Убрать сенной живот

[stasica]

Здравствуйте всем! Прошу помочь в решении вопроса.
Есть конь - конкурный мерин 11лет. В течение трех месяцев восстанавливали его после травмы связок.
Соответственно, с овса скинули полностью, сено вволю. Итогом такой "диеты" стало то, что он очень сильно перепал и образовался огромный сенной живот.
Сейчас по-тихоньку втягиваем в нагрузку и добавляем овес.
Пузо никуда не девается. Выглядит как рахитик - пузо и ребра.
Справедливости ради,нужно заметить, что он вообще всегда был склонен к пузатости.
Сейчас вышли нанагрузку 2 по 20 рыси, 10 минут галопа.2 раза в неделю работа на шамбоне (под верхом, тк ветеринар еще не разрешил работу по вольту,только по прямым).

Очень надеюсь на ваш опыт и советы.

 

[Nastia]

Убавьте сено, добавьте овес. Или вместе овса что-нибудь не такое энергетическое. Постепенно живот уйдёт, куда ж он денется.

 

[Krist]

Покажите фото лошади, возможно, дело не в рационе, а в работе.

 

[Gurken]

http://www.prokoni.ru/forum/threads/bolshoj-zhivot-u-poni-sennoe-brjuxo.138128/
http://www.prokoni.ru/forum/threads/kak-pojavljaetsja-sennoj-zhivotik.87901/
темы

 

[stasica]

http://www.prokoni.ru/forum/threads/bolshoj-zhivot-u-poni-sennoe-brjuxo.138128/
http://www.prokoni.ru/forum/threads/kak-pojavljaetsja-sennoj-zhivotik.87901/
темы

Спасибо, но в первой теме пони без нагрузки, во второй -выяснение причин появления с упором на жеребившихся кобыл.
Мой вопрос в другом.

Покажите фото лошади, возможно, дело не в рационе, а в работе.

Фото постараюсь сегодня -завтра добавить .

 

[JaneChin]

У моего аналогичная проблема. После операции пузо наел. И ветеринар и тренер сказали, что поможет только галоп. Как можно больше галопа, все возможные упражнения на галопе, переходы рысь-галоп, шаг-галоп. Вот прям размялись - и поехали галопом. Но. У моего ОДА в порядке, он у нас дыхлик. Галопим аккуратно, репризами, следим за дыханием.

 

[DM76]

Сейчас по-тихоньку втягиваем в нагрузку и добавляем овес.
Пузо никуда не девается.

Сколько времени прошло от начала втягивания, до того как решили, что оно никуда не девается?

После операции пузо наел. И ветеринар и тренер сказали, что поможет только галоп.

Не верю. У кобылы после зимы было пузико. Не такое чтоб прям очень, но заметно. Заметно ушло после месяца интенсивной подготовки к пробегу и самого пробега 80км. Галопа не было вообще. Ни на тренировках, ни на старте. Правда по породе рысачка. Сейчас за пару месяцев отдыха опять наела.

 

[helty]

У меня кобыла после повреждения связки полгода только гуляла и сидела на сене с минимумом концентратов. Шаг в руках за нагрузку не считаю, естественно. Дошли до состояния, что все вокруг спрашивали "когда жеребеночка ждем?"
Живот начал потихоньку втягиваться, когда стали включать в работу галоп и работу на кавалетти, до этого сколько ни шагали и не рысили (еще полгода) - пузо радостно колыхалось из стороны в сторону и пропадать не собиралось. При всем при этом считаю, что индивидуальный обмен веществ играет очень большую роль - на глазах пример еще одного товарища, вынужденного стоять в деннике, гулять и шагать - хоть бы что, как сняли с концентратов - так тут же перепал, сколько сеном не корми.

 

[stasica]

Сколько времени прошло от начала втягивания, до того как решили, что оно никуда не девается ?

За последний месяц постепенной прибавкой под контролем вета довели с 2 по 5 до 3 по 20 минут рыси . Прибавляли по 1-3 минуты в день. Последние 8 дней начали заменять третью рысь галопом. Довели до 10 минут . Больше пока не увеличиваем количество.
Переходы пока работать нежелательно по совету вета.

