Боюсь лошадей. Можно вылечить?

[сОва дремучая]

Sayners,
у меня к Вам остался только один вопрос. Сколько Вам лет?

 

[Sayners]

Sayners,
у меня к Вам остался только один вопрос. Сколько Вам лет?

Явно больше чем вам.

 

[сОва дремучая]

Sayners ,
А Вам известны случаи травм сильных от лошадей полученных людьми и даже со смертельным исходом?
Вы сами когда-нибудь получали травму от лошади?

 

[Сиена]

Какая тема хорошая я в ней как рыбка в родном аквариуме. Думала я одна. А вас много! Счастье то какое! Прям камень с души свалился. Теперь буду бояться и думать ''ты же не один. Ты один из нас''. Армия трусунов восстанет и рано или поздно победит все свои страхи!

Я перед поездкой читаю мантры, молитвы и заговоры. Это помогает отвлечься от дурных мыслей и расслабиться. А еще я заметила, что от монотонного бубнежа и умеренно ритмичной суеты вокруг ( чистка, седловка и т.д.) моя лошадь впадает в транс. И начинать работу с такой лошадкой психологически проще.

 

[mne]

Могу поделится своим личным опытом. Я держу лошадей 10 лет.
До прошедшего лета ни разу не было ни единой травмы. Всегда доверяла своим коням, но бдительности не теряла. А летом мой любимый конь Джой оторвал мне половину кисти веревкой. Просто дикое стечение обстоятельств, на дорогу вышел медведь именно в ту секунду, когда я взялась рукой за веревку, веревка нахлестнулась на ладонь каким-то непонятным образом. И никакой мой опыт не помог этого избежать. Все это было в горах и я 7 часов выезжала оттуда на квадроцикле, истекая кровью и без обезбаливающего. Повезло, что выжила вообще. Руку не спасли, палец большой только остался. Через месяц после травмы я села на коня. Правда не на Джоя, а на старого, мудрого коня, который почти как человек. Я могла ездить только на нем, больше ни на ком. На Джоя первые два месяца даже смотреть не могла, сразу вспоминала в деталях как все было. Как я не старалась себя переломить, все было бесполезно. Потому что это очень мощная травма, которая записалась в подсознание и переломить ее силой воли очень сложно и долго. Еще через месяц я пришла в себя(трудно было пережить потерю руки) и просто проработала саму травму, боль, операции, наркоз с помощью RPT(современный метод работы с травмами) и СИМ(символическое моделирование). Я не психолог, просто за год до этого события я ходила на курсы RPT. Великолепные инструменты для работы с собой и своим подсознанием. Проработка заняла у меня в общей сложности часа два, работала в паре с сокурсником по RPT, самому с собой сложно в таких тяжелых случаях. После чего я совершенно спокойно заседлала Джоя и уехала кататься. Теперь снова езжу без проблем на любом коне, никакого страха или нежелания ездить нет. Заодно с помощью СИМ убрала фантомные боли. А психолог психологу - рознь. Простой психоанализ устарел, есть куда более продвинутые и быстрые инструменты для работы со страхами.

 

[Эйша]

mne, сочувствую Вам.

Вы большая молодец! Провели огромную работу над собой и не позволили взять над собой верх обстоятельствам.

 

[Inferno]

mne, какая Вы молодец! Восхищаюсь вашей силой воли!

Это очень близкая тема и для меня тоже. И "лечение" примерно то же, что и у Вас - судьба свела с отличным психологом, который показал как работать именно с травмами подсознания. От которых в обычной жизни отделаться не так просто, а уж получив травмы от лошадей и подавно.

 

[mne]

inferno, Эйша, спасибо.

Страх перед лошадью - я это так вижу: если человек только начинает ездить или общаться с лошадью, то бояться - совершенно нормально, это выживательный инстинкт. Если же он обладает уже достаточно большим опытом в общении с лошадью, осторожен и тем не менее продолжает бояться, то это означает, что в подсознании есть программа лошадь=боль или даже лошадь=смерть. Эту программу человек мог подхватить как из личного опыта так и по роду, или даже из книг и фильмов. Бороться с такой программой с помощью воли неэффективно и долго. Гораздо проще обратиться к специалисту или поработать самому, техник очень много. И потом просто получать удовольствие

 

[Sayners]

А Вам известны случаи травм сильных от лошадей полученных людьми и даже со смертельным исходом?
Вы сами когда-нибудь получали травму от лошади?

