Чудо-юдо энд Ко :)

  • Автор темы Автор темы B-veter
  • Дата начала Дата начала
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Ааааа, ну это-то да, думаю всегда можно еще лучше :) Но некоторым можно, а некоторым другим - настоятельно нужно :mrgreen: И срочно :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Я бы вообще не стала давать две химические подкормки одновременно.
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Хороший источник биотина - люцерна. В несколько меньших количествах биотин есть в овсе. В сене тоже сохраняется часть витаминов группы В (они более стабильны, чем, например, витамин С, который из сена исчезает практически сразу). Плюс, лошадь производит витамины группы В сама (точнее, не сама, а бактерии, живущие в кишечнике) - в принципе, в достаточном для себя количестве.

Если давать дополнительный биотин, то лучше всего он влияет на рост копыт, когда дается не в чистом виде, а в сочетании с кальцием, витамином В6, цинком, медью и незаменимыми аминокислотами - лизином и метионином.

Если решили давать лошади копытную подкормку, выбирайте такую, где содержание биотина - как минимум 20 мг на 1 дозу.

(Это из вумной книжки :))

И... чего-то я видимо торможу))) Что там про гимнаста?)))

Про гимнаста - анекдот то был про нового русского. Типа "Крест красивый, тока гимнаста надо убрать" :))
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Хмы. Люцерна. Катя, какая ты умная)))) То есть возможно что все не так трагично с биотином. Люцерновая ВТМ вроде у него в рационе есть. И овес.
Ну ладно. Если люцерна, то видимо обойдется он без третьей химической подкормки (Кать-Lexy, две он уже ест - мсм + гелапони артро). Посмотрим через месяц, если все будет совсем плохо, отдохнет недельку и начнет жрать для копыт....
А пока буду тереть йод видимо и корнукресцин.... И дууууууууууууууумать....


Многострадальный Хемпфлинг. Из которого я все никак не доперескажу, что мне показалось интересным.
Стало быть, треугольник. Человек напротив крупа лошади. Так что рука с бичом сзади лошади. Лошадь идет как бы перед человеком.
Тут кстати вопрос ко всем))) Треугольник вроде штука классическая, ага. Только вот как его поддерживать, если лошадь максимально выдавливается поближе к кордовому? Тот же Хемпфлинг, ну и много еще у кого видела – двигаешься к плечу лошади, как бы выдавливая ее на больший радиус… Оно да, работает, только в итоге я постоянно торчу у плеча или даже шеи лошади, потому как оно всегда стремится бежать концентрически сужающимися кругами….
Притом, что произвольно ко мне в круг подходить запрещено, и он это знает. Но вот любое мое смещение назад в более правильное с точки зрения всех кого только можно место – мгновенно воспринимается как сигнал, что можно спокойно сузить круг, и ему за это ничего не будет.
Пробовала высылать от себя активно, прям вот жестко – тоже выходит фигня. Он с обиженным видом уходит, бегает где-то там оооооооочень далеко, демонстративно отвернувшись (он иногда очень смешно это делает, ухом меня бдит, а мордой и шеей прям весь выворачивается наружу, типа плювать я на тебя хотел, и даже близко мне оно не интересно…. А ухо при этом в круг смотрит)))))). Но как только он перестает демонстративно меня игнорировать, и старается сделать что я скажу, сразу снова жмется и жмется. Вот прям как тумблер какой-то, внимание к просьбам = автоматом попытка подойти поближе, отойти отойду, но и знать тебя тогда не желаю…. Хотя через две секунды я уже снова желаю, но снова начинаю жаться… И вот чего мне с собой такого делать?.................
И выходит, что в норме лошадь идет как бы перед человеком, а Чапа идет как бы ЗА мной, а не передо мной.
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

В общем, по Хемпфлингу кордовый ходит по меньшему кругу. Двигающийся тренер – важный принцип, т.к. тогда своим темпом и ритмом можно передавать лошади информацию. Плюс по малому кругу гуляючи, всегда можно сместиться вперед, назад, ну и куда угодно.
Внешнее плечо человека всегда на уровне крупа. В такой позиции лошадь высылается вперед, перед человеком, и работает сама. Что важно для успеха всей работы. Ее может быть сложно поддерживать, поэтому он советует попросить друга понаблюдать (ну вот да, Виктор наблюдал, я постоянно лезу вперед, а у меня не выходит иначе, т.к. иначе лошадь просто ко мне подойдет и будет бегать в двух метрах от меня). Идем у крупа - смотрим лошади на центр тяжести, по направлению к холке (задумалась Аня перечитав, т.к. я всегда смотрю на жопу и поясницу)…. Двигаться надо плавно и ритмично, т.к. лошадь реагирует на нарушение ритма (ну если следит за человеком). Красота и регулярность аллюра кордового передаются лошади.