 

[stasica]

У меня кобыла после повреждения связки полгода только гуляла и сидела на сене с минимумом концентратов. Шаг в руках за нагрузку не считаю, естественно. Дошли до состояния, что все вокруг спрашивали "когда жеребеночка ждем?"
Живот начал потихоньку втягиваться, когда стали включать в работу галоп и работу на кавалетти, до этого сколько ни шагали и не рысили (еще полгода) - пузо радостно колыхалось из стороны в сторону и пропадать не собиралось. При всем при этом считаю, что индивидуальный обмен веществ играет очень большую роль - на глазах пример еще одного товарища, вынужденного стоять в деннике, гулять и шагать - хоть бы что, как сняли с концентратов - так тут же перепал, сколько сеном не корми.

Шаг в руках 2 раза в день минимум по 40 минут у нас был первые 1.5 месяца. Плюс процедуры. Перепал сильно,а вот пузо...
А категория "все вокруг " сейчас главное зло охают и ахают что ж вы,злодеи, со спортивной лошадкой сделали душевно предлагают оставить 3 кг сена в сутки и добавить овса до 6 кг

 

[Моргана]

В течение трех месяцев восстанавливали его после травмы связок.

А чем лечили? Фенилбутазон/аналоги были?

Большой живот может быть следствием проблем в ЖКТ.

Сено ни в коем случае не уменьшала бы, если он ест в адекватных объемах его(не по 25 кг). Добавление овса опять таки смотря сколько ест сейчас и смотря что с ЖКТ. Сено можно давать мало и часто очень, можно попробовать медленную кормушку, главное, чтобы оно всегда было.
Я бы наверно пошла исходя из проблем с ЖКТ. Нам живот подтянул цамакс, а после цамакса пробиотик(исак, ПроСтор, Ипполакт).


Пресс подтягивается, когда лошадь работает спиной, округляется. Работа пресса всегда связана со спиной. Если спина не работает-пресса не будет. Поэтому второе, что я бы проверялва это здоровье спины, возможность округления ее. Пересматривала бы работу. Работа вперед и вниз, конь должен брать на спину. Следующий момент в работе, подтягивающий пузо-переходы. Тоже, разумеется, в округленном состоянии. Если лошадь бегает всеми тремя аллюрами но с задранной головой, прогнутой спиной, то ни спине ни прессу неоткуда взяться, более того, вариант пустая спина-большой живот-ребра при таком будет только усиливаться.

Рационом сено 3 кг и овес 6 кг вы получите язву. И, кстати,еще более раздутый живот. Потому как живот раздувается при болях, дисбактериозе. При гастрите и язве так же может раздуваться, у нас раздутый живот убирался и омепразолом тоже(но это только с врачом, моим врач всегда, если приходится колоть декс или фенилбутазон назначает омепразол, и желательно гастрошилд).
Одному из коней чуть подсдували живот сборами травяными. Чтобы было обволакивающее, заживляющее действие-проблема была в кишечнике.

 

[stasica]

А чем лечили? Фенилбутазон/аналоги были?

Большой живот может быть следствием проблем в ЖКТ.

Сено ни в коем случае не уменьшала бы, если он ест в адекватных объемах его(не по 25 кг). Добавление овса опять таки смотря сколько ест сейчас и смотря что с ЖКТ. Сено можно давать мало и часто очень, можно попробовать медленную кормушку, главное, чтобы оно всегда было.
Я бы наверно пошла исходя из проблем с ЖКТ. Нам живот подтянул цамакс, а после цамакса пробиотик(исак, ПроСтор, Ипполакт).


Пресс подтягивается, когда лошадь работает спиной, округляется. Работа пресса всегда связана со спиной. Если спина не работает-пресса не будет. Поэтому второе, что я бы проверялва это здоровье спины, возможность округления ее. Пересматривала бы работу. Работа вперед и вниз, конь должен брать на спину. Следующий момент в работе, подтягивающий пузо-переходы. Тоже, разумеется, в округленном состоянии. Если лошадь бегает всеми тремя аллюрами но с задранной головой, прогнутой спиной, то ни спине ни прессу неоткуда взяться, более того, вариант пустая спина-большой живот-ребра при таком будет только усиливаться.

