Активная конюшня - Ваше мнение.

[andmich]

и кто же эти попоны будет одевать? и сейчас твоя лошадь на наших кнюшнях никому особенно и не нужна (нужны только деньги за нее).
=
я бы не против держать свою коняшку в таких условиях. Но! персонал должен быть профф. причем тот же конюх с квалификацией не меньше чем слесарь КИПиА (с таким то кол-вом автоматизации) . А наши конюха?

 

[Dare]

Но! персонал должен быть профф. причем тот же конюх с квалификацией не меньше чем слесарь КИПиА (с таким то кол-вом автоматизации) . А наши конюха?

Да, вопрос квалификации и дисциплины персонала тут очень остро встанет.

 

[Ursus]

Вот не могу понять, что мне тут не нравится. Но вот гложет что-то. Я б в такую конюшню лошадь не поставила.
Как-то не нравится мне "побуждать лошадь к движению"... не знаю что, но беспокоит.
Гм.. а жеребца в такой конюшне где держать?
И где место владельца лошади в такой конюшне?
А кто заметит, что лошадь заболела?
А если подерутся? Не готова естественно отбирать свою лошадь.
В общем, "ЗА" я вижу что-то абстрактное типа "лошадке будет как на воле".

 

[boston]

350 евро это 14.000 много ли у нас частников возжелают платить такую сумму??

 

[Qween]

ИМХО, главная цель данной конюшни - экономия на строительстве и содержании. "Счастливая лошадь" - это так, один из плюсов, который также достигается на любой обычной конюшне с длительным выгулом в компании.
А тут - вместо конюшни строим обычный навес, конюхов заменяем автоматами, и можно на такую конюшню вообще приезжать раз в неделю, кормушки пополнять. Райское место, ага. Для хозяина.
А лошадь - ей пофиг, кто кормушки наполняет, автомат или конюх. Лишь бы хорошо кормили, подкормки давали, вовремя заметили недомогание, в холод попонку надели, в безгрунтицу - бинты или ногавки и т.п.
Для России - вообще утопия. На всю эту конструкцию надо будет нанимать сторожей (выйдет ненамного дешевле конюхов), автоматы сломаются уже в -5, не говорю о -30, а главное - кто будут клиенты?
Заботливый частник? Может быть, но только если в теплое время года. А зимой что, закрывать конюшню, останавливать безнес?
Спортсмен? Вообще туда лошадь не поставит.
Небольшое конное хозяйство на юге? Возможно.
Мясное хозяйство там же? Тоже возможно.
Только если это будет выгоднее, чем нанимать персонал. А в России рабочая сила дешевая, а автоматизация производства - дорогая.

 

[Rinder]

Постройка такой конюшни в России без стоимости земли - примерно 1 000 000 евро по моим скромным подсчетам. Так что дело не в экономии на строительстве и содержании, а в экономии площади землии максимальной подвижности лошади, в том числе по разным грунтам в течение дня.

Своих лошадей (хобби-класса, без больших проблем по здоровью) бы поставила, будь у нас климат помягче, как в Германии, например.

 

[boston]

ИМХО, главная цель данной конюшни - экономия на строительстве и содержании. "Счастливая лошадь" - это так, один из плюсов, который также достигается на любой обычной конюшне с длительным выгулом в компании

Сразу видно что вы не очень ориентируетесь в ценах на строительство. Хорошие левады, нормального размера с допустимым грунтом стоят сопоставимо со строительством коне-места в помещении конюшни :wink:
А уж дренаж по всему периметру левады и отсыпка песком (как в активной конюшне) вообще в разы дороже чем денниковая двухрядная конюшня!

 

[Снегурочка]

Ну лааааадно, сейчас зимы как раз такие, что сильных морозов не так много (по дням). Когда же все уже свыкнутся с мыслью, что лошади нормально переживают холода!
Сена побольще, защита от ветра - и всё.

А вот теперь представьте: -10 - 15 мороза, ветер, метель. Лошадь, живущая практически на улице (пусть с защитой от ветра, попоной и сеном), обросшая длинной зимней шерстью, с заиндевевшими ноздрями. Теперь попробуйте совместить это с серьезными спортивными нагрузками. После тренировки мохнатая лошадь вся в мыле, мышцы разогреты, их требуется остужать медленно и бережно, иначе можно и миоглобинурию схватить и просто банально застудить. Куда ее? Опять на улицу? Причем, если у лошади есть выбор на улицу пойти или в домик, она может и на улицу пойдет - ей жарко. Как и нам после интенсивной тренировки порой хочется раздеться, а вовсе не одеться.
Лошадь нормально переносит, если в конюшне минус несколько градусов без ветра, под крышей. Но вот так выставить на мороз и метель на неограниченное количество часов... Кто как хочет, а я этого делать не буду. У нас морозы в последнее время действиетльно редко, но метко.

