Управление конкур

[Catherine1976]

Если лошадь идет с внешней ноги-это контрпостановление.

Если лошадь идет с внешней ноги - это контргалоп. Постановление может при этом быть любое.

Здесь у конкура и выездки иногда разная терминология)) хотя вообще у нас что конкурные, что выездковые тренера на попытку скрутить из лошади непонятную "зюку" реагируют одинаково (я не имею в виду выездковые элементы-но к прыжкам они не имеют отношения, а тут речь не о выездке, а о менее эстетических вещах)))) в конкуре лошадь не должна ходить с головой налево-попа направо. Чревато неприятными последствиями...
Если же говорить о контрпостановлении в конкуре как "ногу поменял, а башка свернута вкривь"- вопрос к рукам всадника. Прыгать лошадь должна выпрямленной (хоть крестом, хоть наискось, хоть козлом - но с головой на месте)

 

[Trof]

То, что написано выше - вода. При чем тут выездка?
Вы сделали конкретную ошибку, я на эту ошибку указала.
Лошадь бегает ногами, не головой.
Не надо путать понятия контрпостановление и контргалоп.
Голова налево - это сгибание. Его с постановлением тоже не надо путать. Попа в сторону тоже к постановлению никакого отношения не имеет. Вы заблудились.

 

[Mari N]

Здесь у конкура и выездки иногда разная терминология

У конкура и выездки абсолютно одинаковая терминология в этом вопросе (прочитайте любую книжку), и если Вы не понимаете разницу между контр постановлением и контр галопом, то наверное надо сначало разобраться с этим вопросом, а уже потом говорить о том, как устойчивей лошадь проходит поворот.
Если обратиться к рукам всадников, то там очень красочное выступление - едет Геер Гулликсон - очень известный мастер и очень красочно повороты проходит именно с контр постановлением - подумайте на досуге и зачем он так делает :?:

 

[Catherine1976]

То, что написано выше - вода. При чем тут выездка?
Вы сделали конкретную ошибку, я на эту ошибку указала.
Лошадь бегает ногами, не головой.
Не надо путать понятия контрпостановление и контргалоп.
Голова налево - это сгибание. Его с постановлением тоже не надо путать. Попа в сторону тоже к постановлению никакого отношения не имеет. Вы заблудились.

Я отвечала на сообщение автора темы. И-см выше-уточнила у нее, что имеется в виду под контрпостановлением. Я не заблудилась, не потеряла ориентиров, не страдаю топографическим кретинизмом (кстати, а почему голова именно налево?)))) Ну хочет кто-то прыгать со скрученной головой-пусть прыгает, я не возражаю. Тем более в дискуссии с модератором возражения всегда рискуют закончиться "я его цитатами, а он меня ссылками" (это просто шутка. Как и большинство всего, что я пишу в интернете. Серьезности хватает в реальной жизни)

 

[Catherine1976]

Если обратиться к рукам всадников, то там очень красочное выступление - едет Геер Гулликсон - очень известный мастер и очень красочно повороты проходит именно с контр постановлением - подумайте на досуге и зачем он так делает :?:

Я, кажется, в инете совета о руках не просила. И Гулликсон не просил. Вот когда автор темы поедет как он-тогда она сама вам расскажет много интересного. А пока - без стен и фундамента крышу возводить рано.

 

[Catherine1976]

:

Кстати, зачем Вам мне советовать читать книжки? Приезжайте, я Вам дам свою лошадь, и Вы покажете мне и окружающим, как правильно проехать пару связок на контрпостановлении)))

 

[Mari N]

Я, кажется, в инете совета о руках не просила. .

Это Вы написали, или это тоже шутка была?

а башка свернута вкривь"- вопрос к рукам всадника.

это просто шутка. Как и большинство всего, что я пишу в интернете. Серьезности хватает в реальной жизни)

Вопрос-то серьёзный, и правильно заданный, а Вы из желания развлечься путаете человека его задавшего, ему-то невдомёк, что это шутка такая что в выездке и конкуре понятия контр постановления и контр галопа отличаются :mrgreen:

Приезжайте, я Вам дам свою лошадь, и Вы покажете мне и окружающим, как правильно проехать пару связок на контрпостановлении)))

Зачем мне Ваша, у меня своя есть :mrgreen: И к стати, мне в голову не придет пригласить сесть на неё кого попало, из интернет - дискуссии.

 

[Catherine1976]

Я, кажется, в инете совета о руках не просила. .

Это Вы написали, или это тоже шутка была?

