Странные требования хозяев конюшен

[Снегурочка]

Навеяло несколькими темами в разделе КСК. Полгода назад там появилось объявление об открытии одного питерского клуба. В правилах постоя, среди прочего, было написано, что как кормить лошадь, как работать и чем и когда лечить определяет персонал базы, а вовсе не владелец, его вообще не спрашивают, а только ставят в известность. Потому что владелец по определению компетентным в этих вопросах быть не может.
Или вот только что упоминался клуб, в котором к лошади допускается не более 2-х человек. Тоже на мой взгляд перебор. Получается, если 2 совладельца и берейтор, то так уже нельзя.

Предлагаю выкладывать сюда именно странные требования, (а не то, что такой-то хозяин конюшни кормит гнилым сеном, это плохо, но не странно). Конкретные имена и названия КСК приводить не обязательно и может быть даже нежелательно.

Прекрасно отдаю себе отчет, что многие коневладельцы тоже умом и сообразительностью не блещут. Никто не мешает хозяевам конюшен открыть свою тему в противовес этой и высказать там все, что накопилось.

 

[Лазурный]

О... знаю, знаю такой клуб :wink: . Там очень забавно относятся к частным лошадям. Ну, сразу скажу, что хорошо относятся. Но очень уж ... как к своим. Не в том смысле, что ездят как на своих. Но в части ухода, например, решения принимает почему-то коновод ... которому ничего подобного не поручалось. И по работе частнику дается столько советов со стороны, что ему, частнику, хочется просто отойти в сторонку и предложить советчикам взять его лошадь в работу и на полное обеспечение.

Не больше 2-х человек на лошадь (или 3-х) - распространенное требование. С одной стороны понятно: уследить за тем, что творят несколько человек с одной лошадью, трудно, а если потом возникнут проблемы, с кого администрации спрашивать ... или кто и за что будет спрашивать с нее. Опять же, практически любая администраци против проката на частной лошади. Не знаю, почему, но это факт.

С другой стороны - это ж частная собственность. И непонятно, почему ЧВ не может распоряжаться этой собственностью по своему разумению. При условии, что он регулярно платит за постой, не уродует лошадь на глазах почтенной публики и не мешает прочим постойщикам.

 

[&Rey]

Кормить тем, что есть на конюшне - выгодно, можно и овес второсортный давать, можно и сено соломой мешать, а тут вы с претензиями на особый рацион. Зачем вы, ЧВ, мучаете и без того обремененных нищенским существованием хозяев конюшни. А представляете, как конюхи устанут,если у каждой лошади свой рацион будет?! И вообще... ЧВ это ЗЛО для конюшен - вечно чем то недовольны, вечно чтото в корм просят подсыпать, да еще и список из 5 разных премиксов :lol: :lol: :lol: сплошное разорение...

Ну а про ограниченный допуск своим к коням - скорее всего бояться, что будут отбивать прокат и будут на своей лошади учить. С этим я сталкивался лично, опять же ниразу нискажу на какой конюшне...

В копилку спорных вопросов...
Отдают лошадей в прокат без уведомление хозяев - выявлено на нескольких конюшнях.
Столкнулся с еще одним крайне редким явлением - перекорм лошадей (якобы другие ЧВ недовольны были весом, ну и всех под одну гребенку). Вопреки просьбам лошадь перекармливали - проблема с избыточным весом на фоне недостаточной мускулатуры, начались проблемы с суставами.

 

[[alice)]

Опять же, практически любая администраци против проката на частной лошади. Не знаю, почему, но это факт.
С другой стороны - это ж частная собственность. И непонятно, почему ЧВ не может распоряжаться этой собственностью по своему разумению. При условии, что он регулярно платит за постой, не уродует лошадь на глазах почтенной публики и не мешает прочим постойщикам.

В принципе, такое правило логично для клубов живущих от проката. Таким образом, частники становятся кокурентами. Но кто будет проверять - платит ли мне человек, за то, что я дал ему свою лошадь покататься? А если со мной просто кто-то приехал (вот например, со мной иногда ездит сестра), то я не могу дать ей собственную лошадь отшагать или порысить под моим присмотром?

