Споры о выездке и методах работы, а также все остальное

Если пятка "уползшая", то просто ковкой не обойтись. Нужно знать, как корректировать конкретно эту проблему.
Просто ковка копыта с "уехавшей" пяткой стакан отрастит, но не той формы, которая правильна.
 
Эх... Мой несколько лет пытался отрастить коню пятки и нифига не получается... :( Так и бегает с тем, что есть от природы.
Может, не так пытался? Копыта растут в любом случае. Вот только иногда "криворукость" одних приходится годами исправлять. От природы бывают проблемные копыта, но встречаются намного реже, чем рукотворные человеком. Да и выгодно часто ковалю и ветеринару.
 
Копыта это наверное и генетика. Если лошадь рождается с копытом предрасположенным к тому, что оно плоское, стаканчиком оно не будет
 
Все куда проще: от природы часто бывают саблистые или подставленные ноги, например. А у них на-ура уползают пятки. Тоже от природы. А чтобы справиться с уползшими пятками, быть пряморуким недостаточно.
 
Может, не так пытался? Копыта растут в любом случае
Нормально пытался. С его работой у коня практически выровнялось "травяное копыто". Копыта растут, но угол какой есть, такой есть. Ну и ковать мы не ковали, только последнее время на переда. Но переда и были выше, так что пока сложно оценить изменился ли наклон роста рога.
А выгоды тут нет никакой особой.))) Свой единственный косяк за все время коваль переделывал бесплатно, причем по своей же инициативе. А если бы конь начал хромать или перестал бежать, так от такого коваля обычно отказываются в пользу того, от которого кони лучше бегут и не хромают.
 
Нормально пытался. С его работой у коня практически выровнялось "травяное копыто". Копыта растут, но угол какой есть, такой есть. Ну и ковать мы не ковали, только последнее время на переда. Но переда и были выше, так что пока сложно оценить изменился ли наклон роста рога.
А выгоды тут нет никакой особой.))) Свой единственный косяк за все время коваль переделывал бесплатно, причем по своей же инициативе. А если бы конь начал хромать или перестал бежать, так от такого коваля обычно отказываются в пользу того, от которого кони лучше бегут и не хромают.
Угол и стакан - понятия совершенно разные. :-) Переда выше - это норма. Ибо мы же пытаемся создать движение "в горку" в выездке, перенести вес назад. Веса сзади больше - больше "проседают" пятки (или "продавливаются", как больше нравится). Не слышали никогда про хромоту не опорную, но все одно из-за копыт? Например, надрыв связок. Самая частая причина (если конь не прыгал, не носился, не проскальзывал, не падал, нес обычную нагрузку, в общем, не было ничего экстремального) - низкие пятки в копыте. Но ведь кто из ветов вам об этом скажет? Или, может, коваль вам честно признается, что ему тяжело кусать зацеп (его физически тяжелее скусить). а потому он вам пяточки откусил побольше, чтобы было видно, что он работал?
По какому грунту работаете, по какому грунту конь гуляет, как работает, сколько работает, что ест, вес лошади. Очень много факторов влияет на копыто. От этих факторов зависит рост самого копыта, как оно стирается и что остается. И вот задача коваля проанализировать это все и сделать так, чтобы максимально снизить негативные факторы и помочь лошади оставить только нужное для нее, помочь нарастить то, что слишком стерлось, просело и прочее. :-) А уж ели у коня от природы проблемные копыта, то все еще сложнее для коваля. И по времени во много раз дольше.
 
Или, может, коваль вам честно признается, что ему тяжело кусать зацеп (его физически тяжелее скусить). а потому он вам пяточки откусил побольше, чтобы было видно, что он работал?
Не, ну вы меня совсем за дуру не держите. :D Я ж смотрю на ножки после расчистки. И перед расчисткой тоже смотрю. Пяточки там кусать нереально. :D Они отрастают лежачими на задах и сильно наклоненными вперед на передах.

Не слышали никогда про хромоту не опорную, но все одно из-за копыт?
Тут сейчас может возникнуть конфликт формулировок... Вроде бы по тому. что Вы описываете, слышала. Но, ттт, хромал конь один раз из-за намина и один раз в результате сильного падения у меня на глазах.

Угол и стакан - понятия совершенно разные.
Возможно, но если копыто выехало вперед и пятка почти не растет - какой тут может быть стакан?
 
в смысле тяжело кусать зацеп? Кусай да рашпилюй. Просто ведь не уедешь за то, за что уезжать нельзя, поэтому слишком много зацепа не снимешь
 
Но ведь кто из ветов вам об этом скажет?
Эм... Любой нормальный.

Или, может, коваль вам честно признается, что ему тяжело кусать зацеп (его физически тяжелее скусить). а потому он вам пяточки откусил побольше, чтобы было видно, что он работал?
Зацеп скусить ничуть не тяжелее, чем любую другую часть копыта.
Что ж Вы, ей Богу, людей-то за дураков держите? Таких ковалей, что Вы описываете, - единицы, и нужно быть ну крайне безграмотным владельцем, чтобы с таким "чудом" сотрудничать.

если копыто выехало вперед и пятка почти не растет - какой тут может быть стакан?
Вот такой, например:
1453107489130429012.jpg

Стакан в пяточной области отрастает хорошо, но не туда. Это уползшая пятка.
Другая ситуация, когда в пяточной области вообще почти не растет рог.
 
