Араб, 15 лет,Всадник олимпийского уровня не справлялся

  • Автор темы Автор темы aLeNKa1
  • Дата начала Дата начала
ну так я и говорю,что шлюссом надо держать лошадь,внутренней поверхностью бедра:) а про разностороннюю подготовку это я согласна,сама придерживаюсь ее
 
зажатый шлюсс тоже не приводит ни к чему хорошему - а отучаться долго и сложно.
вы таки попробуйте плотно приложить ногу и там ее оставить ;)
лошадь это тоже оценит =)
 
Не в отношение к теме посадки :wink: , мы сейчас гадаем на кофейной гуще. Самый дельные советы, которые здесь прозвучали - пообщаться с бывшими владельцами и спортсменом, а также, если все-таки решились, прописать в договоре возможность последующей езды верхом на Ваш страх и риск.
Возможно, этому спортсмену просто не хватило времени, затраченного на коня , для того чтобы понять его. Лошади ведь всякие бывают. И по году могут из "транса" после плохого обращения выходить.
 
Nick написал(а):
зажатый шлюсс тоже не приводит ни к чему хорошему - а отучаться долго и сложно.
вы таки попробуйте плотно приложить ногу и там ее оставить ;)
лошадь это тоже оценит =)
ППКС
Xsenta написал(а):
любой выездюк даже с олимпийски правильной посадкой отправится с первого же козла молодой веселой лошади, потому что под свою попу всегда выбирают лошадей мягких, не трясучих, и сидят на них не держась шлюссом, на балансе
Интересная фраза, так сразу всех выездюков отправили летать с любого козла, улыбнуло. Из опыта, если лошадь козлонет так, что почти встанет на вертикаль, тут удержаться доля процента. Потом, хоть ты зубами держись, если ты не переместишь вовремя цент тяжести назад, полетишь. Может на первом козле за счет силы ног и удержишься, а остальная серия козлов вышибет более чем вероятно. А поскольку езда на балансе и подразумевает держаться за счет центра тяжести и равновесия, то как раз успеть отклониться назад при козле шансов больше. Кроме того, если смотреть соревнования, в выездке лошади чаще козлят, нежели встают на свечку, а в конкуре наоборот.
 
Paranoja написал(а):
Кроме того, если смотреть соревнования, в выездке лошади чаще козлят, нежели встают на свечку, а в конкуре наоборот.
Ой, ну далеко не всегда. Я бы сказала 50 на 50 :)
 
[quote="Paranoja Может на первом козле за счет силы ног и удержишься, а остальная серия козлов вышибет более чем вероятно. А поскольку езда на балансе и подразумевает держаться за счет центра тяжести и равновесия, то как раз успеть отклониться назад при козле шансов больше.quote]

продолжаем оффить :) езда на балансе подразумевает даже на козлах, что лошадь не меняет траекторию движения. А если к козлам добавить резкую смену траекторию, то балансировать рпидется уже без коня. Конкуристы к этому изначально более готовы :)
 
Nick написал(а):
зажатый шлюсс тоже не приводит ни к чему хорошему - а отучаться долго и сложно.
вы таки попробуйте плотно приложить ногу и там ее оставить ;)
лошадь это тоже оценит =)

ну почему же сразу зажатый? из крайности в крайность :lol:
давайте уже придем к консенсусу, что шлюсс должен быть прижат, но не зажат, шенкелем мы работаем, а не держимся, и сохраняем вертикальное положение на лошади за счет баланса :wink:
 
aLeNKa1 написал(а):
она не могла его поставить...Он только может быть компаньоном...
что-то я не вижу тупика. Я поняла фразу так: лошадь не перспективна в конкур, но может быть отличным компаньоном, то бишь хоббиком. Заниматься 4 года ...думаю верхом..Если б лошадь была опасна с ней бы не мучились 4 года.
 
