Боевой табун пехоты. Чудо-лошадь. Winner

  • Автор темы Автор темы AirKiss
  • Дата начала Дата начала
И это либо следствие проблемы, либо проблема - следствие ее состояния.

Вот последний ветеринар предполагает два варианта:
- общая скрытая проблема в ЖКТ (которую мы сейчас устраняем курсом "превентивного" лечения)
- возможна проблема где-то в спине, но при прощупывании он ни на что реакцию не выдает. Так что думаю над рентгеном спины, но та вет, которой я в плане рентгенов доверяю, до нас так и не доехала

___________
Я тут выдохнула немного, доразгребаю завалы с работой и бытовыми вещами, пока жара. На следующей недели обещали уже приемлемую температуру - хочу ввести Бю в нормальную работу (вот в понимании тренера в нормальную, да - если что, я все слышу, что тренер говорит :) ) + собраться на регулярные выезды и тренинга в поля.

Я уже больше недели не седлалась - и заметила (опять) - что моя не сильно любящая работу лошадь от того, что я на него не сажусь, стремительно грустнеет и худеет.
Вчера погоняла в бочке, там грунт чуть уплыл, поэтому пошла в манеж, подвигала там, потом отпустила поваляться - и села на пандус. Так Бю ко мне пришел и долго терся рядом, хотел общаться. Раньше в таких ситуациях он занимался чем угодно, но ко мне не шел. Когда ему надоело в манеже, упорно тыкал мордой в лежащий на пандусе недоуздок - типа надевай и пошли домой. Были бы ручки - точно бы сам напялил.

У Бю есть один потрясающий (для меня) плюс - он очень безопасная в плане сохранности вещей и вкусняшек лошадь. Вот сижу я на пандусе - рядом лежат телефон, очки, вкусняшки, сигареты. Он стоит рядом. Ничего не тянет в рот. Гарсон бы давно сожрал вкусняшки вместе с пакетом, зажевал бы очками, обслюнявил сигареты и до кучи раскрошил бы телефон. А Бю даже призывно лежащую на пандусе морковку не утащит. В его картине мира вкусняшки могут быть либо в кормушке, либо человек дает вкусняшку с руки.

_______________

Из печального. Стух иппосорб. Пошел какой-то плесенью в банке. Выкинула нафиг. Ясно, что летом давать иппосорб не получится.
 
Прям вот аритмии не увидела. Скованность - немного, но, как вариант, это реакция на напряжённого всадника.

Да, безусловно, когда я залезла на него - сразу нормально до этого шагающая лошадь стала изображать крадущегося паралитика.
Наверное, даже не бойся я его в бесседельном варианте, расслабиться без седла на нем я не смогу - там такая хребтина и холка, что физически на заборе расслабленно не усидишь.

Но он так шагает и сам по себе, если не просить нормальный шаг.

Но про аритмию - может, я неправильно выражаюсь? Или что-то не то вижу?
Я отчетливо вижу, как он не доносит правый перед и чуть припадает на правое же плечо.
 
Нет, просто это я не вижу.

Говорят, если долго смотреть на лошадь, можно увидеть, что она хромает на все четыре ноги :)

Вот по Гарсону я всегда могу сказать (а раньше еще и в темноте по стуку копыт определить), стандартно он аритмит (а он всю жизнь аритмит) или нет.
Бюшик же для меня очень долго был "целой" лошадью. Потом я увидела, что он не выносит плечи. То есть он и раньше их не выносил, как бы мне того хотелось, просто я это в какой-то момент увидела. Теперь я всегда вижу этот правый перед.
 
Я вижу хромоту только у рысаков, запряжённых в качалку...
И вот да - слух определяет надёжнее хромоту и аритмию, чем зрение (у меня так). Нужна достаточно твёрдая поверхность, чтобы звук был слышен.
Доносит или не доносит задние ноги - чувствуется попой, когда сидишь верхом.
Передние ноги - ??? Кто его знает, чего он нырнул головой? - это я такой ездок.
На видео - зад немного скован у коня (это на взгляд "махрового чайника", который всех, кроме бегавших рысаков, воспринимает как лошадей без хорошего выноса ног).
 
