Зверолюди или "любовь" к животным...

[Эгоистка]

Приятно, что большинство участников дискутируют относительно мирно. Кроме автора темы (на всякий случай, - у меня кобыла).

Эгоистка, а вам не противно, если кто-то целовал вашу лошадку в попу?

Елки-палки, как-то не задумывалась об этом. С другой стороны, ну я же ем иногда из общественной посуды, до которой другие люди ртом дотрагивались. Так что, я думаю, это ничего. А вот целоваться с унитазом как-то не хочется. Шучу. Т.е. серьезно не хочется, но… в общем, понятно .

Вы когда-нибудь встречали бездомного кота, рыщущего по помойкам в поисках меховой шапки?

Думаю, мало кто наблюдал за жизнью бездомного кота сутки напролет. Кроме того, насчет меховой шапочки не знаю, а проявления ауэтоэротизма у животных, в т.ч. бездомных наблюдать приходилось. Так что они те еще «извращенцы».

животное априори не может дать своего согласия.

Мне не нравится идея, что у животных надо спрашивать согласия на что бы то ни было. Т.е. можно, конечно, спрашивать. Но можно и не спрашивать. На то они и животные. Животных можно любить, можно не любить, можно целовать в попу, можно на них ездить, можно пахать, можно их есть и т.п.

а как же права большинства? Почему кто-то должен смиряться с тем, что люди-не-такие-как-он, а почему эти не-такие не должны идти навстречу?

Потому что если все будут одинаковыми, жизнь будет скучной и однообразной, а прогресс остановится. Кстати, большинству людей совершенно не нужны ни лошади, ни собаки, ни медведи. Но как здорово, что кому-то они все-таки нужны!

...гей-парад это ... желание людей, которых в течение всей их непростой жизни унижали, оскорбляли, иногда даже выгоняли с работы и просто избивали, выразить свою независимость от враждебного мнения, свою состоятельность как личностей, наконец, поддержку друг другу...

...Я не перестану видеть за словами суть.
Если мне некто расскажет, что имеет обыкновение размещать фекалии на нижних ступенях лестницы выражая таким художественным образом своё виденье мира. ...
С помощь замены слов производят подмену понятий.
Вымогатели – рэкетиры, проститутки – путаны, массовые репрессии – борьба с врагами народа и т.д.

Как можно даже сравнивать такие вещи? Геи никого не убивают, не обворовывают и даже не раскладывают на Вашей лестнице фекалии. Кстати, путаны тоже. Вообще, считаю профессию проститутки довольно полезной, только очень тяжелой и опасной. Во всяком случае, проститутки мне симпатичнее, чем обычные шлюхи, которые раздают себя кому попало бесплатно, просто из-за невоздержанности. Поэтому путан я бы не стала ставить на одну ступень с мафиози и карателями.
Кстати, хочу сказать, что если меня припрет, то я и на мужика не стану набрасываться. Будучи натуралкой. Просто порядочные женщины себя так не ведут. Но женщина не обязана быть порядочной. Сексуальная раскрепощенность – не преступление. Не в том, конечно, смысле, что мужчин можно насиловать. Тем более, что постоять за себя они могут не хуже кошки, лошади или немецкой овчарки (наверное).

 

[NIKA_05]

Много эмоций выражено,страхов,различных призывов. Потому что маловато у нас системных знаний,дающих объемную картину.Что происходит от чего,то бишь "зри в корень".
Я приводила классификацию состояний на стр.6.Все это болезни духа(кроме двух верхних строчек).
Ну вот,к примеру, гей-парад это ,по-сути, что :?: В том виде,в котором он преподносится-никак ни акция протеста,а пропаганда. Да,мы все не идеалы,но зачем пропагандировать нездоровье?

Что радует,так это наличие у наших пользователей интуитивного понимания приоритетов,как в мировоззрении,так и в отношениях.
Те ,кто выступает за толерантность,просто выполняют заповедь "не осуждай",кстати,не забывают при этом "не потакай",с чем я на 1000% согласна.