Xsenta написал(а):
[quote="Paranoja Может на первом козле за счет силы ног и удержишься, а остальная серия козлов вышибет более чем вероятно. А поскольку езда на балансе и подразумевает держаться за счет центра тяжести и равновесия, то как раз успеть отклониться назад при козле шансов больше.
продолжаем оффить :) езда на балансе подразумевает даже на козлах, что лошадь не меняет траекторию движения. А если к козлам добавить резкую смену траекторию, то балансировать рпидется уже без коня. Конкуристы к этому изначально более готовы :)

несогласна. выездка особенно подразумевает контроль над своим телом и лошадью. Ответная реакция как всадника на действия лошади так и наоборот соответственно. Глаувное в облаках ворон не счимтат, а работать
 
Z написал(а):
несогласна. выездка особенно подразумевает контроль над своим телом и лошадью. Ответная реакция как всадника на действия лошади так и наоборот соответственно. Глаувное в облаках ворон не счимтат, а работать

только почему-то ни один выездюк уровня КМС и МС не согласился сесть на одного из моих лошадей. Потому что боялся не просидеть и 5 секунд. :wink: наверное, сумев подготовить несколько лошадей к БП они не научились контролировать свое тело и лошадь. :) Хотя вру, один согласился, попросил шпрунт, с бледным лицом сел, проехал круг, слез и сказал, что эту лошадь готовить к выездке не будет. Все прочие отказывались на этапе моего показа этой лошади под седлом. :mrgreen: впору обращаться к конкуристам, им с лошадей летать привычней :mrgreen:
 
aLeNKa1 написал(а):
Здравствуйте. Вот решила купить лошадь.
Лошадь Арабской породы, 15 лет, проблем со здоровьем нет никаких..НО
На этой лошади перестали ездить верхом где то год назад потому что посчитали ее небезопасной (ну это только в Англии такое может быть помоему), причем лошадь отправляли к проф тренеру и она сказала что проблемы никакой вообще нет..Ее тренировал всадник олимпийского уровня и она ничего не могла сделать с ним..что очень странно...эту лошадь сейчас продают только как компаньон, вот я и хочу поинтересноватся, возможно ли будет на нем прыгать просто для себя до 80 -100 см? или это опасно в его возрасте? лошади не хочу навредить, вообще беру его для Natural Horsemanship и просто выездов в лес , но вот этот вопрос очень интересует про прыжки. Спасибо. Вот фото коня
Купила 5-летний б/у телевизор. Его перестали включать год назад, потому что сочли небезопасным в эксплуатации. Сейчас его продают как тумбочку для цветов. Продавец сказала, что даже телемастер не смог заставить телевизор работать как надо. Смогу ли я смотреть мой любимый канал "Дискавери"? Вот фото телевизора.

Если же серьезно:
По-моему, выход один: расспросить лично хозяйку коня, в каких способностях сей конь вообще замечен был (хоть когда-либо), в чем конкретно проблема, какова была цель "всадника олимпийского уровня" при работе с этим конем и не будет ли хозяйка против, если новый владелец попытается-таки "put him right".
А после этого лично с конем пообщаться (в идеале - вместе с человеком, имеющим опыт в подготовке лошадей, но такового, судя по всему, рядом нет).
----------------
Кстати, непонятно: проф. конник справиться не мог, а "проф. тренер" никаких проблем не обнаружила. - Это как?
 
Xsenta написал(а):
Z написал(а):
несогласна. выездка особенно подразумевает контроль над своим телом и лошадью. Ответная реакция как всадника на действия лошади так и наоборот соответственно. Глаувное в облаках ворон не счимтат, а работать

только почему-то ни один выездюк уровня КМС и МС не согласился сесть на одного из моих лошадей. Потому что боялся не просидеть и 5 секунд. :wink: наверное, сумев подготовить несколько лошадей к БП они не научились контролировать свое тело и лошадь. :) Хотя вру, один согласился, попросил шпрунт, с бледным лицом сел, проехал круг, слез и сказал, что эту лошадь готовить к выездке не будет. Все прочие отказывались на этапе моего показа этой лошади под седлом. :mrgreen: впору обращаться к конкуристам, им с лошадей летать привычней :mrgreen:

это уже очень похоже на сказки. НЛ.
если у лошади настолько серьезные проблемы с головой что целесообразность ее дальнейшей подготовки вызывает серьезные сомнения - потраченные на размыкание и подготовку усилия не будут стоить результата. буйный нрав, злонамеренные высаживания и нежелание работать тоже относятся к проблемам с головой. либо, что также возможно, недостаточна квалификация берейтора - человек может просто не иметь опыта работы со сложными лошадьми.
 
По-моему, автору темы хорошо бы разобраться в чем причина того, что лошадь признана небезопасной для ВЕ. И после сделать выводы - нужна ли ей такая лошадь и справится ли с ней. Некоторым нравятся именно лошадки "без экстрима", а есть те, кому скучно со спокойной лошадью, нужен именно характер и "вся жизнь - борьба". Что ближе автору темы?