Вчера день прошел под девизом, который отлично охарактеризовала Яна, не могу удержаться и процитирую:
Просто это все очень нестабильно, как игра, в которой глючит сохраниение, иногда ты можешь начать с того места, на котором закончил, а иногда твое сохранение стирается, и ты начинаешь с первого уровня)))

Чудище мое меня расстроило.

Предлагают ехать в Венту на старты. Прям вот встать заранее, укататься на их площадке, есть место в коневозе... А что я? А я одна. Никто не придет и не скажет: "Машка, едем!" - усадит в машину и отвезет в Венту. А у меня нет сил на этот вот шаг.
Ощущение, когда стоишь на краю бассейна - и не получается сделать один шаг и прыгнуть в воду.

Так получилось, что вчера разговаривали про все эти старты и выездные тренировки. И я остро поняла - в чем моя проблема.
Вот можно сейчас организовать выездные тренировки по разным клубам, можно все лето катать его по разным клубам, укатать по крестикам - 60-80 (это стабильная высота, которую он легко и непринужденно прыгает дома).
И вот - я отчетливо поняла, что мне жалко на это денег. Потому что перспективы такого вложения - вообще непонятны. В лучшем случае мы стабильно поедем 80 и вообще при идеальном раскладе поднимемся до метра. А дальше?
Опуская душевные метания, могу отметить, что для меня стало озарением и что меня тормозит: я сама уже давно не верю, что он сможет прыгать хотя бы 120. И дело не в том, что мне прям уперлись эти 120, например. А в том, что я не могу ничего делать, если впереди не маячит Великая Цель. Не обязательно даже эту Цель достигать - но она должна быть.
Вот в моем случае такой Великой Целью может быть потенциал лошади. Вариант, при котором вот сейчас есть это чудушко-чудище, которое на выезде косится на крестик не того цвета, но при этом способно прыгать высоко - и всё, что надо, так это упорно работать, чтобы в итоге оно раскрыло свой потенциал.
А я 6 лет из 7 своего бюшевладения слышу: не сможет, не потянет, гнилая душонка. А я все это время слышала это так: гнилая душонка, поэтому не сможет и не потянет. И верила, что если уж душонку мы сделаем не гнилой, то сможет и потянет. И вроде как душонка у него давно уже не такая гнилая, но теперь я просто не верю, что он что-то сможет.

Я даже знаю прекрасный выход из этой ситуации. Мало реальный, как мне кажется. Нужно просто взять конкурного тренера (тренирующего сильных спортсменов по высотам) - и услышать его вердикт. Но тут нехилый такой риск: ведь этот тренер может сказать, что от кашлатки нужно отстать, т.к. его предел 80 - и это окончательно меня раздавит.
Но вот если бы такой тренер пришел, посмотрел, поставил что-то - и сказал, мол, так и так, потенциал у коня есть, не хватает тренинга, ты вот тут вот косячишь, здесь конь еще не разобрался ну и т.д.
___________

Это так, мысли вслух.
А теперь про вчера. Вот послушала я все это про старты - и думаю, дай-ка схожу пошагаю до Кантри и обратно.
Собралась - пошли.
С нами опять увязались эти дурацкие конюшенные собаки. Они меня до седых волос доведут, вот правда.
Идем по дороге. Машины едут. Я смещаюсь на обочину. Чудушко-чудище даже ухом не ведет. Ползет печально и без энтузиазма. Слышу сзади рев. Пацаны на скутерах. Блин, страшно. С ревом проносятся мимо нас - я приглядываю себе мягкую канаву. Не, пофиг коню, даже не вздрогнул.
В одном месте залупнулся - подпрыгнул, развернулся на задних ногах - развернула обратно.
Идем дальше. Доходим до этих же скутеристов, что устроили привал на дороге. И тут Бю замыкает. Начинает со свечек разворачиваться - мне категорически не пройти мимо стоящих скутеров! Ревущие скутеры его не пугают - стоящие и заглушенные - ужас дикий.
Слезла - еле протащила в руках мимо. Села дальше. Дорога сменилась проселкой, тень, деревья по краям - налетели слепни, стали жрать. Тут его замкнуло окончательно, начал свечить и истерить, прямо на горке. Я решила не рисковать - перспектива навернуться с ним вместе меня не радовала вообще.
Пошли обратно. Тут опять эти конюшенные собаки вокруг носятся, резко из кустов выскакивают - чувствую, сейчас его взорвет окончательно. Слезла, домой пошли в руках.