Рационом сено 3 кг и овес 6 кг вы получите язву. И, кстати,еще более раздутый живот. Потому как живот раздувается при болях, дисбактериозе. При гастрите и язве так же может раздуваться, у нас раздутый живот убирался и омепразолом тоже(но это только с врачом, моим врач всегда, если приходится колоть декс или фенилбутазон назначает омепразол, и желательно гастрошилд).
Одному из коней чуть подсдували живот сборами травяными. Чтобы было обволакивающее, заживляющее действие-проблема была в кишечнике.

Да, фенил был 5 дней сразу после травмы - первые числа августа.
Конечно, 3 кг сена и 6 кг овса - это бред. Именно в этом контексте и писала.
Проблемы со спиной некоторые есть. Не криминал, но есть. Долго и упорно работали над этим - обмускуливали , постепенно учили округляться и не бояться брать на спину. Сейчас успехи есть и неплохие. Изначально к нам попал конь-олень с задранной башкой. Его в таком виде еще и гоняли по маршрутам 130-140 несколько лет.
На данный момент спина тоже подпровисла с таким пузом, но округляется охотно в работе. Признаков дискомфорта не выдает.

По поводу влияния фенила и жкт - спасибо за совет- обсужу с Ветом обязательно. Он у нас на расстоянии лечит, к сожалению, тк живем мы далеко .
Сено дают конюха плюс рептух с мелкой ячейкой . В сутки не более 15 кг . Сейчас, с возвращением концентратов, сено 10-12 кг.
Голодный не стоит.

 

[Prosperity]

Дайте фото, пожалуйста. Наличие сенного брюха (в разумных пределах) не является признаком нездоровья, а всего лишь атрибутом естественного и здорового питания. Без фото судить нельзя.

 

[Зюлейка]

Глистов гоняли?
Концентраты добавляем постепенно, почему речь только об овсе? А отруби, особенно ячменные? Овёс запариваем, отруби аккуратно насыпаем сверху, чтобы не намокали, не закисали. Или вообще досыпаем их к овсу перед кормлением и перемешиваем. Макуха - тоже питательная. Ложку масла подсолнечного в кашу - пробовали?
Если лошадь совершенно здорова, то при изменении питания на более энергетическое и при активной работе живот "уходит".
У бегового рысака, например, - при маховых работах.

 

[DM76]

Живот начал потихоньку втягиваться, когда стали включать в работу галоп и работу на кавалетти, до этого сколько ни шагали и не рысили (еще полгода) - пузо радостно колыхалось из стороны в сторону и пропадать не собиралось.

Прибавляли по 1-3 минуты в день. Последние 8 дней начали заменять третью рысь галопом.

Далее выскажусь по условно здоровой лошади. Если, как написала выше @Моргана , есть проблемы, то там свой подход.
Хочется отметить, что рысь и галоп могут быть с разной скоростью и соответственно с разным пульсом лошади, т.е. с разной нагрузкой. На галопе среднестатистическая лошадь с большей вероятностью войдет в тренировочную зону пульса 140-160 уд/мин. Если же в работе ее пульс будет ниже 120, то эффекта практически не будет. Для справки, подготовленный рысак на таком пульсе "рысит" со скоростью 25-30 км/час, при том, что в обычном понимании рысь - это 12-16 км/час. Не сильно ошибусь, что для верховой лошади по галопу примерно те же параметры скорости и пульса будут. Сразу уточню, что в такой режим надо выходить плавно. Сначала увеличивая время на обычной скорости, а потом не меняя времени постепенно наращиваем скорость. 30км/час не надо думаю. Учитывая травму, 22-25 будет достаточно. Так же думаю, что для здоровой лошади можно постепенно выйти на режим галоп 2х20 или же 1х40.

 

[Prosperity]

для здоровой лошади можно постепенно выйти на режим галоп 2х20 или же 1х40.

Если только это лошадь, которую годами готовили к пробегам. И для столь продолжительного галопа готовы ее ноги, сердце, дыхание, а также дистанция с достойным грунтом. Если это галоп в манеже или на плацу, а лошадь с пузом, да еще и с неидеальными ногами и не сбалансировано бежит, то рекомендация ахтунг-ахтунг. И 10 то минут большой вопрос. Я тут наблюдала за соседями, после введения нескольким лошадям 10-минутного галопа трое встали по ногам...