ИМХО, лошадь, которую продают дешево и с не самыми лучшими рекомендациями, скорее всего не окажется золотым слитком, который по ошибке кто-то не разглядел. Не говорю, что таких случаев не было, и самые буйные и бешеные существа оказывались милейшими созданиями после правильной работы. Но, на мой взгляд, надеяться именно на этот вариант не стоит, если не готов к тому, что придется терпеть многое и, возможно, не один год. А результат никто гарантировать не может.

И вообще, автор темы, будут ли пояснения? :roll: А то интересно же. :lol:
 
----------------
Кстати, непонятно: проф. конник справиться не мог, а "проф. тренер" никаких проблем не обнаружила. - Это как?[/quote]

Здесь, как я поняла скорее всего речь идет не о всаднике олимпийского уровня, а о берейторе, который до этого самого уровня готовил лошадей. Представте ситуацию. Тренер на манеже говорит, сделай то-то и так-то, а всадник отвечает, типа не выходит. Так часто получается, снизу видится одно, но стоит подсесть на коня, все совсем по другому. Возможно конь просто не подходил под принятые всадником и тренером стандарты благовоспитанности и удобности. Подрючили какое-то время, сломать не смогли, все-таки арабы, что не говори - личности... Вот и поставили клеймо неблагонадежности. ( Интересно , что бы они сказали попытавшись сломать текинца )
 
Xsenta написал(а):
Z написал(а):
несогласна. выездка особенно подразумевает контроль над своим телом и лошадью. Ответная реакция как всадника на действия лошади так и наоборот соответственно. Глаувное в облаках ворон не счимтат, а работать

только почему-то ни один выездюк уровня КМС и МС не согласился сесть на одного из моих лошадей. Потому что боялся не просидеть и 5 секунд. :wink: наверное, сумев подготовить несколько лошадей к БП они не научились контролировать свое тело и лошадь. :) Хотя вру, один согласился, попросил шпрунт, с бледным лицом сел, проехал круг, слез и сказал, что эту лошадь готовить к выездке не будет. Все прочие отказывались на этапе моего показа этой лошади под седлом. :mrgreen: впору обращаться к конкуристам, им с лошадей летать привычней :mrgreen:

Скорее всего нужна очень большая подготовительная работа (вашу лошадь я не видела) и даже большей частью на земле. Так же нужно понять причины такого поведения, а ОЧЕНЬ многие этим пренебрегают, может лошади противопоказаны не только прыжки, а еще что-то, например, даже галоп под всадником.
Да и принцип работы и общения с лошадью играет роль - неуважению и ломанию не обрадуется никакая лошадь.
Также 95% людей которых я видела не умеют работать со вспомогательными поводьями.
А может владелец лошади просто пожадничал с оплатой берейтору. :mrgreen: Они тоже люди.
 
кстати да.
и я считаю, что берейтор за работу со сложной и опасной лошадью очень даже вправе требовать дополнительную оплату. и в принципе хорошо бы конечно заключать контракт, в котором оговаривать разные нюансы - как то ответственность сторон в различных случаях, не только берейтора перед владельцем, но и владельца перед берейтором - например, в случае нанесения ущерба ему лошадью.

я бы на месте берейтора отказался бы работать со сложной лошадью за стандартную таксу и так как это делается у нас - дали денег - работай, а если что - никакого письменного договора нет, владелец не при делах и никому ничего не должен.
 
Nick. ага, получается, и деньги платишь, и еще ответственность за жизнь и здоровье берейтора несешь. Проще уж тогда самой... экономия и никакой уголовной ответственности :lol:
к сожалению, поставить на коне крест мешает то, что он имеет блестящие задатки к конкуру. А без выездки конкура, к сожалению, не бывает. Такого прыжка я еще не видела! и не только я. так что приходится мириться с некоторыми особенностями характера. :roll: Конь здоров как бык, проблем со спиной нет. С головой - да, но это обусловлено тем, что он по характеру - косячный жереб. Уже мерин правда, но что-то эффекта успокоения и покладистости я пока не заметила.

Z, на корде ровно то же, что и под седлом. Все прыжки венской школы. Даже спустя час работы на корде и час под седлом.

