Училкин дневник

[Danon_Konnik]

Ну вот не знаю, не во всем я согласна с @Bettel , да, проводимости спины нет, зад отдельно, но ему всего три годика.
Конечно, если посмотреть на работу 3-х леток у некоторых всадников или 4-х летних езд в группе (да, 4 года это уже совсем другое, но все же), там лошади идут настолько неестественно взрослым аллюром, темпом, с таким поставом, с такой попой....
ну не может, хоть убейте, идти так лошадь в 4 года, если ее не форсировали! Возможно, я слишком берегу своего ребенка, и работу в контакте мы начали вводить только к 4 годам, возможно это неправильно и не по классике, но блин, мне не хотелось торопиться, я хотела, чтобы она нашла сначала свой баланс, потом баланс со мной, а потом уже остальные приблуды. Нам не ехать БП уже завтра, чтобы торопиться, у каждой лошади свой темп развития, применять сроки и нормативы работы нужны с огрехой на конкретную лошадь.
Ну это к истории о разных вариантах воспитания)
В общем это я к чему, Катя, ИМХО не торопись сильно с контактом, у него еще не хватает мышцы, чтобы подвести попу, приподнять спину и сделать голову. Это нормально. К 4-м можно уже потихоньку работать над этим

 

[Тася (grey.lady)]

Конечно, если посмотреть на работу 3-х леток у некоторых всадников или 4-х летних езд в группе (да, 4 года это уже совсем другое, но все же), там лошади идут настолько неестественно взрослым аллюром, темпом, с таким поставом, с такой попой....
ну не может, хоть убейте, идти так лошадь в 4 года, если ее не форсировали!

Согласна полностью! Верю, что бывает темпичность от природы, но не может 4-х летка от природы держать верхний сбор и бежать на таком темпе как они бегут на соревнованиях.
Методик работы с молодняком очень много и очень здорово, что люди делятся своим опытом. Галиб очень интересный, я вчера попросила у Катюшки и подсела на него. Когда он просто бежит, то расслабляется очень хорошо (спина холка не зажатые, мордой сам ищет правильное положение), зажиматься начинает только когда задумал сделать гадость (видимо готовиться и поэтому напрягается ), как только проводишь его вперед, он сразу расслабляется и проходит вперед.
Я придерживаюсь мнения, что лучше не форсировать молодняк. С Гердой работаю по той же методике, только на ней я пока не использую дополнительных веревок! Это только мое мнение и я ни в коем случае не принуждаю

 

[Danon_Konnik]

С Гердой работаю по той же методике, только на ней я пока не использую дополнительных веревок!

Веревки это тоже всегда пик споров. Я ЗА шамбон, чуть-чуть за развязки, да и как-то все. Но опять же, эти ЗА были выработаны своей и лошадиной шкурой и масса всего перепробовано. Что пойдет одному, не пойдет другому.
Конечно, круто, согласна, когда все делятся своим опытом и можно что-то попробовать применить к своему зверю, главное его не насиловать и не переть, что так надо, так диктует "школа" и ты (лошадь) должен уметь к 5 годам сокращенные аллюры, например. А работать надо в свое удовольствие! Хочу попу катаю, хочу элементы делаю)
В этом и есть кайф ЧВ, ты не обязан кому-то что-то обязательно сделать или показать

 

[Lienice]

Читаю, хочу чего-нибудь сказать и блин ничего в теме молодых не понимаю!
Красивые были на стартах, и хвост павлиний у мелкого понравился, вот.

 

[Bettel]

Ну вот не знаю, не во всем я согласна с @Bettel , да, проводимости спины нет, зад отдельно, но ему всего три годика.
Конечно, если посмотреть на работу 3-х леток у некоторых всадников или 4-х летних езд в группе (да, 4 года это уже совсем другое, но все же), там лошади идут настолько неестественно взрослым аллюром, темпом, с таким поставом, с такой попой....

Согласна полностью! Верю, что бывает темпичность от природы, но не может 4-х летка от природы держать верхний сбор и бежать на таком темпе как они бегут на соревнованиях.

Не в качестве спора о методе, метод то каждый себе выбирает, но вообще в английской терминологии понятия "темпом" вообще нет. Темп - это искусственная полупассажная рысь, нормальные всадники этому лошадь не учат. Если молодая лошадь на соревнованиях высокого уровня идет с хорошей каденцией, то это природный аллюр, а не темп, которому ее научили.

Ну и потом, я бы вообще поостереглась писать, что где-то 4х летние лошади бегут в сборе , они бегут своей рабочей рысью с высокой шеей (вероятно), но сбором это никак не является и от 4 летней лошади сбор никто не требует . Его и в тестах для 4х леток и близко нет , в них есть рабочая рысь и расширение рабочей рыси.