Первый раз в пикадеро.
Всегда, запуская лошадь в пикадеро, надо отпустить ее на пару минут, дать осмотреться, поваляться и тп. Шанс поваляться надо дать и после работы, если лошадь после работы идет не в леваду, а в денник.
Работа требует высокой концентрации, поэтому 5-15 минут, не больше. При этом мы не можем ждать от лошади большей чувствительности и концентрации, чем на которую способны сами. Поэтому работа начинается с себя.
Лошадь двигают по кругу, поддерживая правильную позицию. Рысь, остановка, стояние секунд 10, шаг и рысь. Раза по 2-3 в каждую сторону.
Лошадь сбивается на рыси, или меняет аллюр. Возможно, вы идете не у крупа, а плаваете от холки до крупа, на что и реагирует конь. Возможно, ваш ритм недостаточно точен. Возможно, не хватает силы посыла – т.к. вы шагаете маленькими шагами, то они должны быть довольно акцентированны и сильны.
Работа без концентрации не только не помогает, но и скорее вредит лошади.
Лошадь не останавливается? Снова и снова повторять остановку, пока она не будет стоять спокойно (хотя тут кстати не уверена, что оно сработает – скорей лошадь так можно научить великолепно игнорировать сигнал к остановке, чем стоять нормально, как мне кажется). Жизнь сложна, и это тест характера. В общем, если лошадь остановилась, когда вы уже обдумывали, какой из телефонов мясника задействовать – не забудьте ее похвалить.
Лошадь слишком бурно реагирует, вместо остановки летит… Такие лошади его любимые. Обычно достаточно делать команду чуть тише. Не потеряв импульса и энергии в ней.
Лошадь остановилась, но дальше не стоит. Либо сам человек не стоит. Либо – еще раз остановка и хлыст перед конем, дабы четко показать границу.
Отвлекаться в работе вредно, зрителей надо не допускать особо, т.к. они отвлекают лошадь и человека. Работать по 5-20 минут, и всегда заканчивать на хорошем.
Работать только в хорошем настроении, не злиться. (Хи-хи, подумалось - вот интересно, первые ну… может год Чапо-владения я очень старалась не злиться на коня, что бы он ни сделал плохого, меня периодически раздражало и злило, что он не делает какие-то элементарнейшие вещи, я все думала думала, как бы в себе это задавить и радоваться коню какие б коленца он ни выкидывал… Потом в какой-то момент заметила, что да, таки лошадь реально не может сделать в ходе работы вообще НИЧЕГО, что могло бы меня как-то разозлить… И видимо связь Чапо = надо как угодно, но создать себе хорошее настроение - заработала в другую сторону. Теперь как только я появляюсь у Чапо, как бы меня ни взбесили все окружающие, и как бы мне ни хотелось передушить всех вокруг, как бы я ни умирала и ни ненавидела весь мир - оно мгновенно проходит, т.к. я радуюсь коню. У меня сразу все хорошо, стоит мне заграбастать в лапы этого серого крокодила. Интересно, как это так у него получается….)…
Если у вас ничего не выходит – что же делать? Ничего. Подождать, может кто-то сможет помочь с проблемой, может интуиция позже подскажет, и т.п. Ничего – это очень хороший выбор занятия в такой ситуации. У вас есть все время этого мира, и никто не мешает сделать пару шагов назад.

Следующие его куски книги – про гимнастику для людей. В смысле, что не только лошади должны делать упражнения. Человек тоже должен делать гимнастику. Вкратце – всякие разные сгибания – скручивания позвоночника в разных отделах. Поперечные и продольные. Ноги, руки в плане подвижности основных суставов… (кстати очень похоже на ту разминку, что мы делали в сноуборд-клубе перед началом занятий, делали кстати почти по его совету, в смысле природа, Альпы, красотищща вокруг, ну и ты стоишь коленные суставы разминаешь)….
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Полуодержка с земли.
К этому моменту работать лошадь на всех аллюрах в пикадеро должно быть легко.
Переход на более шустрый аллюр – поддерживается голосом и движением хлыста. Голос убирается все больше и больше, пока лошадь не будет работать только от кончика хлыста.
Хлыст со временем становится все короче и короче (бич, драйвинговый бич, выездковый хлыст). Держится на уровне колена на рыси, на уровне пута на шагу и репицы на галопе.
(Кстати хыхы, ничерта мне не хватает оперативной памяти еще и это поддерживать). Это тоже утоньшается до того, что лошадь реагирует на еле заметное поднятие хлыста.
Смысл всего этого – чтобы лошадь быстро и четко реагировала на малейшие сигналы. Эту привычку она перенесет и в верховую работу.
Полуодержка – чуть менее выраженная остановка. Сократить свой шаг очень выраженно-коротким движением, чуть подавшись в позицию остановки для лошади. И понизить хлыст.
Если лошадь среагировала на полуодержку слишком сильно (например вместо перехода рысь- шаг сделала рысь-стой), не надо сразу слать лошадь вперед шагать. Надо похвалить лошадь, что она среагировала на такую тонкую команду. Иначе он может начать игнорировать команду к остановке. Так что – ведем себя, как будто этого и просили. А в следующий раз просим еще менее сильным сигналом, пока конь не разберется.

Позиции на кругу. Используются как газ и тормоз.
У крупа. Движение лошади.
За репицей назад. Требование внимания лошади, активного движения и сбора.
У плеча. Торможение, без сбора. Но перемещение от крупа к плечу имеет эффект сбора, т.к. лошадь готовится к полной остановке или переходу «вниз». Туда встают, если лошадь молодая и стремиться бежать. Т.е. условно перешел на шаг, но сразу выстрелил обратно в рысь. Тогда у плеча до тех пор, пока не будет поддерживать заданный аллюр. Держит – обратно к крупу.
В этой же позиции оказывается человек, после остановки лошади. Чтобы лошадь стояла, может потребоваться отойти к голове, встать чуть перед головой или даже совсем прямо перед лошадью. (В порядке увеличения «тормозной силы»). В тех же позициях перед головой лошадь начинают учить осаживать на кругу.
Все позиции кроме у крупа – временные. Прояснить ситуацию и команду. В итоге лошадь должна бодро шуршать назад, даже когда человек стоит у крупа.
От у головы до за репицей встают и для боковых движений, пиаффе. Со временем человек поймет, какая позиция лучше всего поддерживает его лошадь в каждый конкретный момент. (Хыхы. Вот он и понимает, что у него движение вперед выходит лучше всего, когда он тусуется в районе шеи, и ….?).
Галоп – если предлагает сам, то пожалуйста, но просить галоп – только после недель правильной работы на шагу и рыси.
Поднять лошадь в галоп – не проблема, важно дождаться, когда будет ПОЛЕЗНО галопить лошадь. Если лошадь готова, он легко будет высылаться в галоп. Если есть проблемы – значит, скорей всего попросили слишком рано.
Советует пользоваться вербальной командой для привлечения внимания лошади перед следующей просьбой (вроде «внимание», или «готовься»).
Не забывать хвалить.
Не просить больше, чем может лошадь.
Не утомлять лошадь – лошадь в мыле это всегда неправильно.
Варьировать работу, делать ее интересно, системно, чувствовать лошадь.
Остановки с рыси и галопа будут лучше и лучше, можно сделать их реально зрелищными. Но не надо этого делать, не делайте остановок с галопа вообще. Цель – гимнастика лошади, а не износить ее суставы. Спектакль, который делают из остановки некоторые вестерн-всадники, делается за счет здоровья лошади, поэтому не надо делать что-то ради спектакля.