а башка свернута вкривь"- вопрос к рукам всадника.

это просто шутка. Как и большинство всего, что я пишу в интернете. Серьезности хватает в реальной жизни)

Вопрос-то серьёзный, и правильно заданный, а Вы из желания развлечься путаете человека его задавшего, ему-то невдомёк, что это шутка такая что в выездке и конкуре понятия контр постановления и контр галопа отличаются :mrgreen:

Еще раз-я выражала свое мнение, а не просила советов по "свернутой башке". Уточнение про шутку касалось моей цитаты из Борева про "цитаты и ссылки"-думаю, Татьяна, как образованный человек, источник узнала. Сообщение было адресовано Trof, а не Вам.

А так -что гонять из пустого в порожнее. Приезжайте, покажите, научите нас-видеоотчет выложим для остальных в науку.

 

[Mari N]

Еще раз-я выражала свое мнение, а не просила советов по "свернутой башке".

Вам совет дали не башку сворачивать, а научиться отличать контр галоп, от контр постановления, и заодно усвоить, что и в выездке, и в конкуре под этими терминами понимают одно и то же, а заодно порекомендовали, только разобравшись с этим вопросом мнения свои выражать, дабы ТС не путать :wink:

 

[Catherine1976]

Еще раз-я выражала свое мнение, а не просила советов по "свернутой башке".

Вам совет дали не башку сворачивать, а научиться отличать контр галоп, от контр постановления, и заодно усвоить, что и в выездке, и в конкуре под этими терминами понимают одно и то же, а заодно порекомендовали, только разобравшись с этим вопросом мнения свои выражать, дабы ТС не путать :wink:

То есть, на практике показать Вы не готовы? Вопрос закрыт.

 

[Mari N]

То есть, на практике показать Вы не готовы? Вопрос закрыт.

Готова пишите адрес, еду к Вам завтра с камерой, оператором, запись вывешу здесь, дабы публика убедилась, что техника поворота у меня будет не хуже, чем у Гулликсена. Вы только запись-то с ним посмотрите, :mrgreen: а то может Ваша лошадь так не умеет, не поломать бы :mrgreen: Гулликсен, свою поди ни один год учил, моя тоже не первый год плавает :mrgreen: , Ваша судя по Вашим же постам, большой вопрос
Заодно учтите, что вешу я не меньше, чем Гулликсен, но видимо лошадь у Вас неубойная, раз Вы ей так раскидываетесь :mrgreen:

 

[Catherine1976]

Для автора темы, чтобы не скатываться в оффтоп. Ну вот какие могут быть причины контрпостановления в конкуре? Варианты приземления: а) лошади пришла на правильнувю ногу. Внутреннюю. Зачем ей сворачивать голову наружу? б) лошадь пришла на "неправильную ногу". Зачем ей мешать ее менять внешним поводом? В) лошадь увозит плечом. Зачем давать ей это делать дальше, срабатывая внешним поводом вместо внутреннего?
Одно исключение. Когда лошадь крестит, иногда проще сменить ей зад в "неправильную сторону", а потом все вместе обратно. Но менка, опять же, идет не от повода, а от шенкеля-легкое постановление играет вспомогательную роль.
"Контрпостановление" в поворотах - как правило, банальный "увоз плечом", а не контрпостановление. Чтобы лошадь совсем не ушла с траектории и чтобы вписаться в поворот, ее можно таким вот "косым макаром" вывести внешним поводом на траекторию поворота. Не идеально-но лучше, чем совсем свалиться внутрь. Этого можно избежать, правильно сработав руками на подходе-приземлении-в повороте.
Но - опять же - на тех фрагментах записи, что посмотрела, не видела контрпостановления. Видела перевод (скорее всего, доменивали ногу-на то, что лошадь подтаскивала, было непохоже)

 

[Catherine1976]

То есть, на практике показать Вы не готовы? Вопрос закрыт.