 

[Тася (grey.lady)]

Ну и потом, я бы вообще поостереглась писать, что где-то 4х летние лошади бегут в сборе , они бегут своей рабочей рысью с высокой шеей (вероятно), но сбором это никак не является

Прошу прощения за свою ошибку, не в сборе. У нас едут езду на 4-х летках с высоким поставом шеи, просто для меня это не приемлимо так как я не верю, что лошадь бежит так от природы, это мое ИМХО. Обсуждать работу или подход к работе с молодой лошадью будет не правильно и не корректно, каждый работает так как его учили тренера, в каждой методике есть свои плюсы

 

[Bettel]

как я не верю, что лошадь бежит так от природы,

Скажем, обсуждать работу лошади в духе "верю - не верю" в принципе невозможно )))

 

[Danon_Konnik]

Не в качестве спора о методе, метод то каждый себе выбирает, но вообще в английской терминологии понятия "темпом" вообще нет.

А английской может и нет, а в русской вполне себе. Да, это не официальный термин, а междусобойчик, но все прекрасно поняли, что имеется ввиду) И я сильно удивлюсь, что все участники таки езди "от природы с таким ходом". Набрала в Ютюбе запрос езд, даже не копаясь первые два
Природный ход? природный постав шеи?

Здесь про ход могу поверить, потому что лошадь бежит так как побежит 4-х летка-полурасхлябано)

Я не претендую на спеца и не втюхиваю свою точку зрения, просто хочу понять, может я чего не понимаю и то КАК бегут эти детишки-норма, и как раз должно быть, а не расхлябанная "селедка"

 

[Bettel]

Природный ход? природный постав шеи?

Вполне себе природный аллюр . Вы посмотрите, как они сейчас на керунгах на свободе бегают )). Вот тут, например, где-то с 0:40 лошадь на полной свободе и с какой коденцией

View: https://www.youtube.com/watch?v=V-r32cduu7Y

 

[Danon_Konnik]

Вполне себе природный аллюр . Вы посмотрите, как они сейчас на керунгах на свободе бегают ))

ну тема дибильной селекции на длину передних ног, а от того и такого дибильного аллюра это давно известный факт. Но из 40-50 участников, что все с такой селекцией? я смотрела несколько езд полноценно для мелких, и были единицы, которые бежали как бегут, не "выкидывая коленца" Мне кажется, я отстала от жизни или у меня лошадь не той селекции. В общем крик души к тому, что это не норма (ИМХО)

 

[Bettel]

ну тема дибильной селекции на длину передних ног

Ну на этом я закругляюсь с комментариями

 

[Тася (grey.lady)]

Набрала в Ютюбе запрос езд, даже не копаясь первые два
Природный ход? природный постав шеи?

Видела второе видео ранее, оно сильно меня расстроило Ни чего не могу сказать про всадника, не мое право обсуждать работу человека, но лошадку жалко, она явно замкнутая, вопрос в другом, ее сделали такой или исправляют?

Вот тут, например, где-то с 0:40 лошадь на полной свободе и с какой коденцией

Есть лошади с природными данными, но не все, а судя по нашим ездам, по 4-х леткам такие данные у каждой второй, хотя у нашей селекции пока нет таких достижений, хотя и жаль.

 

[Bettel]

Ни чего не могу сказать про всадника, не мое право обсуждать работу человека, но лошадку жалко, она явно замкнутая, вопрос в другом, ее сделали такой или исправляют?

Ээээ, это вы прямо сходу по видео определили, что замкнута ? ИМХО, вполне может быть, что это просто на видео ветренный день и молодая лошадь, которая может быть первый раз на выезде и которой подрывает крышу от флажков, людей, качающихся деревьев , а всадник пытается остаться сверху. Все-таки нельзя сравнивать обычных хоббиков с дурмашинами спортивной селекции . Они очень часто имеют тонкую душевную организацию вплоть до уровня "психопат"

Есть лошади с природными данными, но не все, а судя по нашим ездам, по 4-х леткам такие данные у каждой второй

На тех видео, что приведены, я искусственного темпа не вижу, но я и не судья, не думаю, что нормальный судья по молодым высоко оценит искусственный темп .

 

[Danon_Konnik]

она явно замкнутая

я не увидела замкнутости, ее пугает обстановка скорее.

На тех видео, что приведены, я искусственного темпа не вижу, но я и не судья, не думаю, что нормальный судья по молодым высоко оценит искусственный темп .