Известны. На моих глазах один из жеребцов высадил опытного всадника, перелетел через голову лошади. Приземлился неудачно, на прямую ногу. Нога сломана в 4-х местах, только в 2-х срослась правильно. Человек остался инвалидом. Страха перед лошадью у него как не было, так и нет. Пример второй - смерть на соревнованиях. Конкур, лошадь зацепилась задними ногами - перевернулась через голову вместе со всадником и упала на него. Переломан человек был почти полностью, смерть. Таких примеров много, но меня бог миловал, у меня вообще ни единого перелома по жизни. Но с лошадей летали, падали, вставали, рентгены делали, травмпункты и пр. Были падения "смертельные", которые в последнюю секунду удавалось изменить. Наверное у меня ангел хранитель. Но сколько разных ситуаций не было, страха перед лошадью у меня нет. Наверное потому что я не программирую себя, как уже писала выше mne, на то что лошадь=боль, лошадь=опасность, лошадь=смерть. У каждого человека свой подход к таким ситуациям, травму получить от лошади, упасть с лошади может каждый. Но кто-то потом к лошади не подойдёт никогда в жизни, а кто-то встанет и снова будет с ней работать. Это выбор каждого человека. Кто-то выбирает боятся, а кто-то выбирает развиваться.

 

[сОва дремучая]

Sayners, у Вас негативный опыт почему-то связан только с падениями.

Я же говорю о несколько других вещах.
Например был у меня в заездке конь. Характером гадким. В "лоб" не шел никогда на конфликт, а вот..
Чистила его на развязках и когда обходила он лупанул на поражение. С двух задов. Меня откинуло на стену как взрывом))). Так вот реакции человеческой ни разу не хватит если лошадь не пугает , а бьет фатально. Я успела только напрячь мышцы пресса.
Акция эта была намеренная. Задом он не бил, он ходил в качалке . Никаких признаков перед ударом не подавал. Даже не напряг филей. Молниеносный удар.

Еще лошадку знала. Он в лицо швырялся. Уши не жал, не предупреждал. Колбасой закончил закономерно.

Покормила как-то лошадку. Я кобыле одной вкуснягу. Она вместе с рукой вкуснягу взяла. Испугалась сама и сжав челюсти с перепугу стала по деннику в истерике биться , вместе с моей рукой в зубах. Трэш просто))))).
Она-то ничего злого не замышляла, а я совсем чуть без пальцев не осталась. Вкуснягу я нормально давала, если что)). Просто лошадка шайрская не аккуратная и жадная встретилась.

Это пара ситуации из последних.
Я про что, про то что я не перестала чистить лошадей со всех сторон и во всех местах. И кормить)).
Но! Я всегда с осторожностью подхожу к неизвестной лошади. Не крадусь конечно)), но готова и не доверяю.

Был случай в СПб. Когда опытная тренер шла по проходу и шлепнула рукой по крупу кобыле, то ли своей то ли в работе у нее,, в общем знакомой лошади. Удар в ответ. Смертельный исход.

Про замедление времени еще хочу уточнить .
У меня был опыт двух сильнейших дтп. Там да. В момент аварии время тянется оочень медленно. Но это просто восприятие. Это не дает эффекта как в к\ф "Матрица" .

Замедление времени с лошадьми случилось у меня один раз только. Жеребец ссадил меня и карьером понесся домой. На пути у него было шоссе. И вот я стою и смотрю. Знаю что не притормозит даже перед шоссе.. А он здоровенный! И все происходит ооочень медленно. И у меня только одна мысль - пусть это будет фура, а не легковой автомобиль. Случилось чудо, он проскочил между машинами. Но это наверное самое ужасное воспоминание мое,связанное с конями.

 

[wanderlight]

Чистила его на развязках и когда обходила он лупанул на поражение. С двух задов.

Блин, жесть.
Мне вот как 10 лет назад в учебке в голову вдолбили "клошадисзадинеподходить!!", так до сих пор сзади и не обхожу, и не подхожу. Даже к хорошо знакомым лошадям, даже свою в деннике не обхожу. Ну, очень редко и положив руку на круп только. Вот прям психологический блок с детства)

 

[Зюлейка]

"Обхожу, положив руку на круп" - это не называется "боюсь", это называется "делаю правильно".
Нашего коня обхожу очень много сзади, потому что много чего делали в деннике, не на развязках, и вот всегда обозначаю своё присутствие и своё перемещение. И когда в леваде чищу - точно так же, впритирочку, положив руку на круп.
А с двух задних получила в качалке.

 

[wanderlight]

"Обхожу, положив руку на круп" - это не называется "боюсь", это называется "делаю правильно".
Нашего коня обхожу очень много сзади, потому что много чего делали в деннике, не на развязках, и вот всегда обозначаю своё присутствие и своё перемещение. И когда в леваде чищу - точно так же, впритирочку, положив руку на круп.

Ну, собственно, это называется боюсь получить, потому и делаю правильно Хотя предпосылок к получению нет никаких в деннике. Да я и в деннике стараюсь сзади не обходить. Просто каждый раз кобыль прошу сдать чуть назад и все равно обхожу спереди.

