О питании: углеводы, белки, жиры, минералы и витамины

Подскажите, если сравнивать премикс от Золотых турнирных и мегабазу эквистро, какая подкормка более полная и подходящая для спортивных лошадей, несущих средние нагрузки? Не знаю что взять в комплексе с золотыми турнирными безовсовыми мюслями , которые даю по 1кг в день.

Ссылка на золотые: http://goldturnier.com/products.php?mus ... sa&cPath=2 (там все понятно, написана ежедневная норма, только вот смущает наполнитель карбосил - что за зверь?)

ССылка на мегабазу http://www.horsevet.ru/magaz/index.php?productID=841 (только я не поняла, в мегабазе интересно количество витаминов дается на 1кг или на ежедневную норму в 30гр...)

И, если можно , вопрос , навеяный теми же золотыми турнирными. А как вы относитесь к мелассе в рационе спортивной лошади? Где-то пишут, что это ценный источник легкоусвояемых олигосахаридов, в отличии от полисахарида крахмала. А где-то пишут, что глупо диету с большим количеством углеводов утяжелять еще и отходами свеклосахарного производства. Запуталась я....

Gracilis написал(а):

Подскажите, если сравнивать премикс от Золотых турнирных и мегабазу эквистро, какая подкормка более полная и подходящая для спортивных лошадей, несущих средние нагрузки? Не знаю что взять в комплексе с золотыми турнирными безовсовыми мюслями , которые даю по 1кг в день.

Ссылка на золотые: http://goldturnier.com/products.php?mus ... sa&cPath=2 (там все понятно, написана ежедневная норма, только вот смущает наполнитель карбосил - что за зверь?)

ССылка на мегабазу http://www.horsevet.ru/magaz/index.php?productID=841 (только я не поняла, в мегабазе интересно количество витаминов дается на 1кг или на ежедневную норму в 30гр...)

Нажмите для раскрытия...

Кто такой карбосил - без понятия. Что касается состава - премикс ЗТ лично мне больше нравится по количеству витамина Е, селена, меди и цинка. С другой стороны, Мегабаза дает лучший баланс по кальцию, и витамина А там в разы меньше (что может быть как минусом, так и плюсом). Поэтому тут надо смотреть, что еще кроме 1 кг мюслей лошадь ест...

А как вы относитесь к мелассе в рационе спортивной лошади? Где-то пишут, что это ценный источник легкоусвояемых олигосахаридов, в отличии от полисахарида крахмала. А где-то пишут, что глупо диету с большим количеством углеводов утяжелять еще и отходами свеклосахарного производства. Запуталась я....

Нажмите для раскрытия...

Крахмал из овса усваивается лошадью довольно хорошо (намного лучше, чем крахмал из цельного ячменя или кукурузы). Если исходить из того, что спортивной лошади с действительно большой нагрузкой для восстановления гликогена в мышцах нужна глюкоза, то крахмал - это в чистом виде длинная цепочка молекул глюкозы. В то время как меласса - это все же сахар, т.е. 50% глюкозы + 50% фруктозы. Вообще советуют в виде сильно концентрированного и легкоусвояемого источника глюкозы давать кукурузный сироп, а не мелассу.

Но! Диету с большим количеством углеводов действительно глупо утяжелять и имеет смысл только если лошадь действительно очень плохо восстанавливает силы от одной тренировки к другой.

Хорошая статья про белок
http://equilife.ru/nutrition/beloc/

Кать, нужен твой совет.
Можно ли одновременно давать магний и витамин Е?

Можно, конечно, почему нет?

Начиталась http://pulsplus.ru/medcare/health-az/vi ... -mineraly/
- кальций и цинк снижают усвоение железа, а витамины А и С повышают;
- магний и цинк снижают усвоение кальция, а витамин D повышает;
- витамин В6 способствует усвоению магния;
- кальций и железо ухудшают усвоение марганца;
- цинк уменьшает усвоение меди;
- медь снижает усвоение молибдена;
- фолиевая кислота, кальций, железо и медь снижают усвоение цинка, а витамин В2 увеличивает его усвоение;
- железо снижает усвоение хрома;
- цинк и витамины С и Е улучшают усвоение витамина А;
- витамины В6 и В12 снижают усвоение витамина В1;
- витамин В12 мешает усвоению витамина В6;
- цинк нарушает усвоение витамина В9, а витамин С, наоборот, способствует его усвоению;
- витамину В12 мешают усваиваться витамины С, В1, железо и медь;
- витамин С и селен способствуют усвоению витамина Е.

Свет, я думаю никто никому мешать не будет, если все эти элементы будут в рационе сбалансированы!!!

