Чудо-юдо энд Ко :)

  • Автор темы Автор темы B-veter
  • Дата начала Дата начала
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Правда, считают они там как-то хитро в паре с немцами. И решила я уточнить - мол, а немцы могут учесть неустранимые ограничения по питанию? Это какие, интересуюцца у меня. А дальше было весело) Ну мол моя лошадка кушает сено вволю, и я не хочу его срезать. Правильно, вот немцы тож считают что сено должно быть всегда в доступе (о как, Маршталловские немцы считают вот так, однако мило).

Интересно.. а мне Марштальские немцы несколько арз делали круглые глаза и спрашивали - зачем вы даете столько сена, мы больше 6 кг даже не рассчитываем и то, это много!!

Кстати, видела очень интересный корм. В виде брикетов с травой. Там хорошая трава, в смысле сено, в него уже вмешаны всякие жмыхи\жомы, минералы и микроэлементы... Полноценный выходит корм для лошади. Но выглядит как прессованное очень мелкорубленное хорошее сено, да. Интереснаааааааааааааа.....

Ага... сказали что три раза в день по брикету и больше ваще ничего не надо, даже сена!!! Жаль, пробников нет... я б взяла попробовать Бабуле, но не уверена, что она его проглотит...
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Именно это меня больше всего и убило, честно говоря. Так я б сразу подумала про покупку... Это ж скока всего туда упихано, что оно одно дает все нужное???? В смысле а как же наше сено вволю, где и так дофига всего нужного?... :mrgreen:
Вот Бабушке б подошло, ну или какой-то лошадке, которую наоборот надо кормить-кормить-кормить. Но мы блин откормились.

6 кг это много. Хаха. Интересно, а чем они мне предложат лечить мою лошадь, когда он разобьет себе суставы о денник? :roll: На самом деле даже 10 это уже ппц как он кидаться на людей с едой начинает....
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Нууу мож этот брикет лошадь 8 часов ест... :) Тогда трех ей вполне хватит :) Ну или не ест, но переваривает? :roll:
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Здравствуйте Анна! Наткнулась на ваше объявление и зачиталась ваш дневник. Очень интересно.Побольше таких коневладельцев как вы! Обязательно пишите ещё!
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

B-veter написал(а):
На пробу взяла уже мешок Маршталловской люцерны из линии структур. Буду опробовать за зверюге.

Пахнет эта сечка забавно. Интересно, как это зверюга жрать будет :)

B-veter написал(а):
Вообще с кормежкой было забавно. Я тут под наше все что делается решила, что очень бы неплохо было тыквенного жмыху. Да и вет мне его советовала частично вместо овса... Ну и естессно как назло нигде я его не вижу. То есть вот ну был, да, но кончился. Вот прям только что был :mrgreen: Приползаю на стенд Биотеха полюбоваццо - вижу, интересуюсь (я ж знаю, что у них оно не продается) - мол а чего оно тут лежит? Неужели продавать стали? А нет, лежит оно там для демонстрации, из каких хороших вещей делаются биотеховские корма. А зачем ВООБЩЕ мне жмых???? (От этого вопроса я надо сказать несколько даже открыла рот - прям даже теряюсь в догадках, зачем мне может быть нужен жмых... Не, конечно вероятно, что я мозаику там из пищевых продуктов собираю, или вазы им обклеиваю, мало ли... но все же...). Коню говорю давать... мне жмых. А ЗАЧЕМ вы собираетесь кормить коня жмыхом????? (Э..... тут конечно спору нет, я вообще давно подозреваю, что я зря кормлю эту серую скотинку, так что философский вопрос а нафига ж я кормлю коня - мучает меня можно сказать уже годами)... Правда, эту гипотезу я озвучить не успела, так как тут то мне и рассказали, что я докормлю своего коня до ламинита. Кстати, если кто не знает, то чтобы НЕ докормить коня до ламинита, надо вовсе не попробовать соблюдать рекомендации по кормлению и считать рацион, а купить их мюсли ромашка, и фсе будет хорошо. О том, чем мне не нравится их ромашка, я предпочла не распространяться... Буду ждать ламинита :mrgreen:

А то ж. Кони на пару, блин, ждут ламинита и все никак не дождутся ))) Продукция биотеха в этом плане вообще достаточно забавная. Вроде по составу все хорошо, если б убрать или заменить один-два-три коммпонента, а так приходится думать, насколько эта смесь подходит для данной конкретной лошади и подходит ли вообще.