 

[Bravada]

Bravada, раз уж сами рекомендовали обратиться к класскикам, тогда уж не сочтите за труд, растолкуйте как следует отделять истино научные тезисы, касающиеся попыток обнаружить собственные недостатки в других от псевдонаучных и "тараканизированных" теорий, в частности, что зоофилия - болезнь, соответственно нуждается в лечении, а не терпимости.

Легко! Каждый для себя сам определяет то, во что верит, и те рамки, в которые себя загоняет. Это всего лишь вопрос выбора. Кто-то живет полной жизнью, а кто-то ограниченной. Кто-то копается в научных теориях, пытаясь разобраться в себе, а кто-то просто принимает себя таким, какой он есть - с пороками и не пороками.
Что естественно, то не безобразно. А под естественным я лично понимаю ВЕСЬ мир со ВСЕМИ его многоранными проявлениями.

По поводу насилия над кошкой. Я повторюсь, ЧТО есть насилие? Когда кошка сопротивлялась и цапала достоинство насилуемого? Да! Я согласна, что это не правильно с точки зрения кошки. Но это имеет место быть. А если кошке/кобыле понравилось? Тогда что? Тоже насилие?

****
Чуть-чуть о педофилии. Просто экскурс в историю. А вы в курсе, что педофилия, равно как инцест и т.п. вещи были НОРМОЙ в древнем Китае, Индии, Греции и ряде других государств? Дети в семьях с малого возраста привлекались к сексуальным играм внутри семьи у взрослых.
А когда 11-12-летних девочек насильно на Руси выдавали замуж за 40-50-летних (по тем меркам стариков), которые их растлевали - это как?
Опять же - это насилие или особенность культурных традиций?

Для Гитлера, помниться, такими фекалиями были евреи, потом славяне (т.е. мы с вами) Ну и к чему мы придем, рассуждая подобным образом?..

К нацизму и расизму.

Друг другу пишут в личку, а здесь общий форум. Так что нечего народ в заблуждение вводить. :|

Ой, я страшная эксгибиционистка.

Представим себе картинку: живешь ты при тоталитарном режиме, вышла
утром в установленное время одетая по форме на улицу и видишь показательно повешенного за зоофилию Васю. То есть висит он прямо на фонаре у всех на виду.
Увидев его, тебя посещает мысль: а оставлю-ка я лучше все мысли о близости с ослами,козлами, жеребцами (ненужное зачеркнуть) до лучших времен.
Нравится?

Мне кажется, что при тоталитарном режиме меня бы либо выслали вместе с дисседентами за бугор, либо сгноили в ГУЛАГе.
100% такого рода мыслей в моей голове не возникло бы. сначала сблеванула бы (тут уж не до мыслей), а потом мстила бы режиму, рабрасывая листовки.

Да и сам Вася, понимая нечистоту своих мыслей, будет гнать их от себя, и, в конце концов, они его оставят.

Как Вам так удается душевно писать? Мне уже стало жалко соседа Васю, который так и не познает прелести межвидовой любви.
*смахнула одинокую слезу*

Мало кто захочет поддерживать сексуальных извращенцев.

Потому что ВСЕ ими по сути и являются.

 

[nightflight]

Вот мне интересно стало, кто из призывающих к терпимости и толерантности лично сталкивался с подобными явлениями? я имею ввиду не когда Вы работаете, например, в одном коллективе с гомосексуалистом, а когда человек с нетрадиционными манерами проявления своей сексуальности пытался сделать из Вас участника данного процесса? То есть не вы лезете со своими моральными устоями в чужую постель, а когда не поинтересовавшись Вашими моральными устоями, Вас пытаются в эту пастель (фигурально выражаясь) затащить?
Вот мне тут намедни один такой оригинал попытался в ладошку сложить свое "хозяйство" (дело было в метро). Ясное дело, что никаких увечий или серьезных психологических травм мне бы это не нанесло, (не 15 лет уже давно), но вот насколько терпимой можно быть в такой ситуации.

 

[nightflight]

Bravada, а на кой они тогда нужны эти классики с их классическими тараканами если для полноценной картины мира достаточно собственных представлений о "прекрасном"?

