Почему в конном мире так плохо относятся к прокату?

Маргарет · 27 Мар 2011

Почему в конном мире так плохо относятся к так называемому прокату? Да некоторые просто занимаются попокатанием, но есть и такие для которых все серьезно, но нет возможности стать ЧВ. И что же им серьезным делать? А если еще и в соревнованиях участвовать нет особого желания? Просто хочется общения с лошадью, приобретения навыков, без вреда для лошади и себя. Что тогда такой человек тоже считается гадким прокатчиком? И проще совсем тогда уж отказаться от верховой езды, чем что то сделать?

Zlyuka · 27 Мар 2011

Маргарет написал(а):
Почему в конном мире так плохо относятся к так называемому прокату?
...хочется общения с лошадью, приобретения навыков, без вреда для лошади и себя.

Потому что в прокате это невозможно.

Nadia15 (Nadushkamn) · 27 Мар 2011

Маргарет написал(а):
Почему в конном мире так плохо относятся к так называемому прокату? Да некоторые просто занимаются попокатанием, но есть и такие для которых все серьезно, но нет возможности стать ЧВ. И что же им серьезным делать? А если еще и в соревнованиях участвовать нет особого желания? Просто хочется общения с лошадью, приобретения навыков, без вреда для лошади и себя. Что тогда такой человек тоже считается гадким прокатчиком? И проще совсем тогда уж отказаться от верховой езды, чем что то сделать?

я сама занимаюсь в прокате. и не считаю себя гадким прокатчиком. во первых у меня нет возможности купить себе лошадку. во вторых почти все ЧВ сами сначала занимались в прокате. все зависит от места где вы занимаетесь и об отношении к лошади. понимаете бывают места где любят лошадь, где о ней заботятся независимо от того частная она или прокатная. ты заходишь в денник и видишь что у прокатных лошадок столько же сена сколько у частных, столько же опилок, видите что за ними ухаживают. у нас у прокатных лошадок даже гривы и хвосты заплетены

думаю такой прокат достоин уважения. но ведь бывают и такие люди которым важны только деньги. и насрать им на здоровье лошадок. главное побольше заработать. вот такое отношение я презираю так же как и городской прокат. просто многие конники насмотрелись на ужасы такого проката поэтому отрицательно относятся к самому понятия.

Снегурочка · 27 Мар 2011

Маргарет, мне кажется, что вы делаете слишком смелые обобщения. Можете сказать из-за каких случаев или чьих-то высказываний вы решили, что в конном мире плохо относятся к прокату? Сколько вы встречали людей, придерживающихся такого мнения?
Если прокат - это плохо, то что делать человеку, который хочет научиться ездить верхом? Сразу собственную лошадь покупать? :wink: По моему это будет хуже, чем любой прокат.

Аквилон · 27 Мар 2011

Все зависит от людей. Есть инструктора на конюшнях, которые искренне желают научить человека и радоются, когда их ученик приобретает навыки, но таких, к сожалению, мало. В основном просто бездушно дают стандартный урок: шаг, рысь, шаг, рысь, шаг, галоп, шаг и все. Без индивидуального подхода, без эмоций. Хочешь, чтобы с тобой лично занимались - плати удвоенную сумму и записывайся на индивидуальное занятие и то, вряд ли у инструктора будет сильное желание тебя научить. В основном просто желание отработать деньги. Скорее всего Вы именно на таких инструкторов натыкались, поэтому и думаете, что везде так. Может просто сменить клуб, поискать что-то с "душой"?

MIG (garmosha2007) · 27 Мар 2011

аквилон написал(а):
В основном просто бездушно дают стандартный урок: шаг, рысь, шаг, рысь, шаг, галоп, шаг и все. Без индивидуального подхода, без эмоций.

К сожалению, прокат это практически всегда "поточный метод". Когда в смене 5-7 человек, то иструктор хоть наизнанку вывернется, но в общей сложности сможет "индивидуально" уделить каждому максимум 10 минут. Какой тут может быть индивидуальный подход?

аквилон написал(а):
Хочешь, чтобы с тобой лично занимались - плати удвоенную сумму и записывайся на индивидуальное занятие и то, вряд ли у инструктора будет сильное желание тебя научить. В основном просто желание отработать деньги.

А вот тут все действительно будет зависеть от желания инструктора. А то, что стоимость выше, так это закономерно.

росомаха · 27 Мар 2011

Маргарет написал(а):
Почему в конном мире так плохо относятся к так называемому прокату?

Потому, что знания, навыки и умения в обращении с лошадью и верховой езде в 90 из100 случаев занятий в прокате, мягко говоря, далеки от грамотных и серьезных....