Общий стиль работы с лошадью. Представьте, что вы упорно забивали гвоздь, держа молоток в левой руке. Кто-то сказал, что в правой удобней. Вы попробовали – эврика, удобно, и вы теперь всегда держите его правой рукой. Вот примерно так должна ощущать работу лошадь. Мы показываем, как удобней держать молоток, и если они поймут, они продолжат делать это без нашего участия.
Работа над сбором – в перспективе на все сокращающихся кругах, плечо, смена направления через круг.

Теперь, когда на свободе все более менее выходит, можно прицепить корду.
Это важно, чтобы человек сначала научился управлять своим телом, а потом получил в руки веревку.
Принцип работы с кордой (поводом, любой другой веревкой) – как будто ее у нас нет. Она нужна для более тонких сигналов, чем остановить, завернуть или потянуть лошадь. Она не подает механических сигналов, не тянет, роняя лошадь на перед.
Продаваемые плоские корды скорей подходят для работы на высоком уровне. Новичку больше подойдет обычная веревка.
Только если лошадь безусловно уважает корду в пикадеро, можно выйти на улицу. Если на тот момент приходится тянуть, дергать и т.п. – базовая ошибка допущена в обучении.
Лошади можно дать проявлять инициативу внутри установленных границ, если она их соблюдает, дать делать что ей хочется.

Больший и меньший круг.
Начинаем на шагу. От крупа уходим за репицу и чуть ближе к коню – чуть сокращая длину корды (не до натяжения, она все равно должна провисать). Лошадь сокращает круг. (Хмы. Отхожу от шеи к холке – лошадь сокращает круг…. )
Отсылаем, вернувшись обратно, отдав корды и возможно послав по корде легкую волну (если я правильно поняла смысл этой фразы).
Работа в обоих направлениях. Пока лошадь легко не будет подходить до 1-2 метров к человеку и уходить обратно без потери ритма и темпа.
(Хых… Вот подходить легко, уходить – фигвам, теряет ритм).
Потом на рыси.
Насколько можно сокращать круг? Лошадь покажет сама, позволяя легко вывести ее на маленький круг.
Важно всегда возвращаться к работе на свободе между сессиями работы на корде.
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Мы сегодня кололись гиалуронкой по вене. До кучи гемобалансом, прививкой, и хондрартон докололи. Что удивительно, точней что НЕудивительно, у Оли он укололся зайчиком. И хондрартнон в жопу, а не куда придется. Решили курс хондартрона не продолжать, т.к. это не та штука, ради которой надо сажать нервы себе и лошади. Т.е. в итоге прокололи банку без 10 мл (один шприц раздавили). Вторая видимо ждет следующей хромоты. Наверное, мне все же с моей аурой нельзя было заводить лошадь, я так думаю что это во многом я его нервирую, ну т.е. у меня он с каждым разом колется все хуже и хуже, а у Оли все лучше и лучше. Точней, пока он у всех с каждым разом хуже и хуже, кроме Оли и вот Даши, которая делала нам иголки. Она тоже очень хорошо колет и очень хорошо успокаивает. Уверена, что у Наташи, была б нужна колоть, тоже б кололся спокойно. Ну а Аня нервный псих, блин((((
Хромать стал меньше. Хотя скакалки крутит ужас-ужас как.
Натерли йодом венчик. Ну это так, пока йодом. Планирую наболтать йодистый и тереть, и еще возможно при случае закуплю чо-нить с этим, как его. Корнукресцином. Попробовать, вдруг второй раз будет лучше....
Йодом же прижгла пятки. В смутной надежде, что если выйдет их высушить чуток, может баланс стираю - растет сдвинется немного в нужную сторону.
Совместо с ветом пришли к выводу, что лошадь с ТАКИМИ ногами просто должна хромать. Не может не хромать. Но он упорно ставит ногу на пятку, уверенно, в том числе по щебенке, по битому кирпичу, в том числе по щебенке и битому кирпичу под всадником... Как такое может быть, что лошадь ходит на голой коже и не щупает, для меня загадка.
Ну впрочем я не удивляюсь конечно, по идее он и простоять сколько простоял в ветеринарной теории не мог бы, и отожраться за сколько отожрался - лошади так не отжираются, и седативы лошадь вроде как не может так быстро переварить, ну и много в общем есть на свете, друг Горацио, что требует расстрела и кастрации.
Он тута отбил по конюху. У нас новый конюх. Раза три сказала, осторожней с лошадью, осторожней. Нет, мы все равно будем подметать у него под ногами и шуршать сеном в прямой досягаемости его клюва. А потом вообще вошел к нему в денник, повернулся спиной, стал сено забирать (у них в пустые денники часто складывают сразу тюки-тюки сена, а потом его делят на всех). Подождать не мог, пока я разберусь с амуничкой и смогу подержать коня. Нуууууууу.... Шибанул он конечно по стенке рядом с двух задних ног. В принципе, подозреваю, что не хотел по человеку бить, иначе б попал. Надеюсь, это наведет конюха на мысли, что не все йогурты одинаково полезны.
Забыла, писала ли я... Но мне тут пришла в голову одна очень ценная мысль. Что таки у нас есть прогресс в тех самых загадочных отношениях с конем, про которые я все никак не могу понять что это такое :mrgreen: Когда у нас была последняя битва за укол... Он весьма намеренно оторвался с развязки - вот реально, первый раз вижу, как лошадь не запаниковав срывается, а аккуратненько так вкладывается в затылочный, дальше, явно соизмеряя усилие, набирает и тяяяяяяяянет, довольная стоит на одной развязке. Не шуганулся, ничего такого. Просто увидел у меня в руках шприц, подумал-подумал, вложился и ушел с развязки. Я решила, что рвать следующую смысла то вроде б и нет... Так что перестенгнула оставшуюся за нижнее кольцо, и дальше в игры и пляски народов мира мы играли в радиусе двух метров от места крепления развязки, оно бегало вперед, назад, вбок, вертелось в разных вариантах, выдиралось, било задними ногами, прыгало, подсвечивало, ну всяко-разно кобенилось. Но при этом НИ РАЗУ не ударил в меня ни ногами, ни зубами. Я на самом деле осознала это много позже - что вообще-то раньше, когда я пыталась что-то сделать, ему неприятное, я не со шприцом бегала за изворачивающейся ужом тушкой, а в основном занималась тем, что уворачивалась от летящих в меня зубов, копыт, и прочих частей организма, выскакивала из стремительно сужающейся щели между Чапой и стенкой и всяко-разно в этом духе развлекалась. Причем, я в общем еще хорошо помню, что по идее кидался зубами он не то чтоб очень успешно, ну точней кидался и кидался, а вот бил задними ногами хорошо, очень точно и в любую сторону, кстати отлично бил стоя на двух ногах (в смысле взять одну ногу - была совершенно не гарантия от копыта в лоб, он и прыгать и ходить даже может на двух ногах при желании, причем не подумайте двух задних - например на двух левых, или на диагональных). И неплохо умел зажимать, выбирал момент и кидался жопой вдавливать человека в стенку. Т.е. по идее у него масса отточенных боевых приемов, но вот ведь как приятно, не применял. Просто пытался утечь. Я вот так думаю, это же уже они, да? :mrgreen: Отношения? :mrgreen:

