В Москве / в России введен режим повышенной готовности из-за коронавируса

[Nastenok]

Вот странно, одни люди пишут, что мол сейчас при "обычной" смерти, родственникам умершего врачи предлагают доплату от 15 до 30 тыс. рублей, чтобы они дали разрешение записать, что мол умер от Ковид. Видимо, чтобы доплаты получать и на больницу большее финансирование. В этом есть какая-то логика.

А в чем выгода занижать статистику? Наоборот типа властям выгодно было бы пенять на смертность, будь она высокой (ну скажем по среднемировой норме 3-4%) и легче сдерживать людей по домам.

-------

Допишу. Странности со статистикой точно есть. Например на Яндексе Оперативный штаб ежедневно даёт статистику количества заражений по городам Подмосковья. Также ежедневную статистику в своем инсте выкладывает наш глава округа. Так вот, данные этих статистик никогда не сходятся почему-то. А ещё есть третья статистика, которую публикуют в городских группах ВК. Разница между всеми статистиками небольшая, +- несколько случаев. Но всё же, непонятно, как её собирают, как считают и почему у всех разные данные. Но в целом расхождения небольшие.

 

[Ангелина Родионова]

Разница между всеми статистиками небольшая, +- несколько случаев. Но всё же, непонятно, как её собирают, как считают и почему у всех разные данные. Но в целом расхождения небольшие.

Возможно, зависит от времени получения информации. Например, оперштаб Москвы данные выкладывает каждое утро, примерно в 11 утра. А оперштаб области по вечерам, часов в 20.

 

[Nastenok]

Ага и не понятно за какое число данные у Оперштаба, подписать дату это же так сложно! За сегодняшний
это день или за вчерашний? В любом случае ни та, ни та, не совпадает со статой, которую даёт нам глава

 

[leonchik]

Нет, просто у нас в Ярославской области в больнице от пневмонии, вызванной короной, умерли трое, а передано в сбор данных выше смерть от короны официальная только одного человека. Занижают статистику слегка

"Слегка" это в 3 раза, потихонечку

 

[Nastenok]

Не, ну всякое может быть. Например, умерло 3 человека с пневмонией, 1 подтверждённый Ковид, на 2-х результаты тестов взятых при жизни ещё не пришли. Люди умерли, тесты пришли - отрицательные. Ну, как вариант.

 

[MilaR]

Исследование про Ремдезивир, в сравнении с группой плацебо. Это не чудо-таблетка, но возможна осязаемая надежда что хоть что-то действующее для госпитализированных:
Цитата:
"Предварительные результаты показывают, что у пациентов, получавших ремдесивир, время выздоровления было на 31% быстрее, чем у пациентов, получавших плацебо (р <0,001). В частности, среднее время восстановления составляло 11 дней для пациентов, получавших ремдесивир, по сравнению с 15 днями для тех, кто получал плацебо. Результаты также свидетельствуют о преимуществах выживания: уровень смертности составил 8,0% в группе, получавшей ремдесивир, по сравнению с 11,6% в группе плацебо (р = 0,059)."

тык
https://www.niaid.nih.gov/news-even...esivir-accelerates-recovery-advanced-covid-19

 

[Nastenok]

А вот главврач "Коммунарки" Денис Проценко видимо не разделяет надежды на препарат Ремдезивир, ссылаясь на статью своего коллеги: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2723063934592912&id=100006679967481

Там много букв, вкратце вот суть:

"С самого начала эпидемии все разговоры в какой-то момент сводились к ремдесивиру. Всемирная Организация Здравоохранения еще даже не объявила пандемию, но мы уже знали, что спасти нас может только это лекарство."

"Гилеад - компания, работающая на прибыль. Увы. Они может быть считали, что держат патент исцеление миллионов, но это не имеет значения. Научное только то, что доказуемо."

"К сожалению, заразившись вирусом, пациенты запускают рулетку, не зная в какой лунке окажется шарик. Бессимптомное или легкое течение, недели мучений дома, среднетяжелое течение и больница, реанимация и ИВЛ, смерть. Мы пока не нашли достоверного способа предсказать, куда упадет шарик. Мы наблюдаем за этой рулеткой почти три месяца в США и два в Нью-Йорке, но Смока Белью среди нас пока не нашлось. Поэтому ответ на вопрос почему вы не даете каждому положительному на ковид-19 пациенту хинин, ремдесивир, антикоагуляцию, лопинавир или еще что-то неправомочен."