Маргарет написал(а):
Да некоторые просто занимаются попокатанием, но есть и такие для которых все серьезно, но нет возможности стать ЧВ. И что же им серьезным делать? А если еще и в соревнованиях участвовать нет особого желания? Просто хочется общения с лошадью, приобретения навыков, без вреда для лошади и себя. Что тогда такой человек тоже считается гадким прокатчиком? И проще совсем тогда уж отказаться от верховой езды, чем что то сделать?

Надо найти "правильный" прокат с хорошим отношением к лошадям и серьезным отношением к обучению людей "от и до"- начиная от чистки и седловки, ну и далее по восходящей (не аппелируя к тому, что вы платите за попокатание - сел. проехал. слез и до свидания)

Да, поиски могут затянуться (на годы), поэтому лучше опросить народ - информаци сейчас достаточно....

Снегурочка написал(а):
Сразу собственную лошадь покупать? :wink: По моему это будет хуже, чем любой прокат.

если сразу купить собственную лошадь и обратиться к квалифицированному тренеру, это все-таки лучше, чем "таскаться по прокатам" - научат и тебя и лошадь - главное тренера отыскать квалифицированного....
к сожалению. это могут позволить себе немногие...
А прокаты более-менее приличные (и то не всегда) в основном при спортивных клубах , коих не везде много (ну в Москве с этим все-таки проще

)))

Настя (anastasia) · 27 Мар 2011

Очень удивилась, прочитав в исходном посте про некое плохое отношение к прокату. К плохому прокату, понятно, нет причин хорошо относиться. Автор, ищите хороший.

MIG написал(а):
К сожалению, прокат это практически всегда "поточный метод". Когда в смене 5-7 человек, то иструктор хоть наизнанку вывернется, но в общей сложности сможет "индивидуально" уделить каждому максимум 10 минут. Какой тут может быть индивидуальный подход?

Видимо, мне очень повезло. С поточным методом сталкивалась только в самом начале, в Битце. Именно поэтому чуть не бросила заниматься в первые же два месяца. Потом нашла сразу два места, где прокат был с человеческим лицом. И года 3-4 ездила в прокате, который по сути был индивидуальными занятиями: иногда вместе со мной ездили еще 1-2 человека, иногда я была одна, но всегда получала максимум внимания. Потом "выросла" из тех лошадей, сейчас арендую и тренируюсь в других клубах и у других тренеров, но к тем первым тренерам испытываю огромную благодарность.

А прокаты более-менее приличные (и то не всегда) в основном при спортивных клубах , коих не везде много

Да, но не всегда. В моем случае это были небольшие частные конюшни. Так что просто надо искать.

T.A. · 27 Мар 2011

Не думаю, что ко всему прокату. Просто иногда бывают плохие конюшни, так там и ЧВ достаётся.
А некоторые радикальные высказывания - так это не от большого ума. Иногда бывает такая позиция: мы спортсмены, пальцы веером, до вас не снизойдём. Так это, прошу прощения, элементарное чванство.
Многие начинали в прокате, и в своё время это давало и общение с лошадью, и сплачивало людей по интересам. До сих пор контактов не теряем, дружим.

Paranoja · 27 Мар 2011

Потому что уровень развития коневодства в нашей стране на уровне, кхм, далеком от идеала. В нашей стране никто не готовит лошадей в прокат, нигде нельзя получить образование тренера :!: Поэтому основная масса проката оставляет желать лучше, соответственно и отношение к нему в целом не вызывает восторга, многие при первой же возможности покупают свою лошадь. Конечно, встречаются и хорошие прокаты, благодаря талантливым руководителям и кадрам, но это скорее исключение из правила.
Если занимающийся в прокате считает, что к прокату относятся плохо, это значит что с конюшней не повезло.
А поточный прокат, если он грамотно организован и качественно функционирует, наоборот значительно улучшает процесс работы.

Солнечная=) · 27 Мар 2011

хм. ну я не думаю,что можно плохо относится к прокату...хотя тут смотря к какому.
действительно,ни во всех прокатах вас обучат "что такое лошадь и что с ней делать!"
и все начинают с проката.ЧВ-это уже последствия :lol:
есть разного типа конюшни.вот помню еще до того как стала ЧВ тоже была в прокате. :roll:
но у нас там именно учили :
-чистить
-седлать
-замывать
-мазать
-были объяснения для чего какая штука. и т.д.
там все отлично было.
а есть такой прокат,где тебе поседлали лошадку ,ты поездил, у тебя забрали потом и ты уходишь..ну кстати говоря некоторым именно это и подходит.
если нет возможности найти вариант проката,где учат всему (ну или многому),то можно найти ЧВ и взять у него коняшку в аренду(конечно объяснить всю ситуацию,что интересует не только ВЕ ,но и обучению работы с лошадью в целом)

Unya · 27 Мар 2011

Маргарет написал(а):
Почему в конном мире так плохо относятся к так называемому прокату? Да некоторые просто занимаются попокатанием, но есть и такие для которых все серьезно, но нет возможности стать ЧВ. И что же им серьезным делать?

