свекольный жом.

  • Автор темы Автор темы irka34
  • Дата начала Дата начала

irka34

Активист
мне предложили свекольный жом для коня. ни разу с ним не сталкивалась. подскажите стоит ли его покупать и как его ввести в рацион. конь работает 30-40 мин. в день хоббик. его вес 450-480кг. 6лет тракен. наше обычное комление утро 3кг овса и вечер 3кг сено постоянно ,по мере проедания в день съедает примерно 10-13 кг. каша 2 раза в неделю 3кг. овса запариваем с отрубями(примерно 1.5кг)+лен. с отрубями сейчас проблема, когда нет перебоя каша идет в вечернее кормление. в обед яблоки и морковь 2кг. как в наш рацион ввести свекольный жом , а может его заменить на место отрубей? и стоит ли его вообще вводить в кормешку?
 
Лучше заменить им овес(частично). Зачем вам 6 кг овса при легкой нагрузке?
Не говоря уже о том, что больше 1-1,5 кг за раз лошади скармливать крайне не рекомендуется, это как минимум просто бесполезно-он не переварится, а как максимум-влечет серьезные проблемы.
 
Свекловичный жом - источник энергии. 1 кг приравнивается к 1 кг овса.
Если у вас 6-летний хоббик работается 30 минут в день (хм...), то зачем вам лишняя энергия? чтобы стены разбирал? или чтобы как майский флажок летал? Или просто потому, что Вам его предложили?
И совсем не понятен режим кормления.
6 кг овса? :shock: у нас спортивные кони столько получают, которые работаются полноценно и прыгают 2-3 раза в неделю.
И как я поняла, у вас проблемы с желудком? (льняное семя).
Кормите полноценно лошадь - дробно 3-4 раза в день, хотя бы по килограмму овса, раз добавляете еще туда отруби (зачем?).
 
дело в том что лошадь цирковая , сейчас 3 месяца на отдыхе, а потом гастроли. во время гастролей , не можем кормить 3 раза в день т.к в обед бывают представления и лошадь там выступает. если во время отдыха я ее переведу на 3 разовое питание потом опять придется ее перевести на 2 разовое я думаю это не очень хорошо для желудка и самой лошадки. раньше ей давали в день 7кг. овса и сено при той же нагрузке,что написано выше коник похудел. лен даем 2 раза в неделю для профилактики и шерсти.
 
Ну это другой вопрос.
А как по нагрузке она работает в рабочее время?
 
Trof написал(а):
Ну это другой вопрос.
А как по нагрузке она работает в рабочее время?
каждый день 30 мин корды+ прогон своей работы минут 15-20( испанский шаг, принимания, поклоны и всякая мелочь. все это на вожах) но конь при это заводиться и сразу начинает потеть и нервничать(уж очень он не любит репетировать). он очень с характером и строгий. мы еще кроем кобыл изредка. во время гастролей выгул ограниченый. если шапито стоит где есть выпас на привязи, то он гуляет пасется на привязи ,если нет то стоит в загоне 3на 3 и жует сено.
 
Нет, я имею в виду когда в цирке работает.
 
Расскажу как мы его едим. Сразу, отпишу- покупался жом козам, а потом возник вопрос про коней. Позвонили нашему Вету, дабы узнать, а надо ли коням этот свекловичный жом. Оказалось, надо, если в виде " чуть чуть" чтобы взять с него только необходимое полезное ( как ламинарию ). Наши кони без работы. Даем жом в обед ладошку, один раз в день. Еще, вет сказал последить за конями, после первой, второй дачи жома, а именно, нет ли у кого поноса. В случае поноса убрать. Наш рацион, 1,5 кг овес в день и сено вволю.
 
Если вы хотите давать именно свеклу, то давайте лучше мелассу.
 
Повторюсь, давать 3 кг овса за раз бессмысленно. По данным Бишоп-не надо давать более 900 грамм крахмала в одно кормление, по более современным-не более 500. Больше крахмала в тонком кишечнике за раз не переварится(а именно там должен перевариваться крахмал). А значит, он пойдет дальше, в толстый кишечник, где переработается не в глюкозу, а в молочную кислоту, которая убивает полезне бактерии в кишечнике, вызывая большие проблемы с пищеварением. В овсе 40-50% крахмала. То есть больше 1,5 кг точно не надо давать за раз. Да и с нагрузкой, которую несет конь-больше не требуется. В отрубях порядка 25-30% крахмала.


В самом кормлении концентратами 2 раза в день ничего плохого нет, особенно если они с разницой 12 часов даются, на мой взгляд это более равномерное кормление чем 3 раза в день.
Толстеют, поправляются лошади на сене, а не на овсе.
А лен в каком виде даете? Если варите, то толку от него для шерсти-ноль. Либо льняное масло, либо размолотое семя льна без термической обработки, и после размалывании съесть его налдо в течение 2х часов. Тогда толк будет.