 

[&Rey]

В случае проката если цивилизованно решать проблему, то устанавливают почасовую цену выхода в манеж или на плац и можешь проводить занятие со своим человеком. На инструктора не тратишься, а деньги идут в копилку...

 

[Снегурочка]

Требование не заниматься прокатом на частной лошади лично я странным не считаю. Если в клубе есть свой прокат, то частники устроят нежелательную конкуренцию. Если проката нет, то другие частники могут начать справедливо возмущаться, что чайники у них под ногами путаются. Но для того, чтобы обеспечить отсутствие проката, совсем не обязательны такие драконовские меры - не более 2-х человек. Я знаю ситуацию, когда у лошади 3 совладельца плюс тренер. Совладельцы приезжают в разные дни, лошадь работается не более 1,5 часов в день. Ну и кому мешает, что совладельцев трое? А чтобы совладельцы не морочили голову администрации противоречивыми требованиями, можно выбрать из них главного и вести переговоры только с ним.

 

[Лазурный]

Ну да, прокат в чистом виде, конечно, отбивает клиентов, и это понятно.

А вот насчет знакомых покатать ... это как-то противоречит здравому смыслу, когда частник сажает своих знакомых на лошадь, затравленно озираясь :wink: .

Хотя ... тоже понятно, Снегурочка верно написала .. еще неизвестно, как ездит тот знакомый, и не будет ли он мешать остальным "участникам движения".

 

[[alice)]

Хотя ... тоже понятно, Снегурочка верно написала .. еще неизвестно, как ездит тот знакомый, и не будет ли он мешать остальным "участникам движения".

Ну так и ЧВ бывают разные и ездят по-разному, тут уже никакими запретами не спасешься, если у человека головы на плечах нет. Да и вряд ли кто в здравом уме будет своего знакомого/родственника заведомо подвергать такому риску. У нас, например, вообще редко бывает, чтобы больше 2 чел. на одном плацу было, а манеж почти всегда пустой, так что это в принципе, не актуально. А вот в Ясенево я бы конечно, не выпустила даже пошагать, когда там народ прыгает в разные стороны и страшные жеребцы норовят сожрать :mrgreen:
Так что вывод как всегда один - ко всему надо подходить с головой и проблем будет куда меньше.

 

[Gurken]

Не больше 2-х человек на лошадь (или 3-х) - распространенное требование. С одной стороны понятно: уследить за тем, что творят несколько человек с одной лошадью, трудно, а если потом возникнут проблемы, с кого администрации спрашивать ...

Для этого есть "Приложение № ___ к данному договору о содержании лошади: "Список и контакты лиц, допущенных к уходу за лошадью и проведению тренировок." - вот это правильно!
я предложели это нашей конюшне - ответили: "нахрена эта бурда...", вся эта фигня не нужна в договоре, только лишняя писанина!
Мало того и описнаие лошади в договоре нафиг! и рацион нафиг! и....нафиг! и тд

 

[Nastia]

Хотела сказать, но меня уже опередели :lol: Я, как ЧВ, могу абсолютно не уметь ездить..может, я не захотела учиться в прокате, а сразу лошадь купила и поставила в клуб.Поэтому дел могу натворить :lol: и не сажая таких же чайников-знакомых.
Про подход с головой - полностью согласна.Но, видимо, поскольку голова есть не у всех (как с той, так и с другой стороны) - отсюда и кажущиеся несуразными требования.

 

[AngryLady]

Полгода назад там появилось объявление об открытии одного питерского клуба. В правилах постоя, среди прочего, было написано, что как кормить лошадь, как работать и чем и когда лечить определяет персонал базы, а вовсе не владелец, его вообще не спрашивают, а только ставят в известность. Потому что владелец по определению компетентным в этих вопросах быть не может.