В принципе, если не верите, или хотите посмотреть - приезжайте :) с нас чай и впечатления на всю жизнь :mrgreen: застрахованным и особо уверенным в себе, можем дать попробовать коня под седлом. Только сначала записка о снятии ответственности с владельцев лошади за вашу жизнь в случае чего. 8)
 
ну извините, если Вы хотите именно к конкретному берейтору - то или Вам придется придти к компромиссу, устраивающему обоих, или он не будет работать с Вашей лошадью - это его право.

если лошадь просто взрывается от избытка энергии - это все поправимо правильной регулярной работой, удивительно как это никто не справился, тогда возникает вопрос в квалификации берейтора. а если она злонамеренна по отношению к всаднику - чтобы заинтересовать хорошего берейтора у нее должен быть ну очень высокий потенциал, не обижайтесь - но для хорошего специалиста в другом случае Ваша лошадь просто неинтересно, я где-то уже писал - что специалисту интересно РАБОТАТЬ, а не бороться из раза в раз с лошадью, доказывая кто в доме хозяин и вообще кто на ком ездит.
 
Ксента, договор, обговаривающий работу берейтора должен заключаться в ЛЮБОМ случае. Ник совершенно правильно написал про компромиссы.
Проще уж тогда самой... экономия и никакой уголовной ответственности
Флаг в руки, барабан на шею, коли так.
поставить на коне крест мешает то, что он имеет блестящие задатки к конкуру. А без выездки конкура, к сожалению, не бывает. Такого прыжка я еще не видела! и не только я.
Тогда ради чего вам нужна ЧИСТАЯ выездка? Особенно если конь строго под конкур? Или сами занимайтесь выездкой ДЛЯ конкура или ищите такого берейтора, который бы согласился работать с вашей лошадью. Есть в такой выедке свои нюансы.
Конь здоров как бык, проблем со спиной нет. С головой - да, но это обусловлено тем, что он по характеру - косячный жереб. Уже мерин правда, но что-то эффекта успокоения и покладистости я пока не заметила.
Можно ведь сделать из "крутого жеребца" подкаблучника. :) Только это ОЧЕНЬ долго и ТОЛЬКО под одного всадника при мне делалось.
Кстати как давно его кастрировали насколько качественно это сделали?
Z, на корде ровно то же, что и под седлом. Все прыжки венской школы. Даже спустя час работы на корде и час под седлом.
Что мешает выпускать его в леваду перед работой, можно даже не одного и немного "повеселить" лошадок и одновременно поработать над некоторыми проблемами? Пусть оставляет свою энергию в безопасном для всех месте.
В принципе, если не верите, или хотите посмотреть - приезжайте с нас чай и впечатления на всю жизнь застрахованным и особо уверенным в себе, можем дать попробовать коня под седлом. Только сначала записка о снятии ответственности с владельцев лошади за вашу жизнь в случае чего
Я не претендую ни на "распальцованного всадника "олимпийского уровня" " ни на "самоубийцу". Сегодня у меня свободный день - я сижу в интернете и отдыхаю от людей и лошадей в реале :). Завтра и далее их уже не будет.
Кроме того мне сейчас интересно работать с собой. Над своей посадкой, управлением и прч. Для того чтобы работать с лошадь, тем более с трудной, я не считаю себя достаточно квалифицированной. В этом случае могу только поделиться своими наблюдениями по той или иной проблеме.
если лошадь просто взрывается от избытка энергии - это все поправимо правильной регулярной работой, удивительно как это никто не справился, тогда возникает вопрос в квалификации берейтора. а если она злонамеренна по отношению к всаднику - чтобы заинтересовать хорошего берейтора у нее должен быть ну очень высокий потенциал, не обижайтесь - но для хорошего специалиста в другом случае Ваша лошадь просто неинтересна, я где-то уже писал - что специалисту интересно РАБОТАТЬ, а не бороться из раза в раз с лошадью, доказывая кто в доме хозяин и вообще кто на ком ездит.
Ник пишет правильно. Пример той же Европы в оценке есть такой показатель как райдобилити (комплексно можно перевести как сотрудничество с человеком). Если он на 0 то и получите 0 за него да и за остальное оценки могут снизить, ведь выступает-то пара всадник-лошадь, а не одна лошадь.
Так же это правится изменением режима кормления и кормовыми добавками. Если "овес колет задницу, он должен уйти, и ей станет легче жить во многих смыслах", особенно если лошадь молодая.
 
Z, с Nick мы уже перешли к обсуждению подробностей в личке, предлагаю вам сделать то же самое, чтобы не засорять тему.
 
Сверху