Вернулись. Ну, раз свечить ему не жарко - значит и работать может. Пошли работать. Гнула, шагала, первая рысь отвратная вышла. Собрала себя в кучу - и удалось расслабить и протянуть его вниз, вот как мы последний раз до жары закончили тренировку - на гибкой и податливой лошади. Достижение, не пришлось на это гробить полтора часа, всего-то минут 15! В этом же положении сделали такой же приятный галоп. Отшагивался даже нормальным шагом.

Но индульгенцию от захода в мойку свою он потерял своим поведением. Билась с мойкой. Как раз никто мимо не ходил. Почти удалось его туда затянуть, но очень не хватало кого-то сзади, чуть подтолкнуть. Он уже морально готов туда втечь, не хватает только последнего пинка - но стоя в мойке, я физически не могу его подтолкнуть сзади. Блин.
 
вот - я отчетливо поняла, что мне жалко на это денег. Потому что перспективы такого вложения - вообще непонятны.
Если рассматривать старты, как вложения денег на перспективу, то А-ХА-ХА, насмешла. Какая нафиг перспектива. Спорт это не твоя жизнь, это хобби, у тебя (и у всех нас тут собравшихся) лошади изначально без перспектив. В принципе. Это просто коняшки, любительские, которые никому кроме таких же любителей нафиг не упали. Хоть как их не тренируй - нет перспектив. И с нашим бюджетом, который мы готовы вкладывать в наших коней, даже у перспективных нет перспектив.
Мы не разводим и не тренеруем коней на продажу, что бы траты на старты были "вложением" .
Траты на старты - это траты на себя, на своё хобби)) такая вот развлекалочка))) как и содержание такой вот лошадки - это просто удовлетворение твоих желаний.
Я вот как ни посмотрю всякие заграничные керунги, аукционы, турниры, каталоги доз жеребцов, так всякие мечты о "конном спорте" развеиваются без особого труда и сожалений.
Но мы же не в Европе, а в России! можно было бы возразить, но тогда я беру наши стартовые протоколы и изучаю происхождение коней. Уже на метре половина стартующих коней имеют заграничное происхождение, а уж к 120 процент наших лошадей стремится к нулю и уж если и просачиваются туда кто то из наших, то это лучшие из лучших. Ну и тренинг у них соответствующий, заточенный на большой спорт.
Ревущие скутеры его не пугают - стоящие и заглушенные - ужас дикий.
Мне как то объяснили этот момент. Лошадь - жертва, она боится хищника. Если хищник не двигается и тих - значит он в засаде и охотится, от такого надо ноги уносить. Если хищник демаскирует себя - едет, рычит, шумит на глазах у жертвы, значит в данный момент он не охотится и можно его не боятся.
Мы же, люди, хищники и у нас другая психология, потому нам иногда поведение лошадей кажется таким нелогичным.
 
Если рассматривать старты, как вложения денег на перспективу, то А-ХА-ХА, насмешла

Не, я не про вложение денег с перспективой получения денег ) я про то, что можно сейчас вложить кучу денег - и на выходе получить в лучшем случае стартующего по 60-80 коня, но который физически не потянет выше. Или вложить те же деньги, видя цель этого коня, прыгающего, условно, 120.
Так вот, заморачиваться ради 60-80 я не хочу. Не факт, что я поеду 120-130-140, если вдруг случится такое чудо и окажется, что он может такое прыгать. Но тут важна сама перспектива.

Я попробую по аналогии.
У меня очень мощная турбированная чипованая машина. На которой я езжу обычно очень спокойно, со скоростью потока, без резких обгонов. Еду на 1/4 от возможностей машины, на самом деле.
Но мне важна именно эта возможность в случае необходимости ехать быстро с отличной динамикой.