Справедливости ради замечу, что проблема была в формулировках, а не в смысле сказанного. Как потом прояснилось в ходе обсуждения, имелся ввиду тот случай, когда частником является малоопытный товарищ под 100 кг, желающий скакать по полям по 5 часов в день на хромой 3-летней лошади, и приезжающий для этого раз в месяц. С моральной стороны я только "за", т.к. некоторые неопытные частники действительно требуют настойчивых советов. С правовой точки зрения выглядит, конечно, странно.

 

[Blinchic]

Я в последнее время задаю себе другой вопрос: почему в Мскве еще вообще существуют конюшни, берущие на постой? Недавно искала постой. Хотелось встать на конюшню, устраивающую меня во всех отношениях, на которой меня, к тому же, уже сто лет знают. Получив от знакомых, работащих там, информацию, что встать нельзя, решила все-таки побеседовать и с директором. Он ответил честно: а нафиг мне частники нужны. Я с прокатской лошади имею по 30 000 в месяц чистыми, при этом мне никто не указ - захромает лошадь или закашляет - я другую привезу (не надо кидать камнями, лучшего ухода за прокатскими, чем в данной конюшне, я пока не видела). А с частниками начнется - то не так, это не эдак, да и дохода меньше.

 

[Лазурный]

К слову, о списке допущенных ...

Тогда было бы справедливо, чтобы сие правило носило двусторонний характер. ЧВ ведь тоже может требовать, чтобы его лошади касались только люди, которым он доверяет, и на пушечный выстрел не подходили те, кого он считает некомпетентным и неквалифицированным.

И ограничивать список двумя людями смешно. Допустим, владелец, спортсмен, тренер, берейтор, коновод, вет, коваль. Это все люди, от действий которых зависит состояние лошади. И чем дороже лошадь, тем выше ответственность.

Есть такие лошади, на которых я только из коридора смотреть согласная :wink: ... от греха подальше, чтобы их владелец потом не сказал, что я ему на лошадку чихнула, а он после этого Гран-при проиграл.

 

[Gurken]

Я в последнее время задаю себе другой вопрос: почему в Мскве еще вообще существуют конюшни, берущие на постой? Недавно

все очень просто - берут, значит хотят. Хотят - значит выполняйте условия договора и любите клиента, черт побери!

Такое ощущение, что рынок конных услуг - это какая-то черная дыра, на нее вовсе не расспространяются никакие законы, ни права покупателя и тд и тп, их коней выгоняют, сдают в прокат (как проституток) и так далее.
Это, простите, как в случае девочек на панеле. Да что за хаос такой? К чему равняемся-то?

Составляйте грамотный договор, описывайте все основные позиции, пункты и работаейте по нему. В чем проблема? И себя защитите и клиент будет доволен.
Но для грамотной работы, чтобы все было юридич верно, надо быть зарегистрированным и налоги платить и то и се... А этого нииикто не хочет :wink:

 

[i_melissa]

Blinchic, абсолютно согласна, меня тоже посетила такая мысль, когда я подсчитала сколько получает в день клуб от частной лошади, а сколько от проката... :roll: Пока придумала только одну причину (мы естественно говорим о клубах, в которых есть прокат, в любом виде: 2, 20 лошадей, не важно). Так вот, думается что наличие только прокатских лошадей невыгодно: во-первых, все таки есть некая сезонность, особенно в клубах без манежа, когда и дожди, и безгрунтица, а летом - отпуска и сессии, во-вторых, невозможно создать смену из 15-20 человек, поскольку плац, а особенно манеж (зимой) не растянешь до горизонта, да и тренеров придется приглашать в несколько раз больше. Тем более час пик проката приходится на вечер, следовательно плотность еще больше возрастает. Тогда как частники (или арендаторы клубных лошадей) это всегда постоянный, стабильный доход, дождь ли, лето ли, мороз, прививки, карантин, неважно, плюс частники более растянуты днем по времени - многие приходят и утром и днем и поздно вечером. Как-то так
А список допущенных - думается это правильно, если комплекс большой, можно и не уследить что с лошадкой возится кто-то другой, а спрос потом с конюшни. Мы когда вставали на новую конюшню, с нас тоже потребовали такой список, причем с должностью: :lol: владелец, арендатор, берейтор...