 

[Vika.r]

эта автоматика не ломаеться при -30 и +30 так как используеться и у нас и в Финляндии где коровок порой держат просто под тентом

другое дело кривые руки нашего персонала
не смотря на то что автоматизированый коровник на 500гол могут обслуживать 2 человека
наши почему то эту технику умудряються ломать в момент

 

[Hot Chocolate]

В Германии наблюдала одну леваду. Там пара Га было огорожено, большая поляна с лесной опушкой. По середине протекал небольшой ручеек. Там и пригорочки были, и песочек.Там лошади летом жили практически круглосуточно, даже в дождь. Зимой в дневное время в попонах. Концентраты получали 2 раза в день (летом при большой траве не получали совсем, замой в конюшне). Остальное время паслись. Двигались они по этой леваде постоянно. НО!!! Это были хоббики, которые несколько раз в неделю катали хозяев по лесу шагом.
Но спортивную лошадь так не выкинешь. Для этого левада должна быть с очень хорошим, ровным грунтом. Пусть и травяным. Размер левады должен быть не 10 на 10. Ограда должна быть безопасной. И если компания, то АДЕКВАТНЫХ лошадей. Недопустимо выпускать с агрессивными лошадьми, которые строят всех окружающих. Лично мне не нужны разборки, в которых лошадь может пострадать.

 

[Qween]

Постройка такой конюшни в России без стоимости земли - примерно 1 000 000 евро по моим скромным подсчетам. Так что дело не в экономии на строительстве и содержании, а в экономии площади землии максимальной подвижности лошади, в том числе по разным грунтам в течение дня.

Ну, постройка навеса (3 стены и крыша) дешевле, чем конюшни (с системой вентиляции, водоснабжения, дверьми-окнами-полами и т.п.) Также как и автоматизация кормежки и отсутствие необходимости убирать навоз позволяет исключить расходы на персонал, что может окупиться с течением времени. Тут экономия налицо. Экономия земли тоже присутствует (навес на 20 лошадей, наверное, занимает меньше места, чем конюшня на 20 лошадей).
Но! Эта экономия будет экономией только там, где дорогой персонал, мало земли, повсеместная автоматизация, мягкий климат и не воруют. ) Это похоже на Россию? :lol:

 

[Z]

При слове "рай" меня тоже, как уже замечено выше, посещает призрак Веры Палны...

Хорошо, что Веры Павловны, а не Лиды :mrgreen:

Идея хорошая. Плюсы очевидны: движение и т.д. Раз это где-то для каких-то лошадок работает, то и здоровско.
Однако хорошо бы сразу определиться с целевым клиентом. По видео сразу понятно, что надо 1) фактически, заново разрабатывать эту идею - чтоб под наш заковыристый климат и условия, 2) иметь большую территорию, 3) вбухать немеряно денег на подготовку грунта и дренаж, 4) держать весьма квалифицированный и отягченный техническим образованием, опытом и мозгами штат в несколько человек (чтобы работали 24/7 - посменно), готовый - как операторы конвейера на заводах - в любую минуту бегом броситься к заевшей технике и ее починить, а еще поддерживать территорию в идеальном порядке 5) предусмотреть мильон мелочей, чтобы всё это не заело и не было травмоопасно (условно говоря, например, чтобы длинную гриву не затянуло в щель опускающегося затвора перед сенником и т.п.), ну и 6) грамотно стабунить и обучить коняг пользоваться плодами инженерной мысли (хотя последнее, как мы видим, - не сложная проблема, но все же).

1) да придется, потребует затрат
2)нужно много денег
3)нужно много денег
4)квалифицированный персонал обойдется дороже
5)согласна
6)не все гуляют в табуне

Но! Эта экономия будет экономией только там, где дорогой персонал, мало земли, повсеместная автоматизация, мягкий климат и не воруют. ) Это похоже на Россию?

+100

Из сказанного выше вылупились вопросы:
1) Сколько будет стоить конкретно в наших условиях постой в такой конюшне? И есть ли у нас на сегодня "готовый" столь профессиональный и дисциплинированный персонал?
2) Кто из регулярно выступающих ЧВ решится выпустить лошадь в такую "райскую" леваду (учитывая то, что лошади - они животные, со своими коммунальными разборками, соображениями, тараканами, зубами, копытами и прочими достоинствами, а не фигурки на экране монитора, движущиеся согласно команде и нарисованному маршруту)? Особенно накануне соревнований?
3) Тот самый целевой клиент активных конюшен, опять же, у нас: кто он?