Мне как то объяснили этот момент

Интересное объяснение ) в чем-то даже логичное )
 
@AirKiss, я очень хорошо понимаю Ваше желание "раскрыть потенциал лошади": у нас с братом была цель, чтобы наш рысак пробежал дистанцию 1600 метров в 2 минуты 10 секунд или чуть-чуть резвее. Но увы... Один раз получилось пробежать 1600 за 2.09, но это был заезд на 2400 м и эти 2.09 нам в протоколы не пошли.
Стабильно - 2.12.
С другой стороны, это были бы не совсем честные 2.09, если б это удалось только один раз (морально себя утешаю). Всё-таки стабильно 2.09 - это один класс, а один раз на пИке формы - для паспорта сойдёт, конечно...
Тренер-профи не всегда может помочь, даже если сам сядет и проедет: наш конь не хотел выкладываться для чужого человека в беговой качалке так, как для своего хозяина. Я даже говорила, что он бы поставил рекорд, если бы хозяин (мой брат) бежал впереди него по дорожке.
Ездить ли по малым высотам?
Если есть деньги, можно позаниматься у толкового тренера - и Вас не будут мучить сомнения.
Не может прыгать высоко - поступайте по своемУ желанию. Хочется участвовать в соревнованиях? Участвуйте!
Если бы у нас, как в Финляндии, было полно сельских соревнований для не очень резвых рысаков, ох, мы бы и поездили! Когда соревнуешься с равными по классу и такими же фанатами, это очень здОрово! (при наличии здоровья и денег, хотя деньги там нужны небольшие).
А если б нам было на 20 лет меньше, чем сейчас, а сельских бегов не было бы, то выбрали бы пробеги на малые дистанции. ИМХО, лучше 5 лет быть первым на минимальной дистанции, чем стремиться к большему. Точно знаешь, что не перенапряжёшь лошадь, что сам не надорвёшься и приятно быть первым.
 
насмешили. Спортом занимаются те, кто любит драйв и деньги его не волнуют. Ежу понятно, что заработать на конном спорте невозможно. И если вы чувствуете, что старты это не ваше, то и на более крутой лошади они будут "не ваши". Найдется десяток причин, чтобы не ехать. Кто хочет едет любой ценой, на любой лошади, ищет своего тренера, копит на коневоз и стартовые.

Раньше ехали на любой лошадке. Сейчас конечно почти все окультурились, лошади крутые у многих. Но едут и на простых. Вчера была в Конной Лахте. Метр выиграла русская рысачка из Невы. С ней и с ее хозяйкой я занималась на вожжах, знаю эту лошадь. Обычная вроде лошадь. Люди едут и выигрывают на том, что есть. А не ждут когда под попой появится что-то их достойное.

Ну и любая лошадь достойна своего хозяина, как и собака и кошка. Они зеркалят нас и мы их выбираем, как свое зеркало, сколько раз убеждалась. Если кто-то говорит о вашей лошади, что у него гнилая душонка, значит это он говорит о вас. Просто деликатно не в лицо. А дело скорей всего не в душе, а в том, как у этой лошади сложилась жизнь. Не каждый человек способен пробежать кросс. Многие еще в детстве инвалиды - физически или психически надломленные люди.
А лошади врать не умеют, потому если лошадь не хочет она скорей всего - не может.
 
Не может прыгать высоко - поступайте по своемУ желанию. Хочется участвовать в соревнованиях? Участвуйте!

В том-то и дело, что мне никак не разобраться - хочу или нет :)
Я к этой теме возвращаюсь каждый сезон, по-моему. И каждый раз в остатке напоминаю себе ту лису из басни, у которой "виноград слишком зелен".

*небольшое лирическое отступление*
Когда-то давно у меня была руководитель диплома (шикарный психолог, кстати), которая в ответ на все мои терзания и страдания по поводу "получится - не получится", работы, каких-то проектов и прочего ответила мне: "Чего ты паришься? Ты умная, ты справишься и в любом случае выкрутишься, у тебя всё получится". И эта фраза так во мне засела, что теперь при любой сложности с работой я это вспоминаю - и справляюсь. Потому что авторитетный на тот момент для меня человек один раз мне сказал, что исход у меня в любом случае один - я справлюсь. И даже если что-то не получается, я воспринимаю это как опыт, некую ступеньку вверх.