Потому, что некоторые сваливают все в одну кучу. Прокат на плохих конюшнях, прокат в России в частности и прокат как понятие вообще - три разные вещи. Если Вас устраивают занятия, не слушайте общие выводы, которые могут проходить параллельно Вашей ситуации. Я надеюсь, у всех здесь своя голова на плечах и нет желания подчиняться стадному чувству. Надо не отказываться от проката как от идеи, надо создавать выгодные условия для него. Конечно, здесь вновь звучит тема создания каких-то стандартов, соответствуя которым, даже средненькие прокаты можно будет довести до ума. Благо, уже сегодня в хороших КСК есть прокаты со специализацией, где лошадям дают равномерную нагрузку соответственно их здоровью и возможностям.

Солнечная=) · 27 Мар 2011

росомаха написал(а):
Маргарет написал(а):

Почему в конном мире так плохо относятся к так называемому прокату?

Нажмите для раскрытия...

Снегурочка написал(а):

Сразу собственную лошадь покупать? :wink: По моему это будет хуже, чем любой прокат.

Нажмите для раскрытия...

если сразу купить собственную лошадь и обратиться к квалифицированному тренеру, это все-таки лучше, чем "таскаться по прокатам" - научат и тебя и лошадь - главное тренера отыскать квалифицированного....
к сожалению. это могут позволить себе немногие...
А прокаты более-менее приличные (и то не всегда) в основном при спортивных клубах , коих не везде много (ну в Москве с этим все-таки проще)))

хм..на мой взгляд не опытному человеку могут навешать лапши на уши.
если человек ,который не знает о лошадях(ну вы поняли о чем я),купит коня и наймет тренера ,то тренер \берейтор может тоже что-нибудь от балды выкинуть...ну бывает такое.

Ursus · 27 Мар 2011

Гм.. В интернете можете писать что угодно, но в реале особого негатива к прокату не слышала.
Езжу в том самом потоковом проките Битцы, который так потряс Настю. Никакого плохого отношения в свою сторону по поводу занятий в прокате не слышала никогда.
ИМХО,топикстартер - сильно впечатлительная девушка.

T.A. · 27 Мар 2011

А я бы сравнила приличный прокат с начальной школой - и первоначальные знания даются, и "социализация" в "лошадном" коллективе. А сразу становиться ЧВ - это трудно и может плохо закончиться, где самое лёгкое - это разочарование, так как один на один с лошадью (часто без подготовки с обеих сторон) - это совсем-совсем другая история, её подготовленный-то человек не всегда хорошо воспринимает. Конечно, если нет рядом опытного и надёжного человека.

росомаха · 27 Мар 2011

СоЛнЕчНаЯ=) написал(а):
росомаха написал(а):

Маргарет написал(а):

Почему в конном мире так плохо относятся к так называемому прокату?

Нажмите для раскрытия...

Снегурочка написал(а):

Сразу собственную лошадь покупать? :wink: По моему это будет хуже, чем любой прокат.

Нажмите для раскрытия...

если сразу купить собственную лошадь и обратиться к квалифицированному тренеру, это все-таки лучше, чем "таскаться по прокатам" - научат и тебя и лошадь - главное тренера отыскать квалифицированного....
к сожалению. это могут позволить себе немногие...
А прокаты более-менее приличные (и то не всегда) в основном при спортивных клубах , коих не везде много (ну в Москве с этим все-таки проще)))

Нажмите для раскрытия...

хм..на мой взгляд не опытному человеку могут навешать лапши на уши.
если человек ,который не знает о лошадях(ну вы поняли о чем я),купит коня и наймет тренера ,то тренер \берейтор может тоже что-нибудь от балды выкинуть...ну бывает такое.

Да лапшу можно и опытным навешать... и в прокатах "вешают" дай Бог как искустно

DevilGa · 28 Мар 2011

Прокат разный бывает... и прокатчики тоже.. Некоторые приходят попокататься, некоторые учиться, а есть и те кто приходит не только учиться как ездить но и общаться с лошадью. По собственному опыту скажу что с последними работать интереснее всего))
Да и про потоковый прокат в Битце могу сказать, что тот кто хочет наууится должен найти там своего тренера, они там все разные, со своими подходами и они готовы учить, но только несль сам ученик будет на этой учебе настаивать, спрашивать, интересоваться.

Снегурочка · 28 Мар 2011

росомаха написал(а):
если сразу купить собственную лошадь и обратиться к квалифицированному тренеру, это все-таки лучше, чем "таскаться по прокатам" - научат и тебя и лошадь - главное тренера отыскать квалифицированного...