К теме про страх лошадей, чтоб не флудить. У меня страх появился после падения в полях летом со своей лошади. Ну, она тогда еще моей не была, я ее после этого купила) Сотрясение мозга, потеря сознания, больничка. Из больнички, правда, бежала через день. На лошадь села через две вроде недели. И блин, что интересно -- страх вот абсолютно иррациональный. Лошади я не боялась, она ничего не сделала, упала я по глупости. Почему упала - знала четко (ибо за неделю до этого точно так же летела в леваде с другой лошади). И вот это было самое сложное. Потому что мне реально было непонятно, почему упала я в полях с полевой на галопе, а боюсь просто заниматься в леваде, где галопом в полевой ездить не буду.
Пришла к выводу, что, видимо, страшно было как раз от осознания того, что я не неузвима и тоже могу упасть неудачно, причем не обязательно для этого прыгать\носиться\ездить на высаживающей лошади. Ибо раньше всегда падала удачно и казалось, что падения с последствиями - это не про меня Типа, пришло осознание того, что случится может все, что угодно, причем на ровном месте. И почему-то это осознание напугало. Ну, просто не бросала ездить, чем больше ездишь и получаешь нового приятного опыта, тем быстрее проходит.

Но в поля на своей, кстати, опасаюсь до сих пор. При том, что она супер адекватная. Вот на другой лошади -- не вопрос. Видимо, потому, что мозг, зараза такая, неприятную ассоциацию с полями связал с конкретной лошадью. А то, что лошадь не сделала ничего, ему не объяснишь. У него устойчивая логическая цепочка, ему пофиг.

 

[mne]

Ужасы какие вы рассказываете про коней, они же добрые... Мои кони не такие.

Один раз полудикого жеребчика двухлетнего из табуна поймали, чтобы учить, стоял в загоне 60 на 60 метров. Он ни рук, ни недоузка не знал, даже гладить себя не давал. Утром поймали, а вечером у него колики начались. Я одна была. За 15 минут я его уговорила подпустить меня, одеть недоузок, поставить укол ношпы, и ходить за мной на чомбуре, чтобы не повалялся. Кони умные, им все можно объяснить.

За 10 лет я ни разу не столкнулась с агрессией коня против меня, хотя временами мой табунчик доходил до 60 коней. А вот пастухи если трусоватые попадались, так их мои кони обижали бывало, но тоже по мелочи, без членовредительства. Один пастух сильно коней боялся, не знаю, зачем он в пастухи пошел, так они над ним натурально глумились. Шапочку с головы снимали зубами и бегали с ней, не отдавая. Если он наклонялся за сеном, подкрадывались сзади и головой сбивали его с ног. В луже купали. Не давали уздечку одевать. Иногда скидывали. Но даже его ни разу не лягнули и не укусили.

И кобыла у меня есть, стерва редкая, всех коней пинает постоянно, а вот людей никогда не трогает, за все годы не было случая. А потом мы узнали, что прежнюю хозяйку она покалечила, руку ей сломала, схватив зубами. Потому ее и продали. Так что все зависит от внутреннего настроя и отношения к лошади. Даже жеребята у меня в табуне не кусают и не пинают людей, им как-то кобылы объясняют, что нельзя.

А еще некоторые кони понимают, что человек хрупкий.
В фургон как-то грузили коней, штук 8 необученной молодежи. Я вперед с объезженным конем прошла, молодежь за ним зашла. Я оказалась в дальнем углу и тут кто-то нечаянно железкой стукнул. Понятно молодняк заметался, ничего не соображая от страха. Тогда я испугалась, думала потопчут. Но Игрун быстро развернулся и загородил меня собой, без команды, сам сообразил, ногами уперся и не дал себя подвинуть никому, хотя его толкали. Но он вообще умнейший конь, ему почти 30 лет уже.

 

[Sayners]

Например был у меня в заездке конь. Характером гадким. В "лоб" не шел никогда на конфликт, а вот..
Чистила его на развязках и когда обходила он лупанул на поражение. С двух задов. Меня откинуло на стену как взрывом))). Так вот реакции человеческой ни разу не хватит если лошадь не пугает , а бьет фатально. Я успела только напрячь мышцы пресса.

Такой опыт у меня тоже был. Жеребец был с характером, просто на развязках так же чистила, просто шла, ничто не предвещало беды, в последнюю секунду успела сделать шаг назад ибо его копыто оставило след там где долю секунды назад была моя голова. И? От этого что, конь стал плохим, или я больше к лошадям не подходила? Нет. Просто продолжила его чистить. Аналогом ситуация была моё первое знакомство с Симароном, который благополучно в деннике развернулся и ногой отбил по мне. Ситуаций масса. Просто для всех всё по разному. Одни уходят от удара, другие нет.

Но! Я всегда с осторожностью подхожу к неизвестной лошади. Не крадусь конечно)), но готова и не доверяю.