Готова пишите адрес, еду к Вам завтра с камерой, оператором, запись вывешу здесь, дабы публика убедилась, что техника поворота у меня будет не хуже, чем у Гулликсена. Вы только запись-то с ним посмотрите, :mrgreen: а то может Ваша лошадь так не умеет, не поломать бы :mrgreen: Гулликсен, свою поди ни один год учил, моя тоже не первый год плавает :mrgreen: , Ваша судя по Вашим же постам, большой вопрос
Заодно учтите, что вешу я не меньше, чем Гулликсен, но видимо лошадь у Вас неубойная, раз Вы ей так раскидываетесь :mrgreen:

Завтра не конкурный день. Можно в понедельник, потому что в пятницу я буду за 2000 км отсюда. Лошадь Вам ломать никто не даст-при первых признаках "ломки" Вас с нее просто ссадят бережно на землю, уж не обессудьте))) если понедельник на Западе Москвы Вас устроит-пишите в личку, там скорректируемся))

 

[Mari N]

.
Но - опять же - на тех фрагментах записи, что посмотрела, не видела контрпостановления. Видела перевод (скорее всего, доменивали ногу-на то, что лошадь подтаскивала, было непохоже)

Вы продолжаете нести полную чушь и главное упорно упорствуете, и адрес не даете, где адрес :?:
Понедельник устраивает, тем более что я и сама на западе, только при чем здесь конкурный день, я собственно про повороты, а их можно и без барьеров проходить на контр постановлении :mrgreen:

 

[Catherine1976]

.
Но - опять же - на тех фрагментах записи, что посмотрела, не видела контрпостановления. Видела перевод (скорее всего, доменивали ногу-на то, что лошадь подтаскивала, было непохоже)

Вы продолжаете нести полную чушь и главное упорно упорствуете, и адрес не даете, где адрес :?:
Понедельник устраивает, тем более что я и сама на западе

Я ведь сказала-адрес в личку. Я не обязана его вывешивать на просторы интернета, Вам не кажется? Равно как и прочие свои личные данные.

 

[Mari N]

Я ведь сказала-адрес в личку. Я не обязана его вывешивать на просторы интернета, Вам не кажется? Равно как и прочие свои личные данные.

Так в личке то у меня пусто :mrgreen:

 

[Catherine1976]

Я ведь сказала-адрес в личку. Я не обязана его вывешивать на просторы интернета, Вам не кажется? Равно как и прочие свои личные данные.

Так в личке то у меня пусто :mrgreen:

Уверены? Сейчас продублирую. (Щаз нас точно побьет модератор... И будет прав. Мы каемся, больше не будем).

 

[Trof]

Девочки, личные разговоры и разборки - в личку. Ибо ща накажу.

В) лошадь увозит плечом. Зачем давать ей это делать дальше, срабатывая внешним поводом вместо внутреннего?

На этот вопрос я уже писала ответ выше - потому что лошадь не ходит головой. И тянуть внутренним поводом, давая вывалиться наружу, означает исключительно уход с траектории.

Одно исключение. Когда лошадь крестит, иногда проще сменить ей зад в "неправильную сторону", а потом все вместе обратно.

Мы точно говорим о конкуре? :lol: Сколько секунд Вы потеряете на менках? *могу подсказать*

Что-то у меня вот эти две Ваших мысли никак не сходятся -

Чтобы лошадь совсем не ушла с траектории и чтобы вписаться в поворот, ее можно таким вот "косым макаром" вывести внешним поводом на траекторию поворота.

В) лошадь увозит плечом. Зачем давать ей это делать дальше, срабатывая внешним поводом вместо внутреннего?

 

[Catherine1976]

Девочки, личные разговоры и разборки - в личку.

Одно исключение. Когда лошадь крестит, иногда проще сменить ей зад в "неправильную сторону", а потом все вместе обратно.

Мы точно говорим о конкуре? :lol: Сколько секунд Вы потеряете на менках? *могу подсказать*

Что-то у меня вот эти две Ваших мысли никак не сходятся -

Чтобы лошадь совсем не ушла с траектории и чтобы вписаться в поворот, ее можно таким вот "косым макаром" вывести внешним поводом на траекторию поворота.

В) лошадь увозит плечом. Зачем давать ей это делать дальше, срабатывая внешним поводом вместо внутреннего?

Мы уже исправились!!
Собственно, об этой разнице и речь. Всадник сам решает-что ему важнее, доменять ногу или не потерять время. На небольших высотах добиваются чистоты. На больших-ну, там сам мастер, сам и думает (выше уже кто-то это сказал)
Что до секунд-иногда на крестящей лошади можно потерять больше времени, чем это потребуется для менки (зависит от лошади. Относительно моей первой, пожалуй, верно)

 

[Mari N]

Всадник сам решает-что ему важнее, доменять ногу или не потерять время.

Да не "доменивают" ногу на конкурах 160, там вообще другой уровень работы, и не увозят лошади плечами на таких конкурах, что за бред. На конкурах такой сложности, лошадь приземляется каждый раз в 99% на уже нужную ногу. :mrgreen: