Чудо-юдо энд Ко :)

[B-veter]

АСУ ещё поди найди. С учётом возможного геморроя с зарубежной доставкой... Так конечно звучит интересно.
Коллаген с глюкозамином.... А черт его знает. Там ж ну весьма пессимистично по результатам то. В смысле есть положительные, и на них существенно больше отрицательных.
Я вот морально готова б была прям точечно по суставам применять. Но истории осложнений пугают, и в итоге а наверное нене, ну нафиг...

 

[B-veter]

Ну что ж, а вот и водичка подоспела. Предсказуемо. Железо более, чем в пять раз превышает ПДК. Кстати, потеряла Авроровские анализы, Кать @Sara - не помнишь, там на сколько шкалило? Я куда-то их задевала, не могу найти... Понятно, что никаких других двухвалентных микроминералов в воде при этом нет даже близко, все на порядок или на порядки ниже ПДК, ну в крайнем случае в два раза ниже. А вот марганец, кстати, чуток подбирается к ПДК, но не превышает.
Натрия 13 мг на литр, т.е. если пить литров по 20-30, то можно приравнять к нулю. И полграмма нет.
А вот кальция даже уже из воды будет больше 2 граммов.
Магния в воде больше полуграмма.
В общем, довольно похоже на профиль по сену.
Калия, кстати, почти совсем нет.
Кремния, кстати, 6 с лишним мг на литр. Это в пределах ПДК. А еще то ли я плохо считаю, то ли модно-покладенный в подкормки кремний все ж не наша история. У нас его и так в наличии, и в воде, и в грязи на сене.
А вот щелочность меня конечно не то чтоб обрадовала, но я не знаю, какая обычно она и бывает, тоже. Вылезло 6,3, при этом понятно, что в идеале бы попадать в диапазон 6,5-7, причем куда-то повыше бы. Это из моих текущих представлений на тему питание животных и физиология кислотно-щелочного равновесия такой вот пока препростой вывод. Но вот насколько это большая разница - а фиг знает. @helty Вот как умный человек, как ты думаешь, это как? Ну для воды. В смысле ах как жаль, обычно выраженно выше, или радуйтесь, что не 5,5, или там эти 0,5 вообще ни о чем, какая разница, не играет роли?
Ну и раз уж я нагло тут людей тегаю. Лен, а вот как думаешь, сам по себе показатель мутности - это плохо \ пофиг? Он шкалит у нас тоже. Причем ощутимо так, раз в 10)))) Но вообще кони вроде пьют. Ну и я тоже пью, кстати, прям из коньего шланга - ничего вполне, пить можно, проблем с каким-то особо невкусным вкусом нет (ну и как бы никто не умер тоже в моем лице, хотя я конечно не показатель и вполне живуча, пробовать бы на надо на ком-то нежном и трепетном).

 

[helty]

Щелочность просто прекрасная, я бы даже не заморачивалась, реально от 6 можно начинать вялотекуще думать, чего бы делать.
А вот мутность убирается такая путем отстаивания минут за 10, тоже не так уж критично. Такое превышение в целом очень во многих природных водах, которые не родниковые
Домашний способ проверки: берешь пробирку/цилиндр/стакан, наливаешь воду до определенного уровня (обычно высота столба воды см 10 должна быть), ставишь на газетку, потом медленно поднимаешь. И засекаешь, на каком уровне от газеты текст становится нечитаемым. Контрольный опыт - вода бутилированная, ее считаем не мутной совсем. Т.е. сделала детский эксперимент с бутилированной водой, со своей, с отстоявшейся - быстро можно прикинуть, какая обработка убирает мутность. Опять же на опыте: в ведре буквально 5 минут вода постояла - все, резко мутность снижается.

 

[B-veter]

Лен, @helty Пребольшое спасибо за мнение, позитивненько!

О, вот про щелочность это хорошо, то есть нормально, что чуть ниже, значит. Вери гут.
А кстати что с ней можно сделать? Ну вот допустим. Пришел тебе анализ, а там 5,5 действительно. Есть какие-то варианты?

Лена, хихи, в кои то веки пригодилась сессия)))) Я ж сдавала гигиену, у нам там гигиена воды была одним из блоков, так что основные тесты про воду и показатели я знаю, и даже мы базовые вещи вроде той же мутности делали простенькие тесты сами и потом эти лабораторки защищали. Поэтому я скажем так, понимаю, что это за показатель и какими методами его замеряют. Но я при этом вообще не понимаю, насколько плохо, что она мутная то. Ну то есть определили, и что...
Называется, слышал звон....))))
Там вода, кстати, стояла долго - я ж ее как минимум еще в холодильнике держала почти 12 часов, даже больше, ну и она ехала сначала оттуда домой, потом из дома в центр приема проб, оттуда собственно в лабораторию (я не на химфак возила, а в их точку в центре). Поэтому подозреваю, что сутки она наверное в бутылке находилась, если не полтора. То есть это не вот прям свеженалитая, свеженалитая была б еще мутней. Железо начать краситься успело, она стала понемногу рыжеть уже, когда я сдавала. Наверное и муть могла осесть? В ведре она визуально становится прозрачней минут через 10, да.
Вопрос, как бы - плохо ли это чем-то, или мутная и мутная, какая разница.

А вот еще тупой вопрос. Их у меня много, гыгы))) А вот допустим правильно ли будет сделать вывод, что если перманганатная окисляемость воды этой меньше миллиграмма, то по идее, то самое пятикратное превышение железа должно хотя бы более-менее адекватно окисляться и выпадать в осадок при отстаивании (ну типа была бы 10, были б бактерии и всякое такое и никакой надежды на какой-то аэрационный эффект - ну не фильтр конечно, но как-то она у нас наливается в ведра, хоть немного да контактирует, а потом же стоит до того, как придут). И скорее всего какая-то любая система аэрации может улучшить ситуацию с железом?

А у вас кстати есть анализы вашего водо-источника, или не делали? У вас то по идее наверное должно ж быть, все ж здание серьезное такое и хорошо построено, наверное, базовый то должны были ж делать хотя бы для системы водоснабжения в человеческой части?

 

[Nofaith]

Не на своем ж горбу через сугробы таскать по 40 кг сена в день. А как. Вот кто как доставляет сено в дальние локации, так скажем.

На своем горбу - да. На баннере, к примеру (по снегу вообще влет). Еще удобно серединку от рулона укатить. Да и целый рулон, который 250 кг, можно укатить по любому снегу: он не проваливается.

насекомые это ыыыыыыыыыыы

Если в табуне гуляют, то сами решают проблему, обмахивая друг друга. Вообще, этой "проблеме" тысячи лет! И кони, и насекомые как-то друг с другом выжили. Так что, полагаю, наши попытки вмешаться - плевок в бесконечность. Я тоже как нормальный неврастеник подбрызгиваю в нежные места и подмазываю разъеденные коросты, но, думаю, и без этого спокойно бы жили. Зато насекомые заставляют их двигаться. А то некоторых на траве разносит до безобразия(( Даже если кто-то там в мыло убегается, то ничего ужасного или противоестественного не случится. Конечно, если это именно выпас с площадями, кустарниками, деревьями где-то и компанией. А не левада.

 

[Гулёна]

тоже как нормальный неврастеник подбрызгиваю в нежные места и подмазываю разъеденные коросты,

А я перестала, кстати. Десять голов в одно лицо по уходу отрезвляют
Хотя, было время, попонами и масками запасалась
Но я, правда, от насекомых на выпасе лошадей прячу в конюшне; слепней мы "простаиваем" в Москве, а комаров/мошек в деревне - в помещении.
Лично мне это удобнее, пасти ночью я не готова.

 

[Nofaith]

У меня они круглосуточно в поле. Я не готова туда\сюда таскать. Только на седловку забираю (когда звезды сойдутся и рак на горе свистнет))

 

[Гулёна]

Я седловку давно исключила))
Но да, вполне допускаю, что можно и в поле жить - и как-то деревенские лошади и живут ( и коровы тоже).
И мои привыкли бы, никуда б не делись. Есть бы хотели - паслись бы, не обращая излишнего внимания на кровососов.

 

[Nofaith]

Я седловку давно исключила))

Молчи, грусть((

 

[Sara]

Аньк, в Авроре помнится сильно превышало общее железо, то, которое ржавчина. А растворенное железо было сильно ниже нормы. Сейчас нет под рукой анализа, к сож.