Вот! Так я разве против? Я когда к своим приехала - они дикие были. И так же крайне настороженно с ними работали, потому что каждый выкидывал что-то своё. Но. Когда лошадь уже знаешь, когда лошадь тебя знает - наступает доверие. А вот осторожность никто не отменяет. Всегда важно сохранять бдительность, даже переходя дорогу на зелёный свет. ))

Там да. В момент аварии время тянется оочень медленно. Но это просто восприятие.

Не всегда восприятие. Потому что мне это спасало жизнь и не раз. Как с лошадьми, так же и в момент сложных ситуаций на дорогах. Этот эффект хорош только тогда, когда человек в состоянии скажем так, "успеть подумать и среагировать". Но не у всех и не всегда. Моего знакомого такой эффект не спас, улетел вместе с мотом в кювет и провалялся потом в больнице 3-и месяца, зато так красочно описывал в рассказах момент аварии. ))

Замедление времени с лошадьми случилось у меня один раз только. Жеребец ссадил меня и карьером понесся домой. На пути у него было шоссе. И вот я стою и смотрю. Знаю что не притормозит даже перед шоссе.. А он здоровенный! И все происходит ооочень медленно. И у меня только одна мысль - пусть это будет фура, а не легковой автомобиль. Случилось чудо, он проскочил между машинами. Но это наверное самое ужасное воспоминание мое,связанное с конями.

А я помню другой момент. Конь в заездке, подорвал, у коня паника, остановить вообще невозможно... Ещё жара, адреналин бьёт уже через край. Резкий разворот и я понимаю, что упаду через его шею, прямо под ноги... А он на галопе. Это верная смерть. И тут всё становится серым и замедляется, в голове две мысли "Спокойно." и "Обхвати его за шею." Ноги сами вышли из стремян, руками обхватила шею и по касательной "сползла" по нему и упала по левую сторону от коня. Эффект сработал... За секунду до. Но такого пережить снова конечно не хотелось бы...

 

[сОва дремучая]

Вот! Так я разве против?

У нас с Вами разногласия только в одном. Вы уверенны , что контролируете ситуацию и реакции хватит.
А я знаю, что ни в чем нельзя быть уверенным. Голоса в их голове штука непредсказуемая . А жизнь одна.

 

[Sayners]

У нас с Вами разногласия только в одном. Вы уверенны , что контролируете ситуацию и реакции хватит.
А я знаю, что ни в чем нельзя быть уверенным. Голоса в их голове штука непредсказуемая . А жизнь одна.

Здесь я соглашусь. Но на все 100% уверенным нельзя быть ни в чём. Я вон с 31 декабря на больничном. И всё! Моя жизнь потеряла 3,5 месяца из-за неправильного диагноза и безграмотных врачей (одно то они вылечили, второе загубили). А год назад я потеряла месяц, вышла на работе покурить и получила сотрясение мозга. Ничто не предвещало беды, но так вот вышло... ))) Так что, уверенность в себе, это не всегда уверенность во всём. Я прекрасно знаю, что есть и будут ситуации, когда ни моя реакция, ни мои навыки мне не помогут и это как лошадей касается, так же и жизни в целом.

 

[Людмилка]

Например был у меня в заездке конь. Характером гадким. В "лоб" не шел никогда на конфликт, а вот..
Чистила его на развязках и когда обходила он лупанул на поражение. С двух задов. Меня откинуло на стену как взрывом))). Так вот реакции человеческой ни разу не хватит если лошадь не пугает , а бьет фатально. Я успела только напрячь мышцы пресса.
Акция эта была намеренная. Задом он не бил, он ходил в качалке . Никаких признаков перед ударом не подавал. Даже не напряг филей. Молниеносный удар.

Мой конь тоже задом прицельно лупил в прошлом. На протяжении многих лет не обхожу его сзади, даже когда чищу. Выработалась привычка - на автомате делаю крюк перед ним. И в деннике к заду близко не подхожу. И вообще стараюсь ко всем лошадям сзади не подходить. Инстинкт самосохранения, знаете ли.
Относительно боюсь всех лошадей, кроме своей, хотя мой зверь не мишка плюшевый. Но не зацикливаюсь на этом

 

[сОва дремучая]

На протяжении многих лет не обхожу его сзади

Это не мой случай =). Я скорее на ремни порежу , а если не поможет продам. Держать такого коня себе не буду.
Того рысака я на следующий день в призовую качалку запрягала, которая в обнимку с попом . Я знала, что в открытую он не пойдет против меня. Но .. будет караулить.

 

[Людмилка]

сОва дремучая, он уже давно не был замечен в таких убивалках, это у меня осталась железная привычка.
Ведь получая с двух ног, находясь сзади, человек сам нарушает правила ТБ, которые, кстати, сам человек и изобрел.