод, рвать попону, жевать развязку и т.п. А в третьих, вы можете спокойно замешивать в еду подкормки в кормушке и вас не будут отпихивать "наглым лицом" и топотать коваными копытами в опасной близости от ваших ног.
Конечно, полное послушание приходит не сразу. Кобыла в последующие несколько дней продолжала сильно возмущаться. Но больше ни разу не делала попыток напасть на меня. "Доставалось", обычно, стенам денника, по которым она почему-то остервенело водила носом... Потом до неё дошло, что команда "Можно!" даётся тогда, когда она ведёт себя спокойно. Перестала "терроризировать" стены и демонстрировать возмущение. Мне этого, в принципе, было бы достаточно, но кобылица пошла ещё дальше! Видимо всё долго обдумывая и анализируя на досуге, она пришла к выводу, что команду "Можно!" получишь тем быстрее, чем яснее продемонстрируешь своё послушание. И придя к такому выводу она начала демонстративно и очень старательно ОТВОРАЧИВАТЬСЯ от кормушки! Убегает на середину денника, встаёт лицом ко мне, расставляет пошире ножки и начинает чуть ли не круп носом доставать! Я когда первый раз это увидела, чуть не упала от изумления и тут же брякнула: "Можно!!!" Теперь, найдя способ получить желаемое, кобыла пользуется им вовсю! Ждёт, пока я, размешав подкормки, повернусь к ней, и начинает "шоу"! Ну как такую старательную девочку долго держать вдали от вкусненького?! Конечно, разрешение "зарабатывается" очень быстро! А уж довольная она какая!
 
Фаворитка, Светлая, спасибо за коменты и ссылки, я обязательно почитаю.
Он умненький. Лоб широкий у него, читала, что это признак сообразительности. Да по нему и видно, что не дурак, соображает быстро.
Да, лыжи надо подстрич, сча надо этим будет заняться. Я все распрошу у ветеринара и напишу, где был, че болит. Никак не могу его поймать.
Пока почитаю ваши ссылки. А эта девушка, которая кобылу приручала - ваще жесть история! Столько смелости надо иметь, что бы бесстрашно стоять в деннике рядом с беснующейся кобылой.
Браво!
А то, что лошадь надо наказывать сразу, я знаю... после двух секунд она уже не свяжет поступок- наказание. Это я прочитала в литературе :)
 
Ну вот, захромало мое чудо :(
не прошла даром рана...

Скажите, а почему у лошадей иногда под кожей шишечки? Я сегодня заметила у Резерва на боку вздутие, как воздух. У ипподромовских тоже такие есть. Кто-то сказал, что это типа аллергия... так ли это?
где можно почитать инфу на эту тему?
 
ogone4ek, если решили попробовать оставить коня себе, начните с кастрации. Жеребец вам 1) ни к чему и 2) правда очень опасен и для вас и для себя самого. Зачем вам лишний гемор и лишние риски? Разводить чк вы же не будете, обеспечить ему полноценный выгул так, чтобы он не раздражался при виде кобыл и других жербцов тоже не сможете. Вряд ли он представляет ценность для породы. А с чикнутыми яйцами гормоны встают на место и гораздо проще находить точки соприкосновения с конём и проще найти ему хорошие условия для жизни даже в той ситуации, если вдруг вы не сможете его содержать. Характер его и ум от кастрации никуда не денутся, а вот гормоны и неадекват уберутся. Если бы у вас был опыт обращения с жеребцом - это одно, а в такой ситуации, кастрация - первое дело.
 
Все равно я пасую перед ним. :(
Седня пришла, а он уже в леваде гуляет. Спесь жеребинную сбил, и был спокойным. Я не знаю, с чем связать то, что он перестал на меня давить и будаться, может потому что он нагулялся, а может и потому что я в последнее время стала делать как прочитала: если он своевольно подходит ко мне, то я его выгоняю, машу руками и говорю НАЗАД. А если я его зову и он подходит, то я ему даю морковку.
сегодня я не смогла взять его на недоузок. Какой то страх, ия решила просто два часа побыть рядом, подзывать и отсылать, подзывать и отсылать, гладить и теребить.
Не знаю, если я часто буду приходить и гладить его, он изменить ну хоть на каплю ко мне отношение? Может, когда я пришла в первый раз и стала качать свои права, а он брыкался, потому что не знал, кто я, что я...
Наберусь еще знаний из статей и попробую взять на веревку и что нить соделать умное :)
Сегодня он был чуть чуть молодец, более учтивым, но почему? Может просто настроение?

Еще я сделала недопустимую вещь, но так побаловаться ради, больше не буду так поступать: он стоял в леваде, а я просто неподалеку "рысью" бегала. так сама по себе. Он смотрел сначала с удивлением, потом подошел ближе, а потом выгнул шею и начал козлить. И так два раза. На третий раз он уже устал %)
Ну хоть нескучно было.
 
ogone4ek написал(а):
Сегодня он был чуть чуть молодец, более учтивым, но почему? Может просто настроение?
А может потому, что в леваде пар выпустил? Ему скорее всего элементарно движения не хватает. Много он гуляет?
 
сегодня я не могла зайти к нему в денник. Страх и все. Так и простояла у решетки. Зашла в денник, начала надевать недоузок, и чето как то неуверено стала одевать его, он прижал уши, мотнул головой и недоузок упал. Я вышла, он стал исследовать недоузок, взял его в зубы, начал подбрасывать, по стене им водить, в кормушку положил. Жувал его сильно.
Вобщем еле еле я его отобрала, и ушла домой :(
все.. обидно, запугал он меня. наверное мне конец.
 
Может инстинкт самосохранения активизировался?
Спокойствие и уверенность приходят с опытом, когда знаешь как поступать в ЛЮБОЙ ситуации. Когда все действия отработаны до автоматизма. Да много еще можно сказать... Но не буду) Свой скепсис по поводу новичок+ жеребец - я уже высказала. Голосую за осторожность, а не опыт любым путем :!:
 
Мне недавно сказали, что Резерв с очень вредным характером, что типа его тренера тренировали, ниче не могли сделать, а типа хрупкая маленькая и подавно... вот после этих слов я и оробела. Хотя, когда я не знала всех этих страшилок смело заходила, смело чистила, все делала смело...

А потом почитаю статьи от Olmek, где написано, что лошадей плохих не бывает, все исправимо, все достигается. И как то внутри опять появляется вера, желание попробывать.. ведь ну не такой же он прям жуткий, ведь в последний раздаже не бодался, как стала высылать его из пространства, так немного посмирнее стал. А может все получится? Дорогу осилит идущий. если я сдамся, то упаду в своих глазах, что не могу завершить начатое до конца, что в игрушки играю. Надо иметь терпение, любовь, начать все сначала и добиться, добиться! ведья я - человек, а он - лошадь. :)
Вот...
 
Начиталась я статей, и решила седня научить Резерва отходить от меня. Взяла его на веревку, правда недоузок не плотно к морде прилегает, я хочу сделать другой, плотный, к которому будет привязан чомбур. Встаю прямо перед ним , говорю назад, машу рукой. Потом как написано, посылаю волну. Слабо, сильнее, сильнее... иногда машу так, что недоузок аж прыгает. Только в трех из 10 случаев он оступил назад, я сразу же прекратила, похвалила. Но в основном его реакция такая:
он начинает ходить вокруг меня. Один раз он налег и вырвался, веревка обожгла мои руки. А обычно он просто берет и атакует. Он идет прямо на меня, он начинает кидаться на палку, которая у меня в руках, а иногда просто начинает бить передним копытом, потом встает на дыбы, мне приходиться отходить. В большинстве случаев он просто идет на меня и сквозь меня. Не он отодвигается, а я.
я пыталась поднимать руки, я пыталась идти на него, я пыталась веревкой немного накидывать на холку. Он просто принимает это все, как вызов.
Я не знаю, че с ним делать. В статьях какие то супер послушные и понятливые лошади, так все просто, а у меня война.
Если я в ней проиграла, завтра он будет уже нечувствителен? или забудет и можно начинать все сначала?
Иногда хочется все бросить, вот что мне делать, когда он идет на меня, когда встает на дыбы, бьет копытом? бить? шлепать кордой больно?

Ой, прочитала статью, что можно в леваде на середину положить сено и не подпускать его к нему, типа я главная кобыла. Надо будет попробывать. Может че измениться.
А вообще видно как поведение его меняется. то он расслабленый и послушный, идеально подходит ко мне на кличку. А если я даю слабину, и он это прощупывает, сразу начинает быть наглым, просто слетает с катушек.
То подтатливый, то нет.
Ну ниче. Все получиться, терпение и труд все перетрут. Я смогу. Я с-м-о-г-у!!!!!
Время... все решает время и упорство.
 
Фаворитка, я прочитала несколько страниц. Пока что для себя ничего не взяла, может будет дальше.
Мне реально помогает сайт Старый друг.
Где то прочитала, что одним из показов, что ты главный- это высыпать зерно и не подпускать к нему, пока лошадь не смириться и не будет покорно ждать приглашения. У разных лошадей разная реакция. Кто то нападает, кто-то лягается, кто-то кусается.
Седня я решила проделать этот эксперимент, вооружилась веревкой, перекрестилась, высыпала зерно посередине, и...
он подошел, пытался протаранить, но мне удалось два раза его отогнать, борьба была не долгой, он развернулся и ушел. Мне потом пришлось его долго уговаривать подойти. Он подошел, съел, я тоже ковырялась в зерне, он не отгонял меня.
После этого он как то присмирел. Так что, думаю, что метод - высылать из пузыря и угощать тогда когда я хочу, а не ты - работаю хорошо. Не надо применять силу, и человеческую логику.

Ваще он парень сообразительный. В деннике стоит плотную к двери. Я прежде чем зайти, говорю назад, и делаю вид, что открываю денник. если он не отходит, то я отхожу от двери и больше не пытаюсь открыть. Так несколько раз. Потом он понял, что нужно отходить от двери, и когда он отходит, я захожу.
Седня ну прям умничка. Иногда мне кажется, что он все понимает, но не делает...
Вобщем, мне понравилось :)
 
Сверху