так в том и дело, что в современной выездке ценится высокий вынос передних ног(на что идет сейчас селекция) и круглая шейка. А то, что должно прилагаться к шейке или что такой ход не естественен для лошади-оно как бы лесом

 

[Тася (grey.lady)]

Ээээ, это вы прямо сходу по видео определили, что замкнута ? ИМХО, вполне может быть, что это просто на видео ветренный день и молодая лошадь, которая может быть первый раз на выезде и которой подрывает крышу от флажков, людей, качающихся деревьев , а всадник пытается остаться сверху. Все-таки нельзя сравнивать обычных хоббиков с дурмашинами спортивной селекции . Они очень часто имеют тонкую душевную организацию вплоть до уровня "психопат"

я не увидела замкнутости, ее пугает обстановка скорее.

Переходы в галоп, подпрыгивания, свечки - соглашусь с вами полностью, это испуг, но когда лошадь так пятится назад, и явно показывает свою нервозность копанием ногой, по мне это явная замкнутость, эта лошадь выступает у себя дома, а дома, как показывает практика, лошади чуть спокойнее чем на выездах, это только мое мнение и я не призываю вас думать так же)

это вы прямо сходу

Со мной можно на ТЫ

а всадник пытается остаться сверху

К всаднику у меня вообще ни каких негативных высказываний не было, она молодец и держится хорошо (в моральном и физическом смысле)

 

[Danon_Konnik]

эта лошадь выступает у себя дома, а дома, как показывает практика, лошади чуть спокойнее чем на выездах, это только мое мнение и я не призываю вас думать так же)

Чет нафлудили мы Кате)))Катя, прости!
Это она дома? Я не знала
Ну пятится и копать может по куче причин, конечно, может что-то болит или просто бесит=)

 

[Bettel]

но когда лошадь так пятится назад, и явно показывает свою нервозность копанием ногой, по мне это явная замкнутость

Лошади от испуга и пятятся и ногами машут , тем более, что здесь еще и выступательный стресс. Я бы поостереглась ярлыки вешать.

эта лошадь выступает у себя дома, а дома, как показывает практика, лошади чуть спокойнее чем на выездах

Разные лошади очень по-разному, некоторые наоборот дома хуже, потому что не понимают, почему вдруг так все изменилось, вчера не было людей, флажков, динамиков, а сегодня есть. А на чужую территорию приезжают спокойно, потому что все новое, значит, непонятно, правильно или нет.

 

[Тася (grey.lady)]

Чет нафлудили мы Кате)))Катя, прости!

Катюшка прости)))
Давайте каждый останется при своем мнении, сколько людей столько и мнений

 

[katekat]

Я за любое обсуждение, пока оно не перерастает в ссоруЕсли будете ссориться, буду кусаться, а так обсуждайте, что угодно
Вообще, мне кажется, что тут нет универсального рецепта. Я видела, как мой тренер подготовил несколько молодых лошадей - одна сейчас выступает в Европе, другая возит у нас детей по стартам на неплохие проценты, хозяйка в эту субботу выполнила первый юношескийКобыла готовится на следующий год повезти хозяйку по юношеским ездам) Третий конь сейчас вполне себе попокатательный хоббик, возит хозяйку по любительским ездам. Четвертую кобылу продали в Европу, ее судьбу, если честно, не знаю. Всех лошадей готовили мягко, без насилия, кони были исключительно человекоориентированными, поэтому я в этом плане тренеру доверяю. Дойдем и мы с Галибом до проводимости - сейчас мягко начнем подключать зад под верхом, на корде тренер уже над этим работает)

Вполне себе природный аллюр

Шикарный парень! Представляю, как уносит с его спины на рыси

Все-таки нельзя сравнивать обычных хоббиков с дурмашинами спортивной селекции

Я думала, психи с тонкой душевной организацией только у нас в спорт идут, а за границей все таки работают над психикой тоже. Но, наверное, такое везде случается

 

[Bettel]

Шикарный парень! Представляю, как уносит с его спины на рыси

Я вообще не представляю, как на таком сидеть , разве что попу клеем намазать

Я думала, психи с тонкой душевной организацией только у нас в спорт идут, а за границей все таки работают над психикой тоже. Но, наверное, такое везде случается

Я так понимаю, что по крайне мере некоторые именно топ-топ-топ кони, те еще редкостные психи, требующие специального обращения: Тото просто невероятно горячая лошадь, Вердадес конкретный психопат, Космо (из немецкой олимпийской команды) выводили на ринг на поводке практически, ну и он на награждении чуть не убил грума. Так что на вершине неприятных для любителя лошадей хватает .