А еще я сегодня видела одного конечка. 18 что ли лет, бежал то ли какой-то продвинутый средний, готовился на большой.... То ли как-то так. Йех. Ну что вам рассказать про Сахалин. Я вот не понимаю, как можно спокойно относиться к спортивной выездке, до тех пор, пока оттуда будут приходить вот такие кони.
Два нехилых накостника на нижней челюсти от цепочки мудштука явно - это наверное та самая мягкая работа рукой. Когда его взяли, он говорят на руках висел вообще, и более-менее легкой работы не понимал.
Шея накачана явно не в ту сторону, ну и вообще для коневых пропорций недокачана.
Спина не работает вообще, поясница выгнута горбом и настолько намертво зажата, что даже я своими кривыми руками смогла получить то, что получает на моем коне Лина. Т.е. на Чапе у меня ВООБЩЕ не выходит. Лина делает, я вижу, но повторить не могу ни разу. А тут - это ж как надо зажать мышыцу, если первый же тык был вполне себе успешным....
Ноги сгибает от бедра, в крестце такое ощущение вообще не работает. При этом делает красивую темпованную рысь, делает все боковые, делает пируэты на галопе, говорят пиаффирует и пассажирует....
Попросилась посадить меня по дороге домой посидеть метров 20 на шагу - нууууууууууу.... Вот я все печалюсь, что у Чапы не работает спина. А вот по сравнению с этим животным - она у него не то что работает, она у него.... В общем, под попой пустота, полное отсутствие движения, и только чувствуешь, как обрываются задние ноги одна за одной. У него какие-то проблемы с суставами верхними задов, видимо - на одном очень видно, что не работает просто колено, он на любом боковом, на вольту, очень выраженно припадает на вот прям видно, что колено. Но на галопе любая внешняя нога не сгибается почти вообще. На свободном галопе. Просто прямая подставляется и все. Как-то странно.
Попросили просто отдать повод и дать коню бежать как бежится - на рыси бежит очень интересно. Помогая себе головой от верхней половины шеи. Т.е. на каждый шаг передних ног лошадь как будто вытаскивает шеей себе ногу вверх, помогает. Вымахом от середины шеи головой вверх. Причем на хромоту именно не похоже - вымахивает стабильно под каждую ногу, как будто вытаскивает себе плечеголовную вверх. Первый раз такое вижу, даже интересно, что это могло бы быть... При этом в свободном движении плечо вообще изчезает. Т.е. если подобрать повод, он в него встает и машет передами очень даже, от плеча, то тут начинает двигаться ну... ну почти как Чапа, и даже наверное не сейчас, а раньше.
Расслабиться не смог вообще, т.е. вот сколько ни бегал вообще не трогаемый поводом - спину так и не расслабил, так и не потянулся. Хотяяяяяя... надо сказать, что в целом мне понравилось как он работал с поводом - я думаю, что более свободного и незажатого движения ему при сложившейся мускулатуре и стереотипе работы было просто не изобразить. Т.е. он старался я так понимаю, ну и всадник пробует его иначе работать, чем работали, но конечно мгновенно это все не переделаешь, и это очень грустно смотреть, особенно учитывая, что я знаю, как могут двигаться те лошади, которых она работает. Даже не в плане вымаха ног, а просто вот того, что можно назвать расслабленная, приятная взгляду, не затянутая лошадь.
Этот надо сказать, когда отключили еще и шенкель, встал вообще, вместо рыси стал задом идти джогом, а передом почти шагом, вытягивая каждый шаг головой вверх. Думаю, ему действительно сложно двигаться нормальной рысью - потому как... Ну обычно ты даешь команду рысь, не корректируешь, и лошадь выдает то, что он может. Вот этот видимо совсем не может.... С галопом аналогично - он его без поддержки, судя по всему, просто не в состоянии держать.
В общем, очень надеюсь, что хозяева может быть передумают учиться на нем элементам, ну потому как ему больно делать вольты, ему больно делать боковые даже на шагу, хотя он безропотно все делает и бежит куда скажут... Хотя бежит вот как Чапа изначально - зад просто вообще отсегнут от переда, две части лошади не сообщаются никак.
Гнется шикарно в обе стороны, очень послушный зверь. Но честно говоря я проехала на нем от противоположной стенки до выхода из манежа, и поняла, что я б предпочла пока вообще наверх не садиться - настолько чувствуется, что ему довольно-таки тяжело даже просто шагать с тобой.
В общем, в очередной раз я думаю о том, почему кому-то везет на грамотную выездку, а я вот постоянно встречаю из спорта - такое.... То есть ну вот как так выходит, что все активно защищающие спортивную выездку - мол все хорошо, с отдельными исключениями - видят хороших лошадей... А я куда ни гляну - везде натыкаюсь на лошадь, которой явно оторвали все что могли именно работой. Даже если уже не говорить про то, что я... Ну как бы думаю понятно, что я думаю про элементы под верхом, если мне кажется, что даже шагать по прямой это для него крутовато. А ведь делали и ехали и выступали.
Кароч, тут он всего месяц, надеюсь, что может хотя бы удастся разжать ему спину и как-то соединить обратно лошадь из двух половинок в одно целое... Жалко очень, такой душевный и хороший конь, с такими умными, я б даже сказала мудрыми глазами... И вот такой у него жопс в жизни :(
Отдельный вопрос - копыт. Ну ясно что на передах стаканы с отсутствующей стрелкой, ну это логично, ага. Но заднюю ногу, ту, в которой он прям обрывается на колено - он реально не может дать, т.е. ему ее не согнуть, не поднять.... Он предлагает даже сразу дать другую ногу, а если и дает эту, то на секунду, выворачивая под довольно-таки немыслимым углом. И на мой вопрос, а как же его расчищают - а ковалю он держит ногу. Т.е. лошади действительно больно это делать, но он стоит и терпит.... Йеххххх..... Вот бы научить его ставить ногу за зацеп, тогда можно было бы расчищать наверное почти все копыто, подошву, стрелки, стенку пилить по высоте, не поднимая ему ноги вверх. А перекат можно было бы запиливать, поставив ногу например на кирпич. Чтобы ему не пришлось выгибать ее в колене назад....
Хотя. Тут остается только надеяться, что его все ж будут лечить. А не учиться и стартовать. Правда не знаю, вообще я думаю, что при нормальном вет-чеке такую лошадь нельзя допускать до стартов. Так что просто не учиться.
А еще я сегодня первый раз таки не выдержала наблюдать копыта одного не-своего коня, раскопала в багажнике рашпиль и обкорнала нафиг все, что посчитала для себя возможным с учетом, что копытного ножа не было = подошва и стрелка остались какие были. Увидела загадочную штуку. Копыто довольно-таки криво выглядит снаружи. Ну вот не так, как надо. Берешь его ковыряццо с подошвы..... Пилишь. Ставишь. И оно загадочно начинает смотреться намного ровнее. Хотя в целом, когда пилила, смотрела только на подошву, а не на внешний вид...
Не трогала только его торцовый перед, т.к. он, как ни странно, стерся лучше остальных трех копыт, довольно-таки ровно, и его нельзя было выровнять, его можно было только уже нормально расчистить.
Зада похожи на Чапины - вытягивающийся наружу зацеп (который как раз и заставил меня позлти за рашпилем, т.к. скакалки этот конь крутит не меньше Чапы), и стертая внешняя и выросшая внутренняя. Торцовый перед он и в африке торцовый перед. А вот не торцовый перед очень интересно стесался - он стесался как бы квадратом (копыто спереди не круглое, а такое, почти квадратное), но повернутым наружу. Т.е. вперед-внутрь торчал такой немаленький выступ стенки. Выходит, что торцовую ногу (она тоже стерлась квадратом, то тут передняя его сторона четко перпендикулярна лошади) он проносит прямо вперед... А не торцовую перекатывает вперед-наружу, а не вперед...
Порадовалась за его ноги - где-то чуть позже Чапы коня начала расчищать Анюта, потом Максим. Вот с тех пор сначала копыто выросло в реально жуткое нечто, а сейчас, даже не имея фото, я могу сказать, что расширилась стрелка. Скажем так, вместо двух ниточек там появилась пока еще узкая, но вполне себе стрелка. И копыто понизило себе пятки, выраженно понизило. Надо выпросить у Анюты старых фот, если остались, наделать новых и сделать очередную динамику по копыту. Думаю будет довольно заметно. (Правда у него очень медленно идет процесс, т.к. изначально ковать начали еще в полтора года, и зажали пятку еще на ипподроме, откуда он был выкуплен... Кажется в четыре? С уже жуткими ногами, так что могу предположить, что там и кость неправильно сформировалась).
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

ну потому как ему больно делать вольты, ему больно делать боковые даже на шагу, хотя он безропотно все делает и бежит куда скажут...

Хоспидя, бедный :(
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Ну вот да, на самом деле чем меня всегда поражают лошади, это какой-то своей нереальной просто готовностью сотрудничать с человеком... Это же если вдуматься, просто какое-то чудо, что одно разумное, большое, сильное живое существо, делает что-то такое, что ему больно, но что просит другое существо... В общем-то существенно менее сильное, и... с какой-то стороны возможно и куда менее разумное...
Вот и он. Смотришь на него - вроде шагает по прямой хорошо. Принимание делает шагом - прям вот обрывается. Очень видно. (Кстати вот метров 30 то я проехала или даже все 40 - под попой понимаешь, что обрывается и просто на шагу по прямой). А при этом галоп делает, принимания на рыси делает, менки ног на галопе делает, все делает. Ногу поднять не может - а расчищается и стоит не бухтит. Дышать уже тяжело - а ничего, галоп просили - галоп делаю...
Очень хочется, чтобы конечно у него все стало лучше со временем. Больно уж конь хороший и милый. Ксати очень красивый и эффектный. Нарядный.
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Аня, когда он тебе тапочки и кофе в кровать будет приносить и в грусти и печали утешать, а так же в радости с тобою радоваться - вот тогда у вас будут отношения :)))))))
Коня жалко. На тему "как такого сделать" - ты даже тоже знаешь базы, где можно получить мастеркласс. Довольный атлет, ага. Меня единственно очень радует, что мне повезло быть знакомой с людьми, которые занимаются нормальной выездкой. Что я лично знаю людей, которых мне хотелось бы назвать мастерами своего дела. Ведь, как ни удивительно в это верить, глядя на таких коней, но грамотная выездка оздоравливает и развивает лошадь.
Мне тоже везет на "счастливых атлетов", ага. Особенно грустно смотреть на "отработанный шлак" - все, дружок, ты привез все разряды, какие мог, пора тебе на мясо. Я очень рада, что находятся иногда заботливые руки на таких коней и достойная им старость.
У нас как-то на поверхности одно, а про другое многие знают, ну как-то некорректно про это говорить. Ну подумаешь там, синий язык, цепочка пристегнута крючком к лошади или так, что не отстегнешь. Подумаешь, конь так встал, что его час с двух бичей пробивали. Эка фигня, затылочный бурсит или накостники на беззубом крае... Ну, как бы се ля ви. Со стороны похоже на очень жестокий и тупой анекдот.
Они хорошие и душевные и терпеливые больше всех страдают. Терпит - значит ничо, нормально ему... Как ни странно, у активно сопротивляющихся даже больше шансов на хорошую жизнь, что кто-то влюбится в буйного коня и через все правды и неправды его выкупит и устроит нормальную жизнь. Из терпилок чаще бывает колбаса... Обидно.
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Оооооооооо что я видела что я видела :roll: Я видела ту самую волну от жопы и до холки по спине... Прям вот как она течет по мышце.... Про которую раньше у Ани читала про Оззика на корде....
ЗЫ. И если мы завтра не захромаем и не станем гордыми обладателями ревматики, то все будет совсем не так и плохо...
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Ну что же. Гордыми обладателями ревматики мы пока не стали. Правда, фото наших копыт мне что-то не скидывают...
Из позитивного. Сегодня я совершила преступление против мира и человечества. А именно, поработала коня на нашем гуляльно-поедательном поле. Первые минуты три он не мог поверить в глубину человеческой несправедливости, и надеялся на еду. Но надежда умерла, не реализовавшись. Зато оно там бегало и задирало ножки. Там забавный грунт - что-то похожее на навозку, наверное. Он довольно выраженно мягкий и наверное даже глубокий, но не вязкий. Мягкая чуть проваливающася глина под толстым слоем корней травы. Он на ней пружинил и подлетал вверх как шарик.
Удачно поделали переходы в галоп. Все ж три раза поменять рысь на галоп и обратно в течение одного круга у нас выходит легко (это я вспомнила Вога. Который в выходные на эту просьбу сделал вид, что оно ахалтекинец, до кучи еще и жутко испуганная сожравшая 10 кг овса в день лошадка без выгула и движения, первый раз за месяц увидевшая солнечный свет. Потому как эту бешеную каракатицу чем-то иным объяснить нельзя. Выгнул шею кадыком, и носился, вытаращивая глаза на каждое наверное движение кордового. Какие уж там подъемы).
Чапа случайно поднимался с голоса без бича. Для него это я б сказала неплохо (учитывая, что раньше он бывало не поднимался и с бича). Еще поделали шаг-рысь и шаг - стой. Наблюдала мышыцу на спине на рыси. Бегает :roll:
На остановке зараза отклячивает зад. Вот прям паразит такой, встает, а потом бах-бах передними ножками вперед, и выползает.... Никак кранч репетирует :mrgreen:
