Что влияет на формирование внутреннего рынка продажи лошадей

Ценность импорта сильно преувеличена. В конечном итоге на импорте едут +- на те же проценты, что и на отечественном. А про Балагура и Мистера Х, доехавших до Олимпиад, в отличие от импорта, можно и не упоминать. (Что касается конкура, не в теме).
На 80% дело в ручках. И только 20% - исходные данные.
 
Ценность импорта сильно преувеличена. В конечном итоге на импорте едут +- на те же проценты, что и на отечественном. А про Балагура и Мистера Х, доехавших до Олимпиад, в отличие от импорта, можно и не упоминать. (Что касается конкура, не в теме).
На 80% дело в ручках. И только 20% - исходные данные.
Добрый день. Подскажите, а сколько импортных лошадей было у Вас в работе и какого происхождения?
 
Добрый день. Подскажите, а сколько импортных лошадей было у Вас в работе и какого происхождения?
А что, неимение импорта под собственной задницей как-то мешает оценивать ситуацию в целом?
. (Что касается конкура, не в теме).
Что касается конкура я в теме. В конкуре от лошади зависит гораздо больше чем в выездке. Если физика лошади конкур выше 140-150-и не тянет, то без европейской системы вет поддержки, хоть убейся, выше определённого уровня, ограниченного её физ. возможностями, она не вытянет, ни в каких руках.
Сколько импорта было куплено за последние 20 лет? Всякого разного, в очень широком диапазоне цен, а каков результат? Мы как-то продвинулись на международном уровне за это время? Кто-то может проехать нулём в норму времени маршрут уровня Гран-При ОИ?
На 80% дело в ручках. И только 20% - исходные данные.
"Исходные данные" далеко не всегда очевидны.
Ну и в эти 80% входит способность увидеть и оценить реальные возможности лошади. Не то, как она "в горку" машет ножками, а то, до какого своего максимума она сможет дойти, конкретно в спорте.
 
Оценивать и просто поболтать на форуме не мешает, а понять чем импорт лучше и поменять эти нелепые процентные данные мешает.

Хорошая лошадь обязательно нужна и любителю тоже, с хорошей головой, думающая, не убийца, легко идущая на контакт. Это очень важно. И запас данных должен быть, если лошади дано с ней работать проще, легче, быстрее приходит результат. Если генетически у лошади заложено прыгать 160 и всё её предки прыгали эти 160 то прыгать любительский метр ей в большинстве случаев будет очень легко и она не будет сопротивляться работе.

Так вот если говорить по теме, почему рынок российских лошадей так печален, потому что им не дано, их десятилетиями отбирали неправильно и в итоге получили очень очень экстерьерных красивых лошадок, но абсолютно бездарных что в спорт, что любителям. Вот и получается у нас удачная лошадка 1 из 10, а там 7 из 10.

А примеры 2 лошадок, попавших на Олимпиаду, хорошие конечно, только остальные сотни на этих олимпиадах не наши)
 
Так вот если говорить по теме, почему рынок российских лошадей так печален, потому что им не дано, их десятилетиями отбирали неправильно и в итоге получили очень очень экстерьерных красивых лошадок, но абсолютно бездарных что в спорт, что любителям. Вот и получается у нас удачная лошадка 1 из 10, а там 7 из 10.

Неправильно отбирали - при Союзе были заводские и межзаводские испытания молодняка (те оценка по работоспособности). Далее все развалили - нехватка кадров и тд. В Европе испытания по работоспособности имеются. Следовательно у нас для отбора/подбора в бонитировке есть оценки по экстерьеру и происхождение, а по работоспособности - минимальная оценка. Те селекции по признаку работоспособности по сути нет!
 
Последнее редактирование:
Это далеко не описание "махрового любителя".😁
о, это как раз и есть махровый любитель. И таких масса.
С остальной частью сообщения не согласна. Чего там надо вкладывать в лошадь 2-3 года, чтоб посадить на нее ездящего любителя - я даже хз. Разве что деньги в карман недоберейтора (был у меня разный опыт - и такие встречались в самом начала конного пути).
А уж до юношей довести можно любую адекватную лошадь. Это не нечто невероятное. Может и не до офигенных процентов в нынешнем спорте.. в силу строения, но спорт, как я писала, меня и не интересует. Исключительно управляемость и развитие лошади (чтоб ОДА лошадки не отвалился к 10 годам, что гарантированно случается у лошадей некоторых частников, не заморачивающихся выездкой - скачет и сойдет).
Безусловно купить уже грамотно подъезженную лошадь было бы прекрасно, но таких очень уж мало. А того что много - спасибо но нет. Исправлять приобретенные вредные привычки сильно сложнее, чем научить "чистую" лошадь. Покупать же спортивную для хобби - не очень целесообразно.
 