...А вот в конном спорте этого нет. Тут меня окружает: "не справишься", "еще рано", "лошадь не подходящая", "уровень не тот", коронное "а что вы делали столько лет?", "хочешь результат - смени лошадь", ну и далее по списку.
И мой мозг тут играет со мной злую шутку. Потому что я каждый раз понимаю, почему люди мне это говорят, их мотивы - которые ничего общего со мной и моей лошадью вообще-то не имеют. Но осадочек-то остается. И в какой-то момент этот осадочек подменяет реальность. Фрейм начинает определять содержание. И мне не за что зацепиться, чтобы вытянуть себя из этого болота.

Я все чаще прихожу к мысли, что, возможно, стоит задуматься над вариантом попробовать попрыгать / поездить на другой лошади - так сказать, в целях эксперимента. Не на "сядьте на это чудище хоть кто-то, т.к. я х.з. что с ним делать", а на нормально выезженной адекватной лошади - чтобы для себя понять, я тут 20 лет протирала бриджи просто так или же что-то могу, кроме как не падать с лошади. Потому что если окажется, что я никуда не двинулась с уровня проката, это один разговор - дело конкретно в моей бездарности. Если же на другой лошади всё окажется не плохо - значит, есть во мне самой какой-то потенциал - и дальше я смогу спокойно решить, хочу ли я его раскрывать или мне достаточно тюлюпаться на своей лошадке бай Беларусь.
 
...А вот в конном спорте этого нет. Тут меня окружает: "не справишься", "еще рано", "лошадь не подходящая", "уровень не тот", коронное "а что вы делали столько лет?", "хочешь результат - смени лошадь", ну и далее по списку.
И мой мозг тут играет со мной злую шутку. Потому что я каждый раз понимаю, почему люди мне это говорят, их мотивы - которые ничего общего со мной и моей лошадью вообще-то не имеют. Но осадочек-то остается. И в какой-то момент этот осадочек подменяет реальность. Фрейм начинает определять содержание. И мне не за что зацепиться, чтобы вытянуть себя из этого болота.
Не сидите в болоте, где вам это говорят. Люди злые бывают. И говорят всякую хрень. Какое вообще чье то дело - какая у вас лошадь и чем вы с ней занимаетесь? Хоть за миллион долларов купите и на веревочке водите аджилити занимайтесь.

Сходите к спортивному психологу, может поможет. Ирина Максакова в СПб этим занимается - отличный опытный специалист, конник с огромным стажем. У нее есть и групповые занятия. Сейчас вроде в Гранд Стейбл будет проводить групповой тренинг. Недорого, доступно для всех.
 
Пока писала, ответила @hip
И затронула очень интересную тему, так что я продолжу размышлизмы )

А не ждут когда под попой появится что-то их достойное.

Я не жду чего-то другого и достойного. Если бы я хотела сменить лошадь, я бы ее сменила. Но я уперлась в эту лошадь по ряду причин. Большую часть этих причин я осознаю и понимаю.

Если кто-то говорит о вашей лошади, что у него гнилая душонка, значит это он говорит о вас.

В нашем случае не совсем так. На момент появления этой фразы у меня было два коня. И человек, с которого пошла эта фраза, очень четко формулировал: вот у старшего коня золотая душа, он молодец, а младшего - гнилая душонка.
Потом фразу аргументированно поддержал другой человек, объясняя, что нацеливаться на спорт на этой лошади (с подлой душонкой) - глупо, т.к. конкретно эта лошадь (вот как ты с ним не работай) в самый неожиданны момент может подставить.
И намертво фраза прицепилась к Бю после французского стоматолога, с которым мы долго обсуждали зубы-десна и железо (человек коня в работе не видел, о его тараканах ничего не знал), так вот, он в ответ на мой вопрос, что еще можно сделать, сказал (сходу): мол, сделать можно много чего, но чего не делай, свиной характер не лечится :)

А лошади врать не умеют, потому если лошадь не хочет она скорей всего - не может.

Да вот кто ж знает, хочет он или нет? Он ж меня на старты не записывает и сам коневоз не вызывает :) Работать не отказывается, прыгать тоже.
Но если в том же Кировске я конструировала себе маршрут на метр из подручных средств (плац был маленький, стоек не хватало...) - и прыгала, то теперь сама подозрительно кошусь на 80. Хотя конь стал значительно техничнее и увереннее.

Не сидите в болоте, где вам это говорят. Люди злые бывают. И говорят всякую хрень. Какое вообще чье то дело - какая у вас лошадь и чем вы с ней занимаетесь?