"Я не призываю отказываться от лечения ни врачей, ни пациентов. Но со стороны первых назначения должны быть обоснованны, логичны и в идеале должны происходить в рамках хотя бы личного научного поиска, а со стороны вторых не должно происходить самолечения на основании прочитанного где-то чего-то"

 

[MilaR]

@Nastenok
Проценко предупреждает не хвататься за типа-исследования, где "всем дают" лекарство.

Проценко:

Вслушайтесь в эти две фразы: «Давайте проверим идею: Гидроксихлорохин в комбинации с азитромицином и цинком предотвращает ухудшение у пациентов с инфекцией ковид-19. Для этого мы проведем исследование и сделаем экс, вай энд зи» или «Давайте дадим всем пациентам комбинацию гидроксихлорохина, азитромицина и цинка и посмотрим чего будет». Какой подход с большей вероятностью предотвратит ошибки?

После того, как мы выбираем гипотезу, начинается непосредственно клинический эксперимент, способный перевести ее либо в факт, либо ложное утверждение. При болезни, для которой не существует доказанной специфической терапии нет ничего неэтичного испытывать лекарство, сравнивая с плацебо. И это, наверное, лучший вариант. Конечно, можно сравнить результаты лечения с историческим контролем, можно давать лекарство всем сейчас и сравнивать с тем, что было месяц назад и пытаться превратить догадку в факт таким образом, но при наличии бинарной гипотезы (работает/не работает) наибольший шанс предотвратить ошибку - создать рандомизированное проспективное плацебо-контролируемое исследование. Увы, делать его приходится в условиях пандемии, уносящей множество жизней.

По предварительным описаниям, то что дает надежду Энтони Фаучи что у ремдезивира есть какие-то результаты, и было "рандомизированное плацебо-контролируемое" исследование.
https://www.nbcnews.com/health/heal...remdesivir-shows-promise-large-trial-n1195171

 

[Catherine1976]

одни люди пишут, что мол сейчас при "обычной" смерти, родственникам умершего врачи предлагают доплату от 15 до 30 тыс. рублей,

А другие пишут про похищения инопланетянами. Вот и пойми - каким фейкам раньше верить..

Я прямо так и представляю этот механизм.
"Знаете, у нас тут заключение по вскрытию. Но вы тут под ним снизу напишите: уплатил 30 тыр, прошу перелом шеи поменять на ковид".

На фиг какая кому доплата (и из чьего кармана)? Хотели бы делать ложные заключения - сделали бы, и никого бы в известность не ставили.

 

[Fabia2]

Заметила я сейчас что спокойно почитать форум у меня получается реально после полуночи. И поделюсь своими изысканиями, вдруг кому пригодится. Роя днем на просторах инета как и где раздобыть волшебные карты тройка и стрелка ( так как чтоб их приобрести где они есть мне нужно доехать на ОТ коим я не могу воспользоваться за отсутствием тех карт которые пытаюсь приобрести, супер ситуация) наткнулась на информацию что можно заказать в яндекс лавке. Для отображения новых функций надо лишь обновить приложение яндекс такси что я и сделала. Залезаю в предвкушении что вот он момент истины и я сейчас смогу заказать теперь уже жизненно необходимые транспортные карты(фиг там, всю голову сломали семейством но карт в яндекс лавке не нашли) и вижу в меню раздел ПОМОЩЬ. Ну естественно как любой русский человек захожу с мыслями - А вдруг что дельное... И действительно, там 2 подменю, в одном можно пожертвовать энную сумму(я думаю что никто не удивлен, живем то в России) а вот в другом можно заказать бесплатно тестирование на короновирус на дом. Нужно лишь заполнить данные. Была удивлена, но не разобралась где точно это действует, по всей России или только по крупным городам и областям.

 

[Nastenok]

где раздобыть волшебные карты тройка и стрелка

На почте продаются, на ж/д вокзалах, в метро вероятно дб.