Другая ситуация, когда в пяточной области вообще почти не растет рог.
У меня именно эта ситуация. Рог в пяточной области растет медленно и немного под другим углом.
Переда по углам похожи на последнюю фотку, но пятка ниже, а на задах в пяточной области полсантиметра рога выглядят почти как продолжение подошвы, мне коваль с лупой показывал что там где растет и что он пытается отрастить.))))
 
У меня именно эта ситуация. Рог в пяточной области растет медленно и немного под другим углом.
Переда по углам похожи на последнюю фотку, но пятка ниже, а на задах в пяточной области полсантиметра рога выглядят почти как продолжение подошвы, мне коваль с лупой показывал что там где растет и что он пытается отрастить.))))
У тебя ж ЧК? Не скакал?
 
Его и не ковали до семи или восьми? лет, когда жизнь потребовала шипы.
Думаю все-таки врожденное или приобретение за первые годы жизни, но тогда очень уж стойкое.
А может неспроста ЧКухи через одного такие и ковка тут не главная причина
 
в смысле тяжело кусать зацеп? Кусай да рашпилюй. Просто ведь не уедешь за то, за что уезжать нельзя, поэтому слишком много зацепа не снимешь
Вот так. Вы сами как-нибудь попробуйте. :) Зацеп физически откусить сложнее. В особенности, если отросло сильно. Иногда в особо запущенных случаях даже клещей не хватает, чтобы откусить за один раз. У разных лошадей "крепость" копытного рога разная. У кого-то мягкий рог, а у кого-то как камень (в этом случае вообще алес песец).
Конечно, много не снимешь. Все равно будет определенный предел. Иногда вроде и позволяет скусить еще, да вот лучше не стоит, чтобы сильно постав не менять за один раз. При слишком длинном зацепе и опущенных пятках, когда уже и хотелось бы зацеп убрать, а уже физиология не позволяет, пятки в этом случае вообще не трогаются, так, слегка проверяются на наличие/отсутствие камешков и прочих бяк. И вот так вот, по чуть-чуть, приводится в нормальное состояние копыто. И на это уходит больше полугода обычно. При условии, конечно, что у лошади нет ламинита, травм копыт и прочего.

Эм... Любой нормальный.


Зацеп скусить ничуть не тяжелее, чем любую другую часть копыта.
Что ж Вы, ей Богу, людей-то за дураков держите? Таких ковалей, что Вы описываете, - единицы, и нужно быть ну крайне безграмотным владельцем, чтобы с таким "чудом" сотрудничать.

Любой нормальный... Хех. Их с каждым годом все меньше и меньше. Вот вам пример: на бывшей работе были штатные веты (аж три штуки) и куча штатных ковалей (поголовье более 40 голов, на каждого коваля голов 6-10). И вот делает коваль как ВЕТЕРИНАР ему сказал. А то, что лошадь крупная, прыгает (до 140 одиночные, 120-130 маршрутом на тренировках) почему-то якобы "не учитывается". Опускаются пятки планомерно... итог - надрыв связок на двух передах, хромота и до-о-о-олгое восстановление. И бесполезно было подходить к ковалю и вету с вопросом: а на кой пятки срезать настолько? Та же песня была с кобылой из того же отделения. Только у нее наливы были из-за этого и в итое появились козинцы. И на все вопросы был ответ: кто из нас ветеринар, кто лучше знает?
Или коваль делает так, что лошадь либо бегать перестает, либо хромать начинает. Приезжает. говорит, что это не копыто, вызывайте вета, делайте рентген. Лучше вот этого пригласите- у него-де лучше всех рентгены получаются. Вет приезжает, делает рентгены, говорит, что ой как все плохо у вас, надо ковку ортопедическую. И лучше вот у этого коваля (и называет того, ко до этого расчищал). У него-де опыта много в ортопедической ковке. И в итоге все счастливы и довольны: коваль получает клиента на ортопедию (которая в разы дороже). вет получил денег за вызов, рентген, осмотр и прочие блага. Плохо только клиенту и лошади.
Мало у нас осталось честных ковалей и ветеринаров.
Ковалей (и ветов), как я описываю, наоборот с каждым годом все больше и больше. А знаете почему? Потому что "крайне безграмотных владельцев" тоже с каждым годом все больше и больше. Что, в принципе, понятно. Не все хотят изучать матчасть, чтобы разбираться и контролировать работу специалистов. На то они и специалисты, чтобы знать. Ведь если изучать вопросы самостоятельно, то на кой тогда нужны специалисты, если сам все знаешь? И, по идее, это нормально - не хотеть разбираться в вопросе узкой специализации. Одно дело, если ты професионал. Другое дело, когда ты - любитель.
 
Последнее редактирование:
Я вижу другую тенденцию у наших коней(в конюшне). Убирают и свешивают зацеп над подковой. Не очень понимаю смысл. И на иностранных картинках такого не видела никогда.
 
Покажите картинки-примеры, если у вас есть (ко всем относится)
Я с ковкой почти совсем не сталкивалась, и сама лично почти никогда не решала, кого и куда. Поэтому плохо визуализирую, о чем вы. А интересно
 
наверное, потом этот зацеп спиливают? обычно так делают при осаживании подковы
 
Сверху