 

[DM76]

Если только это лошадь, которую годами готовили к пробегам.

ну не годами, если это не молодая не сформировавшаяся еще лошадь, но естественно это все индивидуально, плавно и по состоянию. Доводил своего 17-летнего мерина до часа галопа за пару месяцев под контролем ветеринара. Все было ок. Галоп 18-22км/час. Это около 20км за раз, что есть фактически минимальный этап в пробегах. Но для такого в идеале нужен постоянный контроль пульса, чтобы видеть "соответствие" предлагаемой нагрузки физическому состоянию. Без такого контроля я бы не рискнул на ощупь.

Если это галоп в манеже или на плацу, а лошадь с пузом, да еще и с неидеальными ногами и не сбалансировано бежит, то рекомендация ахтунг-ахтунг.

Ну конечно же не в манеже! Мне не подумалось, что кто-то может о таком подумать. Как минимум беговой круг с неочень рыхлым грунтом или хорошие поля.

 

[Поле]

не следует перегружать большими дачами грубого корма-хорошо скармливать каждый раз в 2 приема
сено-8-10 кг,овес-3-4 кг,отруби-0,5-1 кг;морковь-2-3кг

 

[stasica]

Если только это лошадь, которую годами готовили к пробегам. И для столь продолжительного галопа готовы ее ноги, сердце, дыхание, а также дистанция с достойным грунтом. Если это галоп в манеже или на плацу, а лошадь с пузом, да еще и с неидеальными ногами и не сбалансировано бежит, то рекомендация ахтунг-ахтунг. И 10 то минут большой вопрос. Я тут наблюдала за соседями, после введения нескольким лошадям 10-минутного галопа трое встали по ногам...

До травмы нормальное ежедневное количество галопа было 20 минут. Не в манеже, естественно. И не скачки по пересеченке. Ровный галоп. Если день с манежкой, то 10-15 минут разминочный и далее по целям тренировки.

К сожалению , фото получилось жуткого качества,тк на конюшню попала вечером и освещение не позволило сделать нормальное на телефон .
За выходные сделаю и выложу. Общалась вчера с ветом - проблемы с ЖКТ отмели однозначно, будем пробовать уменьшать сено до 10 кг и давать только в рептух

 

[Моргана]

не следует перегружать большими дачами грубого корма-хорошо скармливать каждый раз в 2 приема
сено-8-10 кг,овес-3-4 кг,отруби-0,5-1 кг;морковь-2-3кг

В смысле в два приёма? Сено в две дачи?
Ничего так, что сено должно быть в постоянном доступе? И если лошадь его ест очень много, то ограничивается оно мелким рептухом/много раздач сена малыми партиями если причина в привычке, жадности, а также ищутся причины в виде дискомфорта в жкт/нехватке чего либо в рационе. Мои при добавления магния в рацион, например, ощутимо меньше стали жрать сено. При пролечиваеии гастрита, добавлении пробиотика потребление сена тоже уменьшалось. Сейчас они едят вполне адекватную дозу а районе 15 кг. До этого могли и по 25 на нос в всасывать. От качества сена также очень зависит, было на постойной конюшне сено так себе, оно явно вызывало сильный дискомфорт в кишечнике, и его кони всасывали очень много, так как инстинктивно пытались заесть дискомфорт.
Поэтому да, мелкий рептух от жадности(хотя мои при наличии дискомфорта могли и из мелкой метки 25 смести), и если не помогает- искать причины. Дискомфорт в жкт(в том числе и на качество сена смотреть, не вызывает ли оно усиленной перельстатика и тд), нехватка того же магния- все это вызывает повышенное потребление сена. Ограничивать сено строго по количеству, тем более 8 кг, нельзя. Особенно при непонятном состоянии жкт-вдруг там гастрит?
Да и вроде конь то как раз не много сена ест, и постоянно оно в наличии-все как надо.
Насчёт не перегружать жкт грубыми кормами дабе не знаю что сказать, при услови что как бы есть нруьые корма естественно и без ограничения в плане количества дач, жет лошади именно под это приспособлен, а вот культурные злаки в таких количествах тем более, это не естественно для лошади, и переваривать их сложно.