Волшебно погуляли. Оно сначала не любило клевер, а потом начал кидаться на кустик за пять метров. Отказался больше есть иву. Не стал заходить в прудик и даже подходить к прудику. Зато за мной лихко почапал через громадный отвал глины, может метра полтора в высоту. Помнится, на Раме, когда я хотела пройти такой же, он аккуратненько обходил его сбоку. Хотя раменский отвал был сильно ниже. Сейчас вроде бодро шуршит за мной. Думаю в прудик бы тож за мной зашуршал. Только вот у меня болотных сапогов не было. А как-то не та нынче погода, чтобы устраивать себе водные процедуры.
Шоколадно-волшебный первую часть дня Чапа решил, что нельзя слишком долго быть таким же шоколадным, а то у меня случится сахарный диабет. Поэтому для начала ухудшил себе мокрецы (уже есть трещины, откуда идет кровь). А еще продемонстрировал мне свои чудесные, просто-таки выдающиеся способности к обучению. В общем, последним уколом хондрартрона я научила коня отрываться с развязок. Можете меня поздравить и дать мне по этому поводу медаль. Можно две. Я надену их на шею и утоплюсь в том самом прудике. В общем, всегда он нормально стоял на развязках. Было пару раз что обрывался, но от испуга действительно. А тут один раз сорвался вполне целенаправленно. И вуаля. Сегодня ушел дважды. Сначала мы делаем вид ООООООООО КАК СТРАШНО.......... Аккуратненько лопаем что лопается. Дальше почему-то резко уже не страшно, а зато вот очень интересно, что у соседа в кормушке. Испугался по очереди а) моей руки (ну это я думаю самое страшное, что случалось в его жизни - он же первый раз такое видит, ужас же, РУКА, и она к нему... не поверите... ТЯНЕТСЯ.... кошмар!!!!!!) б) двери денника. Дверь, чтоб вы знали, ОТКРЫВАЕТСЯ!!!!!!!!!!! Это ужасный ужас, даже ужасней чем рука. Что интересно, как будто пугается (ну вот не до конца уверена, что пугается - во-первых нечего, во-вторых обычно, когда он действительно боится, он глазки-то куда как повыразительней пучит, да и не успокаивается он тогда так быстро - то значит он руки шарахнулся, а то через минуту стоит, закрыв глазки, и ткнув нос мне в пузо, а я ему там же рукой и чешу. Реально б страшно было - он бы дольше потом эту руку подозревал). Пока по ощущениям он коня - нашел себе развлекалочку. Это ж так весело, ага. И главное ничего тебе за это не сделают. Оторвался, проверил, точно ли в мисочке нет овса, вернулся обратно - ну мол ладно, ставь обратно.
В общем, в сухом остатке - минус два недоуздка. Плюс долгие размышления на тему, что делать. Ну допустим поставлю я его завтра на нежестко закрепленные развязки, ну поприучаю к руке (уже самой смешно) и к тому, что я могу открыть денник (еще смешней). Только это будет называться поглажу и пооткрываю дверь - потому как ну не боится он этого, однозначно не боится. Так что это называется ждать, какой следующий повод он себе найдет для веселого провождения времени (а оно веселое, потому как ну не может же конь испугаться действительно, и через полторы-две минуты после стоять и спать, прикрыв глазья и заднюю ножку на зацеп???? ну это ж биохимически нереально?) Провоцировать сорваться дабы потом за это конкретно продемонстрировать, где зимой 2011-2012 квартируют раки... Нафиг вроде надо, привыкнет отрываться. Йех...........
Зы. Москвичи, кто знает, где продаюццо паник-карабины? Из того, что точно я пожалуй сделаю, давно хотела, а тут видимо вот и жареный петух подоспел - хочу себе персонально сделать развязки из веревки, два штука, с обоих концов паник-карабины. Я вообще хотела только со стороны решетки пристегивать на паник, а к коню обычными. Чтобы если что я могла отстегнуть (от коня не всегда получится, а вот от стенки всегда). Но мне тут сказали, что они могут открыться от резкого рывка. Ну не знаю. Серый идиётъ не делает рывков. Он вкладывается и методично усиливает давление, пока не сорвется. Плавно усиливает. Но в принципе - можно и четыре паника.
ЗЫ2. Кто знает, ну или колол поливак в лечебных целях - как он срабатывал? И по времени и по эффективности.
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Я вот как-то давно-давно, кажется у Олега Добровольского, купила абсолютно офигительный карабин. Который с одной стороны, отстегивается отдим нажатием пальца, а с другой - не расстегивается ни при каких рывках или случайных движениях. С тех пор я более нигде и никогда таких не видела. А прикупила бы еще с десяток, если б были... (Эх, а че я, дура, у него на Эквиросе не спросила? :roll: )
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Да, недоуздки жалко. Даже не представляю, если лошадь не рвет развязки, а именно идет через них как ледокол Красин... Наверное надо брать два велосипедных амортизатора вместо развязок. Натянуть-то он их натянет, а вот потом... прийдет отрицательное подкрепление :oops:
Ну это шутка, конечно, но может реально резиновые развязки сделать?
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