B-veter написал(а):
А ведь да, забавно. Нормальные люди кормят, шоп питательно и витаминки и мало дал - много получил... А Аня думает, как бы так накормить, чтобы сожрал много, а на выходе ни тебе белков, ни жиров, ни углеводов, ни витаминов.... )))) Хотя все равно странно. Я вот думаю, что добавка в духе "стоить, три часа жуеть, а на выходе пшик" была бы очень востребована владельцами не особо активно впахивающих хоббиков.

По идее такая добавка есть. "Рубленая солома" называется. Типа вот к примеру. Протеинов и углеводов там тоже есть, но меньше чем в концетратах + неплохой замедлитель. Фиг только у нас где ее найдешь...
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

vero
Спасибо, конечно, только лучше б побольше не таких коневладельцев, как я, таких, которые могут устроить своим лошадям действительно нормальную жизнь... А я вон... первый год еще как-то подходила Чапе, а сейчас его надо работать начинать, а я не могу ему адекватную работу обеспечить :(

Аааааааааааааааааааааааааааааа Виктор издевается, гад........ Блин, КАКАЯ штука, а, какая штука - именно такая штука по идее должна была б решить все мои проблемы. Это аглицкая штука?... Ну или вот как Катя говорила Маннапрошная б подошла - только чот я им все не дозвонюсь никак, а на сайте ее нету :( Да и в магазинах тоже нету :(