Вот да, эта ссылка у меня вызвала несколько вопросов еще в дневнике у Стеллы.
1) тут была ссылка на статью, в которой упоминалось, что у лошади всасываемость кальция не зависит от витамина Д.(кстати, попадалась и про человека тоже, что это миф. Что вит. Д нужен для баланса кальция и фосфора, но сам по себе его он не улучшает всасываемость кальция)
2) Магний и В6, у лошадей разве не с В12 его лучше давать?
3) Из прочитанного здесь, и статей, ссылки на которые тут(на проконях) были я сделала некоторый вывод, что не

магний и цинк снижают усвоение кальция

Нажмите для раскрытия...

, а переизбыток магния (и цинка?), и то вроде переизбытка магния достичь у лошади очень сложно(как я поняла-это очеень важный элемент, нужный в большом количестве и легко выводящийся из здорового организма). То есть скорее переизбыток кальция будет блокировать всасываемость магния. Грубо говоря, это написанный здесь не раз тезис "важно соотношение элементов, а не абслютное значение, если оно в допустимых пределах между недостатком и токсичностью". То есть если написанное и верно(оно для человека все таки...), то только в контексте, что нарушение соотношения этих элементов вызывает такие-то проблемы. "Переизбыток железа относительно меди нарушает всасываемость последней", "Переизбыток фосфора ухудшает всасываемость кальция" и т.д.




Ну и вопрос о том, что меня сейчас тревожит-мы едим очень много кальция+сено сейчас временно-люцерна. Что делать? Где взять фосфор? На предыдущем сене у нас с добавлением 0,5 кг отрубей сооотношение кальция к фосфору было близко к 2м(1,99-2,15), что сейчас-боюсь представить. На сколько это критично? Откуда взять еще фосфор? Жду, скоро вроде должно прийти обычное сено, его сдам на анализ и буду надеяться, что там будем фосфор в более-менее норме с кальцием.

Фигня в том, что фосфор еще и очень противный на вкус, если его добавлять в виде фосфора, поэтому лучше канеш балансировать отрубями и др. высокофосфорными продуктами. Но в принципе максимально допустимое соотношение 6:1... неужели у вас больше??? Что вы такого едите?? :shock:

Не, не 6:1))) порядка 3:1.

Я бы не парилась про 3:1 (вернее, у нас тоже примерно так, и я не парюсь ) Ибо добавлять отруби - лопнет, а добавлять чисто фосфор - не станет есть сто пудов...

Возник вопрос про кверцетин. Всем заранее огромное спасибо!
По описанию очень нравиться действие, то, что надо прямо.

Вопрос - где брать и как/сколько давать?
Катя и Аня, вы человеческий за границей берете?
Я нашла несколько подкормок с кверцетином, но там дозы не большие, например 400 mg на дозу.
Я поиском по форуму поискала.
Катя писала про 5 г (!) 1-2 раза в день, а из книжки Гетти приводились цифры "Биофлаваноиды (включая кверцетин): 1000 мг (!) на лошадь весом 1000-1500 фунтов (считай, среднюю лошадь), т.е 1 г (!).
Просто в таблетках (для людей как я понимаю) выходит в 1 капсуле 500 мг и если нужно дать 5 г, то это 10 капсул... Am I wrong?

/PS. пока искала инфу про использование кверцетина для лошадей столько всякого попадается про врачей, про альтернативную медицину и прочую "красоту"

Саш, я покупала в порошке на ебее. По поводу доз - наверное, как и во всем, у разных людей разные мнения... :roll:

Катя, будь человеком)) дай ссылку, пожалуйста)
я нашла в порошке только

и

и в капсулах, вроде пишут 900mg

Я вот такой покупала
http://www.ebay.com/itm/251091434436

Катя, спасибо! я видела объявление это, но стремно как-то, мало ли чего там на самом деле намешано :roll:

А коэнзим Q10 кто какой брал? мы кушаем пока 100мг в день(эффект вроде как есть), оно совместно с 200 мг дегидрокверцитина получается, и получается довольно недорого(50 р в день), но возможно есть что-то с бОльшим количеством Q10 и более привлекательной ценой?(я взяла то, что было у мужа в магазине)

Q10 везде дорогой

Моргана написал(а):

мы кушаем пока 100мг в день(эффект вроде как есть), оно совместно с 200 мг дегидрокверцитина получается, и получается довольно недорого(50 р в день)

Нажмите для раскрытия...

а гм.. хмм... в картинках можно?)
Коэнзим композитум - знаю, делала своему курсом уколы вместе с мукозой, а коэнзим Q10?