1)имхо от 12 тыс
2)я не стану
3)фанаты разве что... :roll: либо/+ владельцы лошадей с вет. проблемами

 

[Lovinghorses]

Ну, постройка навеса (3 стены и крыша) дешевле, чем конюшни (с системой вентиляции, водоснабжения, дверьми-окнами-полами и т.п.) Также как и автоматизация кормежки и отсутствие необходимости убирать навоз позволяет исключить расходы на персонал, что может окупиться с течением времени. Тут экономия налицо. Экономия земли тоже присутствует (навес на 20 лошадей, наверное, занимает меньше места, чем конюшня на 20 лошадей).
Но! Эта экономия будет экономией только там, где дорогой персонал, мало земли, повсеместная автоматизация, мягкий климат и не воруют. ) Это похоже на Россию? :lol:

Ну конечно, ага...
Навес-то может и дешевле, а дренаж и грунт всего этого дела выйдет очень даже дороже.

Навоз убирать НАДО со всей территории. Поэтому хорошо бы иметь специальный аппарат (пылесос вроде в види мини-трактора).

Так что дороже обойдется.

 

[Qween]

Сразу видно что вы не очень ориентируетесь в ценах на строительство. Хорошие левады, нормального размера с допустимым грунтом стоят сопоставимо со строительством коне-места в помещении конюшни :wink:
А уж дренаж по всему периметру левады и отсыпка песком (как в активной конюшне) вообще в разы дороже чем денниковая двухрядная конюшня!

А почему нельзя построить построить "леваду нормального размера с допустимым грунтом" и дренаж при обычной конюшне? И назвать это просто хорошей конюшней, а не "вау, какое суперское изобретение - "активная" конюшня в автокормушками"?

 

[boston]

Сразу видно что вы не очень ориентируетесь в ценах на строительство. Хорошие левады, нормального размера с допустимым грунтом стоят сопоставимо со строительством коне-места в помещении конюшни :wink:
А уж дренаж по всему периметру левады и отсыпка песком (как в активной конюшне) вообще в разы дороже чем денниковая двухрядная конюшня!

А почему нельзя построить построить "леваду нормального размера с допустимым грунтом" и дренаж при обычной конюшне? И назвать это просто хорошей конюшней, а не "вау, какое суперское изобретение - "активная" конюшня в автокормушками"?

Можно. Но недешево, поэтому у нас предпочитают просто огородить кусок и пусть гуляют в жиже, без навеса, без поилки.

 

[Qween]

Понятно что не дешево. Но причем тут "активная" конюшня? Что, хорошую леваду только при ней можно сделать, при обычной - никак?
Или ваша мысль: экономим на конюшне и конюхе - строим леваду? Ну, так это не для России.

 

[Rinder]

Qween, а вы вообще понимаете в чем смысл "Активной конюшни"?

 

[Qween]

эта автоматика не ломаеться при -30 и +30 так как используеться и у нас и в Финляндии где коровок порой держат просто под тентом

Поверю вам на слово. Хотя... у нас двери в электичках зимой ломаются, а тут - электронная кормушка в чистом поле. Кстати, может и не ломается, если обогрев хороший. Только это дополнительный расход энергии.

Qween, а вы вообще понимаете в чем смысл "Активной конюшни"?

Да вот пытаюсь. :lol:
Чем "активная" конюшня отличается от понятия "обычная конюшня с длительным выгулом в компании"?

 

[boston]

6) грамотно стабунить и обучить коняг пользоваться плодами инженерной мысли (хотя последнее, как мы видим, - не сложная проблема, но все же).

6)не все гуляют в табуне

У нас все впадают в крайности - раз уж гуляем, то гуляем в табуне. Но можно же гулять с жеребенком, с пони, в конце концов некоторые лошади реально дружат и нормально гуляют вместе. В одиночку, в конце концов можно гулять.

 

[boston]

Qween, а вы вообще понимаете в чем смысл "Активной конюшни"?

Да вот пытаюсь. :lol:
Чем "активная" конюшня отличается от понятия "обычная конюшня с длительным выгулом в компании"?

Те, у кого лошади гуляют целый день в леваде в компании, хорошо знают, что лошади в основном стоят, изредка играют и носятся. Потому что они сыты и одеты, и даже если даешь сено - стоят и жуют его. Активная левада заставляет лошадей принудительно шагать, двигаться.