 

[AngryLady]

все очень просто - берут, значит хотят. Хотят - значит выполняйте условия договора и любите клиента, черт побери!

Такое ощущение, что рынок конных услуг - это какая-то черная дыра, на нее вовсе не расспространяются

Как же все-таки это работает, если владельцы конюшни думают: "не нравятся наши порядки - уходи, другие в очереди стоят"; а частники: "взял деньги - люби и балуй и меня, и лошадь, а то за что деньги плОчены?" И при чем какой бы уровень цен на постой ни был, всегда находятся недовольные хозяева и обиженные частники. Даже в самой плохонькой конюшне хозяева ругают частников, что те недовольны из-за отсутствия опилок и гнилого сена, а в приличных комплексах частники ворчат, что под кормушкой овес растет и сено затоптанное не убирают по 2 дня, а опилки слишком сухие - копыта сохнут. Т.е. покупателя не удовлетворяет товар, а продавец и рад бы его не продавать, но товар все равно продается и по любой цене. Парадокс.

 

[Gurken]

И при чем какой бы уровень цен на постой ни был, всегда находятся недовольные хозяева и обиженные частники.

на это я предложила своей конюшне: написать в договоре:

1. рацион (четкий) - исчезнут притензии по объему кормления.

Лишь бы исполняли это.
А то вот узнаю например, что моего коня, которому просто строго надо есть только сено, дают мюсли или кашку. А знаете почему?? Потому что не купили сено! Или машина не может подъехать, дорогу развезло - не можем привезти опилки, сено и тд... Да мне глубоко начхать!

2. слой подстилки = не менее 10 см. Если тебе взбрело в голову, что сегодня маловато опилочек, подошла и измерила. Линейка, "слабо боху", у всех есть, не редкость.
Есть 10 см - все, гуляйвася!

 

[AngryLady]

на это я предложила своей конюшне: написать в договоре:

1. рацион (четкий) - исчезнут притензии по объему кормления.

Лишь бы исполняли это.
А то вот узнаю например, что моего коня, которому просто строго надо есть только сено, дают мюсли или кашку. А знаете почему?? Потому что не купили сено! Или машина не может подъехать, дорогу развезло - не можем привезти опилки, сено и тд... Да мне глубоко начхать!

2. слой подстилки = не менее 10 см. Если тебе взбрело в голову, что сегодня маловато опилочек, подошла и измерила. Линейка, "слабо боху", у всех есть, не редкость.
Есть 10 см - все, гуляйвася!

Ольга (Gurken), в общем и целом да. Но всегда есть "но". Вам начхать, почему сена нет - а что Вы сделаете? Уйдете с постоя в тот же день? Так другой придет. Или просто устроите скандал "где-хотите-там-берите-шоб-было"? Так оно из воздуха не появится.
Договор в этом случае Вам ничем не поможет. "Ну нет у нас опилок на 10 см, есть на 7, брать будем?".

А потом, насколько бы ни была хороша уборка, уход и кормление - всегда будет что-то, что не нравится частнику, хотя бы 1 из 5. И всегда будет правда продавца: "на всех не угодишь – менее привередливые есть".

 

[Gurken]

Уйдете с постоя в тот же день? Так другой придет. Или просто устроите скандал "где-хотите-там-берите-шоб-было"? Так оно из воздуха не появится.
Договор в этом случае Вам ничем не поможет.

Вот! вот она истина! Конная сфера - это просто черная дыра!

сама работаю в сфере услуг, занимаемся аутсорсингом..
Наш девиз другой: "вывернутся наизнанку ради клиента!". Чтобы он только позвонил, как у него уже все работало!

 

[Зюлейка]

А что такое "аутсорсинг"?