Так что, на мой взгляд, после такого кормления хорошо бы лошади прокушать курс пробиотиков.
 
Не серы, а кормовой серы. На упаковках обычно всегда пишут дозировки.
 
Моргана написал(а):
Повторюсь, давать 3 кг овса за раз бессмысленно. По данным Бишоп-не надо давать более 900 грамм крахмала в одно кормление, по более современным-не более 500. Больше крахмала в тонком кишечнике за раз не переварится(а именно там должен перевариваться крахмал). А значит, он пойдет дальше, в толстый кишечник, где переработается не в глюкозу, а в молочную кислоту, которая убивает полезне бактерии в кишечнике, вызывая большие проблемы с пищеварением. В овсе 40-50% крахмала. То есть больше 1,5 кг точно не надо давать за раз. Да и с нагрузкой, которую несет конь-больше не требуется. В отрубях порядка 25-30% крахмала.
3 кг за раз для работающей лошади, да еще и кроющей - это ерунда.
Бишоп стала ведущим международным экспертом в этой области, когда была техническим директором в группе компаний Марс. У нее был сильный PR, т.к. Марс - одна из богатейших компаний мира, производящих корма для животных, а также сникерсы и другие питательные товары. Если бы она написала книгу о кошках, то, скорее всего, Вискас был бы абсолютно наиполезнейшим кормом, по сравнению с обычным мясом. В ее резюме отмечается, что она принесла компании огромную прибыль, выведя эту отрасль из чисто сельскохозяйственной, в компанию FMCG (fast moving consumer goods) - т.е. из сельхозпродукта - в быстропродаваемый товар типа Вискас.

Поэтому к ее рекомендациям не следует относиться как к абсолютной Библии, а лучше делать это с учетом мнения своего ветеринара, а еще лучше - почитать мнения широкого круга специалистов-ветеринаров, работающих с проблемами в клиниках. Нутриционист и ветеринар - часто противоположны в своих рекомендациях. Нутриционист решает, сколько и каких взять жиров, белков и углеводов, а ветеринар видит, как в реальности лошадь все это перенесла.

Книги принесли огромные продажи, конечно. Вот выдержки из резюме Бишоп:
Has demonstrated proven ability to navigate complex technical challenges and provide pragmatic strategies that benefit both the company and industry
• Strong analytical and strategic thinking ability, use of evidence-based approach to problem solving.
• Strong written and oral communication skills, influencing skills, organisational skills and computer literacy.
Proven ability to create collaborative relationships with a wide variety of stakeholders, including internal and external stakeholders.
Member of the Management Team that decoupled the business from a parent agribusiness, turning it into a profitable FMCG business

Соглашусь с мнением о том, что вместо жома в данном случае рассмотреть лучше бы было мелассу.
 
PR-ят не корма. Просто книгу заметили бы не в таком объеме, если бы ее не написал технический директор компании Марс, и ее не спустили бы в "союзы ветеринаров" по стандартным каналам.
Мой пост был о том, что надо к каждой книге относиться достаточно осторожно, и не воспринимать ее как Библию - неоспоримый и единственно правильный источник. Название (Библия) было выбрано не случайно - это маркетинговый ход автора. Р.Бишоп известна как успешный менеджер, руководитель крупной компании, которая большую часть рабочего времени с 2003 по 2012 год занималась обязанностями директора крупной компании. Книга, безусловно, имеет право на существование и написана не дилетантом, но предполагать, что в ней честно бы написали о том, что противоречило интересам производителей кормов, на мой взгляд, наивно.
 
Книгу Бишоп можно спустить в унитаз - по информативности она практически нулевая. А на тему количества овса за 1 раз лучше читать тот же pubmed - собрание научных исследований, разных авторов. И там массу всего можно найти относительно скорости усвоения крахмала в тонком кишечнике, гликемического и инсулинового ответа, а так же относительно последствий его усвоения в толстом кишечнике.

Просто как пример
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17092327
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18558504
 
Mormyshka написал(а):
Соглашусь с мнением о том, что вместо жома в данном случае рассмотреть лучше бы было мелассу.
Пойду писать свою книгу :lol:
 
Sara написал(а):
по информативности она практически нулевая

Я бы сказала, что концентрация информации на страницу там маленькая-много "воды". Однако, там есть информация по составлению рациона(и если все будут кормить по Бишоп, а не по 7 кг овса в день неработающей лошади-лучше будет однозначно). Есть информация по нормам микро и макроэлементов, необходимых лошади, но не с таким четким разделением по нагрузкам, как у NRC. Написано зачем витамины и минералы лошадям нужны. Описаны стратегии кормления при некоторых болезнях. Просто если знаешь гораздо больше-то книга кажется пустой, а если не знаешь ничего-то эта книга на порядок правильнее многих других, старых книг и традиционного для России кормления...
 
Сверху