 

[B-veter]

На своем горбу - да

Ну, с другой стороны, до дальнего места кормления у меня тут не дальше, чем было в Авроре до ближнего... И как-то ж в Авроре носили...

На баннере, к примеру (по снегу вообще влет)

А вот почему-то упорно нет. Я возила на баннере, да. А конюхи упорно игнорировали эти предложения, и тюк за корду и типа рюкзака на спине. Впрочем, баннер тоже ж по грязи то не поедет... Только по снегу...

удобно серединку от рулона укатить

Не факт, что у меня рулоны будут. У нас удобней тюки обычно. Хотя, конечно, можно покупать рулоны в одно место и тюки и другое и кормить два разных сена из двух разных мест. Тоже вариант. (Хехе, или три, а третий вид раздавать в домики).

Вообще, этой "проблеме" тысячи лет! И кони, и насекомые как-то друг с другом выжили.

Нууууууу никто ж не знает, какой был отход коней в рамках выживания то.

подбрызгиваю в нежные места и подмазываю разъеденные коросты

А я кстати не. Бесполезно. Впрочем, об грудак Вога я вытираю руки после обработки носа Гули. Но просто потому, что а чего добру пропадать. А Вог прям близко.

но, думаю, и без этого спокойно бы жили

Да я вот чего-то не уверена, что спокойно...

насекомые заставляют их двигаться

Если двигаться = они просто шагают. То злобная я тоже ехидно говорила, мол, комар лучший берейтор, а еще и бесплатный. А вот когда

Даже если кто-то там в мыло убегается, то ничего ужасного или противоестественного не случится

Чего то я не уверена. Ну, я не хочу проверять совершенно точно. Случится или нет. Потому что Вогу в обострения галоп противопоказан вообще, Чапе он репризами максимум по 2 минуты и то крайне плавно вводимыми. Они ж сердечники оба. У Машки вон аневризма под копчиком висит, и как бы с очень нехорошими прогнозами... У Оливера сосуды и глаз, и ему вообще по хорошему физнагрузка противопоказана почти любая, ему хуже на нагрузку. Ну нафиг, не надо им никакого в мыло.
Кстати, вчера они таки убегались, да. Вылетели внезапно вертолеты, и главное было не жарко вроде бы... А вот. Раньше не было их. Завели конечно почти сразу, Чапа бедный еще сколько-то носился из домика и в домик, потому что они роем прилетели, но разлетелись. Сегодня ттт без эксцессов. Для меня очень это неприятно. Правда, от таких внезапных вещей не застрахуешься, до вчера по солнцу они нормально гуляли при такой погоде, это вот вчера вылетели новые твари. (Кстати, у нас вылезли такие, типа громадных муравьев, некоторые с крыльями, тоже вчера). Может кто-то просто доокуклился или чего там с их превращениями.
Но от не-внезапных совершенно точно хотелось бы как-то избавиться. Нафиг нафиг, не хочу естественный отбор среди коней. (Хочу ловушки и человеко-ловушный))) отбор среди слепней).
Опять же, а как глаза им пожрали... Филя оказался самый нежный, остальные ок, а вылетели мелкие черные мухи, и у него глаза отекли, аж веки нижние вывернулись наружу, краснющие просто алые слизистые... Ну вот и как без маски. В итоге остальные гуляли без маски, а он в ней. И терял, терял.... Потом такая ж фигня случилась у Олика, но там у нас маска под рукой была и ее прям сразу надели, так что у него прошло вообще за два дня и все, ну краснота дольше оставалась. А вот Филе маску ушел день, чтобы привезти, и обнаружили, видимо, на второй день - у него струп в полвека сошел, шрамище такой белый был, ну вроде ттт черным снова затянулось.
Вот я вроде и не одеваю коней в маски, пока не случится ж...а, но а вот как не одевать. Года два или три назад Машку пришлось одевать, ему тоже жутчайше глаза сожрали мухи. А остальным главное с теми же мухами и все было ок.

если это именно выпас с площадями, кустарниками, деревьями где-то и компанией

У меня нет кустов И деревьев. Там довольно чистое поле. Можно считать, травяная левада, ну просто площадью больше 10 га, а так ровное место.