Последнее редактирование:
Если генетически у лошади заложено прыгать 160 и всё её предки прыгали эти 160 то прыгать любительский метр ей в большинстве случаев будет очень легко и она не будет сопротивляться работе. Вот и получается у нас удачная лошадка 1 из 10, а там 7 из 10.
Один нюанс - легко прыгать 100 эта лошадка будет под тем, кто умеет выше. А тем, кто может выше, 100 не интересно, и 120 не интересно. А тут уже расклад сильно меняется и удачных получается так же 1 из 10-и.
А примеры 2 лошадок, попавших на Олимпиаду, хорошие конечно, только остальные сотни на этих олимпиадах не наши)
"Остальные сотни" - это продукт их системы - в полном цикле. Когда их лошади опадают к нам, они попадают в нашу систему. И чаще всего их "потенциал" схлопывается.
А что за европейская система вет поддержки?
В основном фармакологическая (в т.ч. допинговая) и физиотерапевтическая.
 
о, это как раз и есть махровый любитель. И таких масса.
Жалко, что как глянешь по дневникам, то эти любители не ставят своей жо массово коням юношей с нуля.
Какие-то неправильные любители.
В реальности то же самое.
Чего там надо вкладывать в лошадь 2-3 года, чтоб посадить на нее ездящего любителя - я даже хз.
Мы про лошадь с завода говорили.
Лошади с завода берутся не в 5-6+ лет. И обычно не в заезженном виде. А в виде отъема, годовика, возможно двухлетки. 3 и старше - это уже очень часто ситуация, когда надо ответить на вопрос "почему эта лошадь осталась в заводе до этого возраста". Хорошо, если ответ в том, что она до 160 см в холке не дотянула и покупателю этот нюанс ок. Очень часто ответ в плохом ветчеке вот у этой, совсем юной и неработанной лошади. Поэтому обычно брать надо помладше. Вот оттуда и 2-3 года, прежде чем любитель хоть как-то сядет. Не говоря уже о том, что все таки до любителя там на лошади обычно все таки побывает берейтор. И это правильно.
Хотя, может, конечно, вы предлагаете выкупать выбраковку с маток, упряжников и прочих, кого можно выцепить с завода постарше. На упряжника и сесть побыстрее можно будет.
Я-то обсуждаю классический вариант из мечт любителя про хорошую молодую верховую лошадь с завода.
А уж до юношей довести можно любую адекватную лошадь. Это не нечто невероятное. Может и не до офигенных процентов в нынешнем спорте.. в силу строения, но спорт, как я писала, меня и не интересует. Исключительно управляемость и развитие лошади (чтоб ОДА лошадки не отвалился к 10 годам, что гарантированно случается у лошадей некоторых частников, не заморачивающихся выездкой - скачет и сойдет).
Во-первых, совершенно не обязательно отвалится ОДА без выездки в спортивном её понимании. Если б все было так категорично, то все кони 10+ лет от гор Кавказа до московских прокатов были бы хромыми. Но это не так.
Во-вторых, конечно, не невероятное. Жалко, что это настолько редко встречаемое в реальной жизни, насколько теоретически оно могло бы быть вероятным. Тогда б открой любое объявление хоббика - а он с меночкой. Ан нет.
Безусловно купить уже грамотно подъезженную лошадь было бы прекрасно, но таких очень уж мало. А того что много - спасибо но нет. Исправлять приобретенные вредные привычки сильно сложнее, чем научить "чистую" лошадь. Покупать же спортивную для хобби - не очень целесообразно.
Нехренасе вы махровый любитель.
Такой, что умеет учить "чистую" лошадь так, чтоб сделать грамотно подъезженной настолько, каких очень уж мало.
Похоже, что только я вижу в этом глобальное противоречие.
Или у нас разные понятия о грамотной подъезженности.
 
Мы про лошадь с завода говорили.
Лошади с завода берутся не в 5-6+ лет. И обычно не в заезженном виде. А в виде отъема, годовика, возможно двухлетки. 3 и старше - это уже очень часто ситуация, когда надо ответить на вопрос "почему эта лошадь осталась в заводе до этого возраста".