 

[Fabia2]

На почте продаются, на ж/д вокзалах, в метро вероятно дб.

Чтобы добраться до всех этих мест мне нужно воспользоваться ОТ) ) это область с ее не маленькими расстояниями, ближайшая почта в одно окошко не работает толком и в нормальное время а сейчас вообще закрыта, на ближайшем ж/д карт нет, а где есть я туда пешком день идти буду)это не москва где до метро можно пешочком прогуляться необременительно для себя.

 

[Nastenok]

Я как бы тоже в области, в дальней.. Почта в 5 мин. пешком, работает, вокзал правда в 50 минутах, но если бы возникла необходимость, прогулялась бы, куда деваться )) метро у нас нету )) Карта тройка+стрелка правда есть, была еще до короновируса добыта. Но не нужна, так как все равно дома сидим.

 

[oig]

Чтобы добраться до всех этих мест мне нужно воспользоваться ОТ) ) это область с ее не маленькими расстояниями, ближайшая почта в одно окошко не работает толком и в нормальное время а сейчас вообще закрыта, на ближайшем ж/д карт нет, а где есть я туда пешком день идти буду)это не москва где до метро можно пешочком прогуляться необременительно для себя.

Неужели на ст. Одинцово карт не продают?))
На электричке пару недель не ездила, когда ездила были разовые билеты в продаже без проблем, никто у пешеходов никаких пропусков не спрашивал)

 

[Fabia2]

Мне до Одинцово еще добраться нужно)) это на машине 15-20 мин, а вот пешком... Нет, конечно прогуляться можно, но мне в ближайшие 2 месяца вообще много и долго ходить врач запретил. А сколько таких как я? Ну и на сайте Тройка-Стрелка указан пункт продажи в Голицыно)) в этой массовой истерии они не везде есть похоже.

 

[Арина (dina_oto)]

Чтобы добраться до всех этих мест мне нужно воспользоваться ОТ) ) это область с ее не маленькими расстояниями, ближайшая почта в одно окошко не работает толком и в нормальное время а сейчас вообще закрыта, на ближайшем ж/д карт нет, а где есть я туда пешком день идти буду)это не москва где до метро можно пешочком прогуляться необременительно для себя.

А стрелка и тройка вам нужны разве не для перемещения на ОТ? Не понимаю в чем проблема. И народу в нем сейчас намного меньше стало.

 

[Зюлейка]

"Родственникам умерших от ковида дают деньги" - крутая идея!
Это врачи от своих доплат "отщипывают" немножко и дают нелегально?..
По-моему, врачи поскорее хотят избавиться от этих костюмов химзащиты, круглосуточной жизни в больнице и прочих неимоверных трудностей.

 

[Lintu]

Тем временем в Техасе почти снят карантин. С 1 мая открыто практически все, с оговоркой что заполнять помещение можно только на 50%. Т.е. в полсилы, но многие вышли на работу. Посмотрим что будет... Казино на границе закрыто до 15го (а это главный доход в нашем городе).

 

[Зюлейка]

"Открыли самый дальний уголок,
В который не заманят и награды..." (с, В.Высоцкий)
(шутка)

 

[k@sta]

А другие пишут про похищения инопланетянами. Вот и пойми - каким фейкам раньше верить..


На фиг какая кому доплата (и из чьего кармана)? Хотели бы делать ложные заключения - сделали бы, и никого бы в известность не ставили.

Я нашим дебилам так и объясняю . Если врачам будет угодно они всех умерших так и напишут- умер сам, или от вируса .
Не-а. Вбили себе в головы - врачи доплачивают 50 тысяч . Из чего доплачивают? Из той доплаты, якобы которую дал Пу? Так эта доплата составила от 4 до 15 тысяч нашим врачам . И то- не известно ещё когда начнут выплачивать .
Логики - никакой .
Орали мол вирус вымышленный. Власти плохие, заставляют сидеть дома.
Как попер коллапс, когда людей в наши больницы уже некуда ложить- орут! Куда мол власти смотрят? ! Почему ничего не делают?! Народ наш не понять. Или им просто все будет плохое