от насекомых на выпасе лошадей прячу в конюшне

Ну и мне приходится так. Когда совсем уже печально.

Лично мне это удобнее

А меня прям парит, не люблю, когда приходится их закрывать ,но - выпускать к насекомым тоже не могу. Им там печально и грустно. Хочется ж какого-то комфорта от выгула.
Кстати, пожалуй, это единственное ,что их парит до состояния я хочу домой. Никакие другие погодные явления пока их домой не загоняли. А вот от насекомых они сами готовы ныкаться.

пасти ночью я не готова

Вот я тоже, и это прям печаль... Конечно в ночное бы оптимально. Но.... Но.

Я не готова туда\сюда таскать.

У вас спокойно в плане оставить коней на ночь? Я вот все Аню Беттель читаю, и все завидую. Я б тоже хотела летом ночью коней гулять.

растворенное железо было сильно ниже нормы

Спасибо, Кать! А там разве норма? Не ПДК?


Упд. Пока искала, кстати, анализы воды, наткнулась на видео нас с Чапиком времен знакомства... Через полгодика примерно. Ааааааааааааааааааа ППЦ как он там хромает, ужас какой-то, на четыре ноги и на поясницу и шею жмет, вообще лошадь не идет(((( Вот только интересно. Каким боком вообще этого можно было не замечать. Я ж ведь и не замечала. А там просто живого места нету. Бедный Чапик((( Зато он был звездчато-яблочный и офигенски красивый)))) Ну он правда щас еще красивше, хоть и "в жутких розочках" (ненавижу гречку). Но тот год у него была самая нарядная серая масть из всех возможных Такой был зайчик)))

 

[Sara]

Ну в смысле ПДК, да

УПД: нашла протоколы

А хз, с чего я про растворимое железо взяла Кажется, это я уже потом какие-то данные по местности искала, что ли... А общее да, на порядок выше ПДК

 

[Ourman]

На своем горбу - да. На баннере, к примеру (по снегу вообще влет). Еще удобно серединку от рулона укатить. Да и целый рулон, который 250 кг, можно укатить по любому снегу: он не проваливается.

и это выдержка из беседы двух людей, имеющих тяжело- и легко-упряжных лошадей.... да запрягите вы хоть одного и пусть он это сено таскает !!!

 

[Sara]

да запрягите вы хоть одного и пусть он это сено таскает !!!

Да ты чо!! У них суставы!! ))

 

[TaisMoscow]

Ань а они у тебя от мух в грязи не валяются? Мой просто уверенно выливает воду, делает лужу, месит грязь и делает на себе жирный панцирь на все тело, включая уши. И мухи его не волнуют совсем. Волнуюсь я, когда его отскребаю...

 

[B-veter]

УПД: нашла протоколы

Йоуууухууууу!!!! Я знал я знал))) Спасибо большое! А если ты мне вотсап черкнешь что-то завтра. То я тебе перекину свои свежие, поглядеть, может тоже будут небесполезны. Наверное кидать в 4 ночи не лучшая идея)))) А с кучей работы могу тупо забыть.
Кстати навскидку вода то даже и получше местная. Ну как минимум скважина лучше и по железу и по органике немножко...
Железо на самом деле даже и так можно понадеяться было, оно так сильно не красит вроде ведра, как в Авроре.

и это выдержка из беседы двух людей, имеющих тяжело- и легко-упряжных лошадей.... да запрягите вы хоть одного и пусть он это сено таскает !!!

Да блин, а во что?.... Я когда-то давно пробовала на Чапу соорудить фигню из корд, вышла полная хрень. У меня все куда-то упало, в ноги включительно, Чапа аж глаза выпучил, хорошо он Чапа, а не трепетная лань, и не убился...

Да ты чо!! У них суставы!! ))

А вот и не угадала))))) Поясница и основание шеи меня тут больше волнуют)))
Но не думаю что оно б от 100 кг санок отстегнулось один раз свозить в неделю. А вот от моих кривых рук боюсь и не то отстегнется....

Ань а они у тебя от мух в грязи не валяются? Мой просто уверенно выливает воду, делает лужу, месит грязь и делает на себе жирный панцирь на все тело, включая уши. И мухи его не волнуют совсем. Волнуюсь я, когда его отскребаю...