 

[Bravada]

Bravada, а на кой они тогда нужны эти классики с их классическими тараканами если для полноценной картины мира достаточно собственных представлений о "прекрасном"?

Людям многое зачем-то надо. Проще им, наверное, когда веришь в то, что кем-то сказано/написано и т.д.
Грандиозный пример тому - Библия, которую переписывали несколько раз, да так. как было бы удобнее управлять "стадом" людей.

 

[Ржавая Дикая]

Эгоистка. Пологаю Вы просто не успели прочитать, но на всякий случай повторяю:

Если мне некто расскажет, что имеет обыкновение размещать фекалии на нижних ступенях лестницы выражая таким художественным образом своё виденье мира. Ибо лестница – символ пути от земного к духовному, а фекалии олицетворяют низменные наклонности человека, через которые должен переступить каждый, кто хочет следовать по пути духовного совершенствования… Я пойму, что этот человек гадит в подъездах.

Ржавая Дикая, для вас гей то же самое, что фекалия на ступеньках лестницы?

А ведь это Человек, у него есть ум и душа. Для Гитлера, помниться, такими фекалиями были евреи, потом славяне (т.е. мы с вами) Ну и к чему мы придем, рассуждая подобным образом?

Нет. Я не предлагала заменить слово «фекалии» на слово «гомосексуалист» и посмотреть что получилось.
Как раз наоборот, призываю называть вещи своими именами. А значит фекалии – фекалиями, гомосексуалистов – гомосексуалистами.
А своей аналогией я иллюстрировала Ваше же (совершенно справедливое) утверждение, что можно вызвать различное отношение к одному и тому же явлению описав его разными словами.

Вот я и призываю не позволять морочить себе голову.
Мало кто захочет поддерживать сексуальных извращенцев. Другое дело быть толерантным к инакомыслящим.


*********


На всякий случай, дополняю.

Быть проституткой считалось позором и с этим невозможно было не считаться. Тогда позорное слово «проститутка» было заменено на модное «путана» и толпы юных девушек рванули на поиски вожделенного счастья и благополучия. Порицание проституции стало уделом консервативного быдла. Продвинутые, обладающих гибкостью ума индивидуумы научились относится к данной профессии толерантно.

Женщина не обязана быть порядочной. Но коли женщина непорядочная, то её и следует называть «женщиной непорядочной». А не придумывать для неё определения на вроде «непонятая, угнетённая инакомыслящая неформалка, находящаяся в поиске своего тихого затерянного счастья, на которое имеет право каждый».

Карателя можно назвать как-нибудь по Достоевки… «Топор в руках судьбы».
А мафиози – человек принципов, готовый на любые жертвы во имя интересов и чести своей семьи.

 

[nightflight]

Bravada, а на кой они тогда нужны эти классики с их классическими тараканами если для полноценной картины мира достаточно собственных представлений о "прекрасном"?

Людям многое зачем-то надо. Проще им, наверное, когда веришь в то, что кем-то сказано/написано и т.д.
Грандиозный пример тому - Библия, которую переписывали несколько раз, да так. как было бы удобнее управлять "стадом" людей.

Я Вас и спросила только потому что Вы сами призывали обратиться к классикам...
Мне мама однажды сказала, что если совать пальцы в розетку, будет ая-яй и бо-бо, я ее послушалась и это действительно сильно упростило мое существование - ничуть не жалею до сих пор :lol:
Переводить тему на обсуждение православной веры наверное будет не совсем уместно, выскажу лишь свое ИМХО. Для управления "стадом" существуют гораздо более универсальные средства чем Библия.

 

[Эгоистка]

Женщина не обязана быть порядочной. Но коли женщина непорядочная, то её и следует называть «женщиной непорядочной». А не придумывать для неё определения на вроде «непонятая, угнетённая инакомыслящая неформалка, находящаяся в поиске своего тихого затерянного счастья, на которое имеет право каждый».
Карателя можно назвать как-нибудь по Достоевки… «Топор в руках судьбы».
А мафиози – человек принципов, готовый на любые жертвы во имя интересов и чести своей семьи.