Здесь уже об этом писали, но позволю себе слегка развить тему. Да, в прокате могут "развести". Но исключительно по мелочи. Ну лошадь дадут неподходящую. По окончании занятия об этой лошади и, при желании, об этом клубе можно забыть как о страшном сне.
А вот ЧВ-чайника можно развести по полной программе. Как он определит какая лошадь ему подходит и какой берейтор действительно квалифицированный? Чайнику можно запросто впарить лошадь-неликвид. Больную или дурноезжую. Или такую, которая нужна и интересна берейтору, а вовсе не владельцу. Дальше ЧВ скажут, что прежде чем его сажать, лошадь надо подработать хотя бы полгодика. В итоге ЧВ будет оплачивать содержание лошади, берейтора и полгода сидеть на лавке, а не в седле. И пока он разберется где правда, а где ложь, потратит столько времени, денег и нервов...
Но даже если ЧВ несказанно повезет и он встретит действительно опытного и честного тренера, то вот вопрос: какую лошадь ему покупать? Новичкам лучше всего начинать на новичковых лошадях: спокойных, мягких, прощающих ошибки. Эдаких диванчиках на ножках. Через год регулярных занятий всадник обычно такую лошадь перерастает. И что? Продавать эту, покупать новую? Это не всегда легко. Кроме того, начинающему полезно ездить на разных лошадях, а не на одной, что затруднительно если он уже коневладелец.
В общем, начинать в прокате - нормальный, разумный вариант. То, что есть плохие прокаты еще не дискредитирует саму идею.

Sara · 28 Мар 2011

Почти 10 лет занималась в прокате и "гадким прокатчиком" себя ни разу не считала. Более того, даже знать не знала, что есть люди, которые так считают

Сейчас как ЧВ к "прокатчикам" относилась бы не очень хорошо только в одном случае: если бы на конюшне, где я стою, не было бы возможности работать лошадь из-за того, что в манеже/на плацу в самый "прайм тайм" хаотично мотыляется смена чайников из проката

(поскольку сама мотыляюсь по манежу крайне хаотично :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: )
К прокатским конюшням плохо отношусь только к тем, где лошадь существует только для зарабатывания денег, а на ее физическое и психическое состояние плевать. Поломается - купим новую.

росомаха · 28 Мар 2011

Снегурочка написал(а):
[
Здесь уже об этом писали, но позволю себе слегка развить тему. Да, в прокате могут "развести". Но исключительно по мелочи. Ну лошадь дадут неподходящую. По окончании занятия об этой лошади и, при желании, об этом клубе можно забыть как о страшном сне.
А вот ЧВ-чайника можно развести по полной программе. Как он определит какая лошадь ему подходит и какой берейтор действительно квалифицированный? Чайнику можно запросто впарить лошадь-неликвид. Больную или дурноезжую. Или такую, которая нужна и интересна берейтору, а вовсе не владельцу. Дальше ЧВ скажут, что прежде чем его сажать, лошадь надо подработать хотя бы полгодика. В итоге ЧВ будет оплачивать содержание лошади, берейтора и полгода сидеть на лавке, а не в седле. И пока он разберется где правда, а где ложь, потратит столько времени, денег и нервов...
Но даже если ЧВ несказанно повезет и он встретит действительно опытного и честного тренера, то вот вопрос: какую лошадь ему покупать? Новичкам лучше всего начинать на новичковых лошадях: спокойных, мягких, прощающих ошибки. Эдаких диванчиках на ножках. Через год регулярных занятий всадник обычно такую лошадь перерастает. И что? Продавать эту, покупать новую? Это не всегда легко. Кроме того, начинающему полезно ездить на разных лошадях, а не на одной, что затруднительно если он уже коневладелец.
В общем, начинать в прокате - нормальный, разумный вариант. То, что есть плохие прокаты еще не дискредитирует саму идею.

Небольшое "алаверды"

))) речи о дискредитации идеи проката и не шло - разговор о форме и содержании....
люди, которые готовы приобрести лошадь обычно умеют считать деньги и спрашивать за эти деньги. да сидят они на лавке с тренером и берейтором, но перед тем как лошадь купить (смотрят на работу, тренировки пробные берут и тп).А если тренер и берейтор будут добросовествно выполнять свои обязанности, то у них и "диванчик на ножках" сможет подрасти вместе со всадником....

Почему в конном мире так плохо относятся к прокату?

Новичок

Pro

Новичок

Pro

Новичок

Pro

Новичок

Активист

Участник

Активист

Опытный

Участник

Опытный

Активист

Участник

Новичок

Участник

Pro

Pro

Новичок