Раньше в заводах был тренинг спортивного молодняка - до 2,5 лет. В тч заездка, манеж и прыжки, а далее оценка по работоспособности для бонитировки. Далее в разведение или на продажу. В тч в заводах, где есть чистокровные лошади - есть 3-х летки, те для скачек. И далее опять - в разведение или на продажу.
 
Раньше в заводах был тренинг спортивного молодняка - до 2,5 лет. В тч заездка, манеж и прыжки, а далее оценка по работоспособности для бонитировки.
Раньше это когда? В 80-х годах на Планерную каждый год привозили молодняк( в основном из 1-Конной армии) и как то не заметно было, чтобы он был заезжан. Этим занимались спортсмены группы ВСМ.
 
Раньше это когда? В 80-х годах на Планерную каждый год привозили молодняк( в основном из 1-Конной армии) и как то не заметно было, чтобы он был заезжан. Этим занимались спортсмены группы ВСМ.

Например, в Старожиловском кз (80-е годы) - была заездка и испытания молодняка.
 
Раньше это когда? В 80-х годах на Планерную каждый год привозили молодняк( в основном из 1-Конной армии) и как то не заметно было, чтобы он был заезжан. Этим занимались спортсмены группы ВСМ.
Молодняк из 1-й Конной Армии практически поголовно скакал. Так что какой такой незаезженный молодняк?
 
Начались воспоминания времен царя Гороха.

Не, так-то заводы разные есть.
Вон, в Вестфален Свифт есть ресурсы продавать лошадей постарше, работанных. Но это реально при ценнике за лошадей в миллионЫ.
А есть ощущение, что желающие тут покупать с заводов хотят этого в первую очередь, чтоб подешевле.
 
Молодняк из 1-й Конной Армии практически поголовно скакал. Так что какой такой незаезженный молодняк?
Спросите у Валерия Мартышева, которому приходилось это делать больше всех, т.к. был самый лёгкий.
 
Начались воспоминания времен царя Гороха.

В заводах работают по инструкции бонитировки, в тч шкалы-оценки по работоспособности и возраст. А теперь это все время царя Гороха?)

Первая бонитировка у лошади в 2 года - экстерьер, тип, промеры, происхождение. В 2,5 года даётся первая оценка работоспособности.
 
Первая бонитировка у лошади в 2 года - экстерьер, тип, промеры, происхождение. В 2,5 года даётся первая оценка работоспособности.
Вероятно, у всех по-разному... Кабардинский заводской отъём мне напрочь отказались продавать здесь и сейчас до бонитировки (возраст там спасибо, если год наскребётся), велели два месяца ждать. Приехать посмотреть можно, купить - нет.
 
Вероятно, у всех по-разному... Кабардинский заводской отъём мне напрочь отказались продавать здесь и сейчас до бонитировки (возраст там спасибо, если год наскребётся), велели два месяца ждать. Приехать посмотреть можно, купить - нет.

По сути кабардинская есть в "Инструкции по бонитировке племенных лошадей заводских пород" - 1991 г

"...Настоящая инструкция предназначена для бонитировки лошадей чистокровной верховой, чистокровной арабской, ахалтекинской, буденновской, ганноверской, донской, кабардинской, кустанайской, локайской, терской, тракененской, украинской, русской рысистой, орловской рысистой, владимирской, латвийской упряжной, литовской тяжелоупряжной, першеронской, русской тяжеловозной, советской тяжеловозной, торийской пород..."

"...6. Первая бонитировка проводится в возрасте 2 лет по происхождению, типу, промерам, экстерьеру, в 2,5 года дается первая оценка работоспособности. До 7 лет лошади бонитируются ежегодно. В 7 лет дается первая оценка по качеству потомства. В дальнейшем бонитировка уточняется каждые 3 года, по мере накопления сведений о качестве потомства и других данных..."
 
@Поле, полностью с вами согласна и не собираюсь оспаривать! Но стоклнулась вот с таким ответом официальных представителей:
1743956765538.png
1743956818142.png

Далее следовал созвон, в процессе которого сообщили, что без бонитировки не будет документов, так что продать они не смогут. Я тоже была удивлена, уточнила, что мне нужен именно отъём, именно малышня до года - нет, все бонитируются, ждите.
 
Сверху