паник карабины разщелкиваються и от несильного рывка

знаю одного мерина который тоже планомерно рвал привязь,с хитрой рожей присаживался на жопу и тянул пока не лопнет, иногда помогало дать по жопе что бы качнуло вперед :mrgreen:

Толстый одно время решил что весело рвать привязь пока тебя купают(я вообще его почти никогда не првязываю ,но как оказалось развязки он не рвет а вот привязь на раз ) - ну как же там же такая вкусная трава по ногами , достал уже , напялила на коня веревочный недоуздок взяла самый крепкий чембур завязала безопасным узлом и начала купать
вообщем день у Толстого не задался :twisted: - конструкция выдерживала даже приседание на жопу 700кг туши ,впрочем за приседания он получал рукой по жопе что конечно обидно (но врядли для него ощутимо :mrgreen: )
но я точно знаю что пониковать он не станет ну и в любой момент могла отвязать ,не всякую лошадь так можно переучивать - могут начать убиваться
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Кать, ну мне наверное скорей надо чтоб расстегивались. Ну то есть как надо. С другой стороны, должен же кто-то поддержать производителей недоуздков? Может пока я тут по командировкам разъезжаю, Чапа просто получил ведро морковки авансом за каждый рваный недоуздок? :mrgreen: Но в целом канеш хотелось бы, чтобы оно с них отстегивалось, а не отрывалось, ну если уж у него настолько талантливая хозяйка, что из всего, чему можно научить коня, она его научила с развязок уходить.
Кстати вот что интересно - учить делать что-то полезное, ну вот там спиной шевелить например - можно годаааааааами.... А как поймать какой-нить глюк - так это мы с радостью секунды за три. Помню, как он у меня галопом в свое время отказался ходить, и буквально тоже за раз научился утаскивать с корды задним ходом.... Мгновенно, я моргнуть не успела, а он уже умеет :mrgreen: Вот бы нам так кранч бы выучить лучше :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Юль, ну вот да, он вкладывается затылком, и аккуратненько натягивает, пока не лопнет. Резиновые я боюсь, т.к. вообще он обычно рассчитывает силы. Т.е. он обрывается аккуратненько так, а вот резина вдруг не в нужный момент сработает, потерять равновесие на развязках кмк еще хуже, чем оторваться. В общем-то, я и мертвые тоже не хочу - по идее легко сделать что-то такое, что не оторвется вообще никак. Но выкорчеванный из решетки прут это тоже довольно опасно, они у нас было дело вылетали, летит по непредсказуемой траектории.... Поэтому я скорей думаю в направлении поприучать (ну а что делать, ну значит у меня псих, который боится руки, бывает). И в направлении сделать отрыв менее опасным.