Я на всякий случай уточню - это не конкретно у нас на конюшне болото. Это собирательное за 7 лет.
 
Я на всякий случай уточню - это не конкретно у нас на конюшне болото. Это собирательное за 7 лет.
я тоже образно.
Вы семь лет возите за собой это болото. Сходите к психологу, совет. Это лучше, чем спрашивать совета на форуме)) здесь все советуют эмоционально и бесплатно. А специалист советует с холодной головой и это его работа.
 
здесь все советуют эмоционально и бесплатно

Вот мне на самом деле очень нравится это "эмоционально", если честно.
Я уже много лет использую способ: написать, чтобы разобраться. Еще со времен ЖЖ ))) У меня даже хэштег такой был - "душевный стриптиз".
Потому что одно дело, когда что-то где-то в подсознании висит, другое - когда я это излагаю в письменном виде - сразу для себя самой многое становится ясно. А эмоциональные ответы мне очень нужны, т.к. "если задело - значит, за дело" - если какой-то ответ вызывает во мне эмоции и негатив, значит, я что-то сама от себя скрываю - и тогда есть возможность это вытащить и разобраться.

ПС. Про Максакову я увидела, спасибо, посмотрю вариант )
 
Вот мне на самом деле очень нравится это "эмоционально", если честно.
Я уже много лет использую способ: написать, чтобы разобраться. Еще со времен ЖЖ ))) У меня даже хэштег такой был - "душевный стриптиз".
Потому что одно дело, когда что-то где-то в подсознании висит, другое - когда я это излагаю в письменном виде - сразу для себя самой многое становится ясно. А эмоциональные ответы мне очень нужны, т.к. "если задело - значит, за дело" - если какой-то ответ вызывает во мне эмоции и негатив, значит, я что-то сама от себя скрываю - и тогда есть возможность это вытащить и разобраться.
Ну да, это прекрасно, только вот читаешь некоторые дневники и они посвящены одному - "этот стон у нас песней зовется". А при этом у человека все ок. Просто привык превращать дневник в жалобную книгу. Хочется же читать что-то позитивное. Я вот читаю дневники питерских конников и тех, кто что-то интересное выкладывает - фото, рассказы, просто любит общаться, а не сразу лесом посылает.
 
Мне так кажется, что
Ну да, это прекрасно, только вот читаешь некоторые дневники и они посвящены одному - "этот стон у нас песней зовется". А при этом у человека все ок. Просто привык превращать дневник в жалобную книгу. Хочется же читать что-то позитивное. Я вот читаю дневники питерских конников и тех, кто что-то интересное выкладывает - фото, рассказы, просто любит общаться, а не сразу лесом посылает.
С одной стороны, да, с другой, это все же дневник, человек пишет для себя, не для читателей. Каждый ведь в праве не читать дневник, или читать его не весь, пропуская какие-то моменты.
Люди все разные. Кто-то справляется сам, кто-то пойдёт к психологу, кто-то к лучшей подруге, а кому-то легче вот так поделиться с мало знакомыми людьми. И каждый вправе выбрать свой способ.
 
Мне так кажется, что
С одной стороны, да, с другой, это все же дневник, человек пишет для себя, не для читателей. Каждый ведь в праве не читать дневник, или читать его не весь, пропуская какие-то моменты.
Люди все разные. Кто-то справляется сам, кто-то пойдёт к психологу, кто-то к лучшей подруге, а кому-то легче вот так поделиться с мало знакомыми людьми. И каждый вправе выбрать свой способ.
Ну да, можно конечно и не читать. Я так почти уже ничего и не читаю)
Просто когда человеку симпатизируешь и он все время жалуется, естественно пытаешься ему как-то помочь. Не сразу понимаешь, что помощь то и не нужна. Просто человек жалуется - не мешайте, дайте поныть))
 
Маша, мне видится так. Вы спорт не особо хотите, но где-то в глубине сидит стереотип, что должны хотеть. Ничего ведь нет плохого в том, чтобы достигать где-то в других областях, а с лошадью отдыхать.
Ну не нужен вам спорт и достижения в этой области. Это видно хотя бы из того, что из нескольких лошадей вы оставили рядом с собой именно ту, которая для спорта менее всего подходит.
 
Сверху