Ну они пробуют. Но видимо неэффективно, или мухи особо мерзкие. Там такие дирижабли сегодня летали. Что мне кажется панцирем такие может просто закусят для лучшего аппетита...
Вообще это первый инцидент за лето. Более раннерожденные мухи были менее противны коням.

 

[Ourman]

Да блин, а во что?.

У Киндера-Натальи спроси, во что они запрягают Киндера-коня, чтобы боронить манеж.
Я делала сама из мопедной камеры, автомобильных ремней безопасности и альпинистких карабинов. Кроме карабинов все это находится в разделе "ненужный кому то мусор" который люди ищут куда бы пристроить.

 

[Kinder]

Киндера запрягала в хомут и седёлку (обычную), плюс три корды. Одной крепила борону к хомуту через седёлку и две для управления ( одна как корда, вторая внешняя - оттяжка, продернута через седёлку, чтобы менять диаметр). Это я ленивая, стою в центре и гоняю рысом, а можно без двух корд и в руках шагом. Фото могу поискать, когда буду в МСК.

 

[B-veter]

У Киндера Натальи про Киндера коня вот даже и спрашивать не пришлось)))) Правда все написанном мне как китайская грамота.
А смех в том, единственное из перечисленного, что я навскидку знаю сразу где взять - это где купить карабины)) Ладно мопедные камеры ещё, наверное, оно есть в магазинах, но ремни безопасности???? Неужели это реально найти, ну кроме как топать на разборку за ними (не знаю правда, чего у нас хотят на разборках за ремни, но вероятно меньше, чем покупать как запчасть).
В общем, моё подсознание, читая перечень "ненужного мусора", сделало круглые глаза и вывод, что проще купить шорку с доставкой, ибо геморрой по поиску грозит вылиться куда дороже, время ж денег стоит.

А вообще, Киндер Наталья))) Наташ, а вот как вы обучали Киндера коня? Это как заездка под верх или быстрее?

А если серьезно, то меня больше волнует про рамку и мышцы. Мне говорили, что чтоб не оторвать спину. А тем у кого уже оторвали, это актуально и с небольшим весом сзади. Надо не просто научить тянуть. А научить тянуть жопой через спину, тоже от зада двигаться. И вот из того, что мне рассказывали про постановку в упряжь, кажется, это так и есть у умеющих людей. Я с интересом узнавала, как грамотная упряжная работа выглядит (стадии заездки и начала работы) - ну так, чисто как ради любопытства почитать про полет на луну. Ко мне отношения не имеет, но любопытно.
И у меня поэтому какой-то внутренний стоп на тему что этому надо отдельно учиться, ну примерно как умение ехать сверху не даёт автоматически умения работать на корде или в руках. И про упряжь такое же мнение. Что если ты никогда вживую не видел, а максимум твоего опыта и шагом и чуть рыськой порулить обученным послушным конем. То пробовать ставить даже в лёгкую шорку это примерно как - я один раз ездил на плацу на спокойной учебной лошади под присмотром, и даже не убился, чего б мне не заездить сейчас вон того, из качалки возрастного. Выглядит как некоторый эксперимент.
Причем, если я вдруг что-то налажаю, то мне ж еще за мои деньги и лечить. Я лет... 5? 7? Назад. Хотела заездить в шорку, да. Но с тех пор как-то поострожней стала. Да и один курс лечения спины стоит примерно как 3-5 дней аренды пары грузчиков, если повезет, и дней 10+, если не особо повезет.
Так что пока я скорей думаю не в строну обеспечения разносторонней работы коней)))

 

[Kinder]

Да легко!
Главное хомут продеть через голову
На это больше всего времени ушло... Минут 15 с закреплением
Основное усилие в хомут приходится и тут я считаю, что лучше хомут, чем шорка. Дальше ходишь в руках. Ну и с вожжами немного поработали. Фотки потом покажу вожжи были нужны, если бы я плац боронила, а круглую бочку - как на корде работаешь. Чтобы не напряглась скотинка, то вес и усилие постепенно вводим, как с работой

Фото покажу, там все видно, но только в понедельник, как домой приеду. Тут инет слабый, искать буду до того же понедельника