Вик, вот мне тоже говорили. Но у меня были такие, они не открывались у меня сами не разу.
Правда он не делает рывков - он плавно вкладывается и тянет.
Про по жопе я кстати тоже уже второй раз подумала - то там сзади была другая лошадь в коридоре, тоже на развязках, мало ли как она бы среагировала. А две оторвавшиеся лошади это уже не смешно)) Точней не так. Вроде та кобыла бьет. А оторвавшаяся лошадь, которая бьет - это не смешно.
А он себе шею в процессе не свернул? Потому как на самом деле даже для обычного недоуздка надо приложить немало сил, чтобы порвать. Я вот тоже когда ехала, думала может намертво привязать... Но решила, что ну его нафиг, вдруг так вложится, что свернет себе свою шею повторно.
И.... Ведь веревочный недоуздок это ж ну довольно-таки тоненькая веревочка? Шкуру не прорежет, если сильно нажать?

Ах да, кстати. Кажется наши ноги вошли почти в свое обычное русло))) Забыла вот сказать. Суставы после нагрузки чуть греются, но уже не отекают.
И теперь он хромает на левую ногу. Заднюю. Думаю, мокрец или колено. Хотя по внешнему виду колено. Или даже бедро и колено.
Вообще все это мне очень напоминает прошлую осень. Только тогда у нас были переда. Сейчас вот зада. И копыта кстати изменились очень даже похоже.... Йех. Очень хочется, чтобы оправдалась одна моя гипотеза про его задние ноги... Но она конечно ничерта не оправдается(((
И забыла тож рассказать - ставила сегодня эксперимент. Называется кто из нас более упрямый осел. Ну Чапа конечно. В общем, почитав тут где-то забыла где какую-то тему про цмыканье недоузком... Решила посмотреть, не сработает ли у нас попытка сделать коню неприятным поедание травы. Обычно я его прошу голосом, потом набрали-отпустили чомбур, а третий этап кордой через блок (плечо, бедро) уже силой вытянули с травы. В варианте Аня последовательна бегаем между первым и вторым вариантом, в варианте Ане жалко лошадку, и ну так и быть, потянул - сгрызи еще воооооот эту веточку, и тогда уже точно хватит - между вторым и третьим.
Тут решила посмотреть, а что будет, если я не буду применять тот самый третий, а буду просто методично и постоянно с силой дергать на себя чомбур с недоуздком. Типа ему станет неприятно, он поднимет голову, тут то я перестану. Ну... подергала. Ощутимо, насколько хватало силы руки дергать. Раз в секунду. В бонусном варианте, когда недоуздок сполз, карабин неприятно прилетал по щеке до кучи. Ну................. называется угадайте, сколько моя зверушка это выдержала.... А вот сколько угодно. Он сделал мерзкую рожу, типа ух убил бы я тут этих руками машущих... И... и ВСЕ. То есть он даже голову ни разу не поднял. И даже шуршал там носом в поисках вкусных травинок. И только глаз зажмуривал, когда карабин уже сильно близко к нему приближался. На этом реакции закончились. А через минуты две у меня отсохла сначала первая, потом вторая рука. Зверик спокойно лопал. И по его внешнему виду я его не более чем немного нервировала. Ну подумаешь, пара сотен рывков насколько возможно сильных.... Какие мелочи, тут вот одуванчик вырос. Ндааааа.... А говорят бывают лошади, которых вот так цмыкнешь, а у них паника и истерика и они еще месяц обижаться будут.....
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Я вот просто два недоуздка надеваю, если такая ерунда с привязью.
--------------------------------------------------------------------
Кстати, буду в Москве со вторника по воскр. на следующей неделе. Можно пообщаться :roll:
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Если Марище волну игнорирует, я его эта.... не поверите :mrgreen: ... ботинком по морде.
Никитос один раз увидел, так и спросил: "Мама, зачем ты Марика ногой по лицу?" А это, сыночек, НХ-а такая....
ЗАТО. Марище поднимается от травы от легкой волны у всех, даж у Никитоса. Седни как раз таскал бедную лашатку по полю и, если Марище жрал, поднимал ему волной голову :)
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Кстати вот что интересно - учить делать что-то полезное, ну вот там спиной шевелить например - можно годаааааааами.... А как поймать какой-нить глюк - так это мы с радостью секунды за три.

Вот уж точно!! :)

Слушай, тебе бы попробовать не резиновые развязки, а приматывать длинную веревку, таким образом, чтобы она вытягивалась при определенном усилии (сначала небольшом, потом побольше и т.д.) Т.е. вот он вложился тянуть - веревка ослабла, вложился еще - она еще ослабла

В итоге обычно они понимают, что если понадобится, то можно вытянуть веревку, но поскольку это требует определенных усилий, то нафик надо без сильной необходимости :)

Если Марище волну игнорирует, я его эта.... не поверите ... ботинком по морде.
Никитос один раз увидел, так и спросил: "Мама, зачем ты Марика ногой по лицу?" А это, сыночек, НХ-а такая....

Женьк, мгыыы :) А я - концом веревки по ж..е :) Это эффективнее, чем за лицо дергать.
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

За лицо дергать неэффективно, это я согласна. А про веревку вот, даж в голову не пришло :roll:
 
Сверху