Да читала я Ваш коммент и поняла, что Вы не геев сравниваете с фекалиями, а иллюстрируете, как красивыми словами можно замаскировать сущность, подменить понятия. Но эти иллюистрации некорректны. Вы опять-таки все с ног на голову переворачиваете. Быть непорядочной женщиной - не преступление. Непорядочная женщина может быть несчастной и непонятной, имеющей право на счастье. И если ее забрасывают камнями, то ее стоит защитить, пожалеть и поддержать. Здесь нет подмены понятий. А воры и убийцы - преступники. Потому что они не просто бездумно потакают своим плотским желаниям, а еще и убивают и воруют при этом. И их героизация - действительно, подмена понятий.
Поймите, мне не симпатичны развратные женщины. Но я против того, чтобы их судили, как в Иране. См. цитату Вольтера, которую приводила Наташа.

 

[Bremen]

Bravada, а на кой они тогда нужны эти классики с их классическими тараканами если для полноценной картины мира достаточно собственных представлений о "прекрасном"?

Людям многое зачем-то надо. Проще им, наверное, когда веришь в то, что кем-то сказано/написано и т.д.
Грандиозный пример тому - Библия, которую переписывали несколько раз, да так. как было бы удобнее управлять "стадом" людей.

Bravada, да всем понятно, что на вопрос nightflight ответить трудновато, но ведь ты сама поставила себя в такое положение. И это не причина для очередного бредового утверждения.
Ты всякий раз руководила перепиской Библии с указанной тобой целью? В смысле, для управления стадом? Откуда инфа?

 

[посторонний]

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Кстати, тут о древнеиндийской культуре поминалось... Надеюсь, нет необходимости приводить здесь всем известные фотографии ее культурно-исторического наследия? :wink:

 

[Ржавая Дикая]

Поймите, мне не симпатичны развратные женщины. Но я против того, чтобы их судили, как в Иране.

Понимаю. Так ведь и я в них камни кидать не собираюсь (и другим постараюсь не позволить). Но вот если разврат постараются сделать симпатичным (что собственно произошло в 90-х) стану возражать.
Точно так же как в этой теме возражаю против попыток сделать симпатичными зоофилов.

Мне жаль и развратную женщину за её несчастность, и зоофила за его нездоровость.

Считаю совершенно недопустимыми призывы «поставить к стенке» даже в качестве образного выражения.

НО! Категорически против чтобы подобный «образ жизни» был приравнен к нормальному и перестал быть порицаем.


Не думаю, чтобы я что-то переворачивала с ног на голову (искренне убеждена, что как раз наоборот борюсь против данного явления).
Просто, на мой взгляд подмена понятий останется подменой понятий независимо от того, относится подменяемое понятие к преступным или нет.

Быть непорядочной женщиной не преступление. Но быть непорядочной женщиной – некрасиво! Если же непорядочность начинает преподносится в романтичном свете – это та же самая подмена понятий.

Вы же слышали, какие аргументы звучали?

«Извращения свойственны наиумнейшим людям». «Поднять данный вопрос мог только тот, кто проявляет к нему нездоровый интерес». «Активно протестуют против (зоофилии) те, кто в подсознании сам вожделеет быть … (зоофилом)». «Большинство состоит из необразованного, тупого, скотообразного быдла» (откуда мораль, «поддерживать мнение большинства значит отнести себя к быдлу») … и т.п. Ну и ещё что-то про невинность и безобидность угнетённых инакомыслящих групп.

Вас ничего не настораживает?

 

[helg]

девочки!!! остановитесь!!!
как то не камильфо.

 

[Persea]

Боже, как это все ужасно! Зверолюбы, блин. Даже Ной в ковчег свой взял "каждой твари по паре" но он же не додумался для ежа взять слона. Это же противоестественно, таких людей жаль, т.к.к их нельзя назвать здоровыми. На земле полно людей и пока нет необходимости заменять их функции животными.

 

[Trof]

Блин, вы чего тут совсем уже что-ли? :twisted:
Тут дети читают, а они тут развели. Ф сад всех отправлю.