Ну и... Сначала про коня. Впечатления последних дней вперемешшшшшку)))
Конина отказалась уходить домой)))) Хиииииии, приползаю, смотрю, конюх Шапо домой тащщит, уже сам конюх вперся в конюшню.... Я ему кричу - Чапочка здравствуй, и наблюдаю, как Чапочка попом назад из конюшни обратно вылазит, а за ним и конюх, тут-то я лошадку и загробастала)))))
Виктор приехал забрать Вога раньше, чем я Шапо... Подхожу, он один в левадке гуляет, и мне прям РЖЕТ)))))) Может, надо его поселить одного, и мне лошадко ржать будет? :roll: Так что вот, уже пять раз мне лошадка гугучила, красота :roll:
Еще я на лошадко ездила в лес.... А точней даже не так. Я на лошадко (надо сказать уже дня четыре по поводу ног не работанное нормально, точней первые дня три вообще не работанное, а дальше дня четыре работанное еле-еле), заползла в лесу, запарковав зверушку у какого-то деревца, предварительно перевязав чомбур на две стороны от недоуздка, и взгромоздя тушку (я кстати и с опорой в стремя-то залезть не могу, а тут прям прыгала на конину, бедный аж пошатнулся) поползла себе гулять по лесу.....
В общем, тут где-то забыла где Катя рассуждала про успех конника. Вот я так понимаю конечно, что это все фигня, но так как успех штука субъективная - то вот это однозначно он самый. А точней он самый - то, что у меня даже мыслей не возникало, что ах а если будет крутиться, ах как же мне бы сесть бы, ах вдруг он захочет побегать а я не остановлю.... Хотя он однозначно себя уже неплохо чувствовал, и после того как мы вернулись (о да, кто бы мне сказал, что я СНАЧАЛА смогу полезть на лошадко катаццо в незнакомом лесу без седла и на болтающемся недоуздке, даже не на подогнанном сайд-пулле, а ПОТОМ поработать его пойду, и ни капли не напрягусь по этому поводу) - так вот, потом очень даже активно рысил, шагать особо не стремился, и даже легко ходил галопом... И это ЧАПО......... Ааааааааааааааааааааааа........... Люди, есть, есть в жизни щастье, вот ведь на самом деле то событие в духе сказали б мне годика полтора назад я б не поверила, что оно вообще возможно...
Кстати он хороший мальчик, чуть меня не потерял. Хороший потому что ЧУТЬ)))) Короче недоотвела я его от деревца, и цепанула это деревце ногой... Чапо идет, меня деревцем тихонько стаскивает назад.... Я его вроде как торможу, только он начинает тормозиться, как деревце отцепляется и уж не знаю как, но со всей дури прилетает по мне и по Чапе, хорошо так веточкой хлестнуло, через бриджи было сильно больно.... В общем, Чапище отлетел аж на пару шагов, а учитывая, что я и так уже была наполовину стащена с него деревцем.... Но он таки подождал, пока глупое существо сверху вскарабкается обратно :roll:
Еще у нас очередной трудовой подвиг - перетаскивание пастуха на последнюю видимо в этом году оставшуюся траву, ну точней это не прям трава, но последние травинки.... И намешивание очередной жрачки, от котрой у Чапы должен случиться ламинит. Люцерна мало того что пахнет вкусно, потом ей начинает вкусно пахнуть вот прям все то, во что ее замешали.
Одна проблема - ВТМка в воде размокает мгновенно, а вот тыквенный жмых нифига не размокает... В общем, надеюсь только на то, что его там буквально совсем чуть-чуть, ну и вроде вода у них есть....
А теперь о прыятном))) Блин, эта мерзкая..............(убрано цензурой) ........ серая ...................... (убрано цензурой)..... жопа - просто реально жопа. Гад такой, а. "В процессе курса лечения лошади Аня заодно обучила лошадь всей высшей школе над землей и поехала выступать в Вену", блин. Кто мне теперь еще скажет, что каприоль для лошади прыжок неественный - тот не видел, как мы с Чапой кололись в последний раз.
Для начала, эта мерзкая гадюка с ушами так упорно и долго пычилась и бычилась, что прививка наша вкололась скорей всего не в Чапу, а брызнула из иглы наружу.... Этот паразит блин сорвал мне ВЕСЬ график прививок, ну просто паразит, а не лошадь, у меня так все было хорошо посчитано, а сейчас ревакцинировать через 10 дней, и эти 10 дней возможно приведут к тому, что мы нифига не успеем вакцинироваться чем было надо до сибирки(((((((
А потом была вторая часть марлезонского балета. Чапо энд хондрартрон. А я вот прям задумалась, а может, зря я ему разоряюсь тут на подкормочки то да препаратики?... Когда надо, его скакательные суставы работают только в путь. Эта....... Свинюша, мимикрирующая под лошадь..... Решила, что наступил его час освоить работу в двух пилярах. Вот левада это просто, это он давно умел, да. Курбет посложней, но тоже - пару раз попробовал и хорош, чего разбазаривать талант. Талантам сразу надо прыгать каприоли. Причем это писец, он же их прыгал почти правильно. То есть подсаживается на зад, потом из почти уже левады выпрыгнуть вверх, и отбить жопой назад.... Красиво, черт побери. Не так конечно высоко, как венские лошади, но технически ну оооооооочень похоже. И вот главное как выкобениваться - так у него ведь сразу и вес весь на заду легко, и поясница выгибается тем самым горбиком, о котором мы все на рыси мечтаем и домечтаться не можем, и главное ведь прыгает-то как точно, гадюк, дабы свою морду в процессе ненароком развязочками не поддернуть.....
В общем, в итоге вколола я ему этот самый хондратрон в шею. Теперь кстати видимо ждем абсцесса - потому как ткнула в самый конец протертой шкуры.... Да и не уверена, что в том конце она была тщательно протерта....
И который раз уже думаю, как невероятно жаль, что ему угробили ноги.... Потому как ну талантливейшая же лошадь, просто талант - ТАКОЕ врожденное равновесие.... ТАК прыгать на развязках, ничего никуда не оторвав... Вспоминаю, как он свечил еще раньше, и не под верхом - он реально ходил на задних ногах метрами, пытаясь по человеку ударить передними, и ведь не по самому идеальному грунту ходил, и передние ноги выкидывал, и не падал и даже не собирался... А КАК он свечил, когда мы с ним первые разы не сходились во мнениях, куда нам надо бы пойти.... Это ж просто ... Почти вертикально, со всадником на спине, с разворотами на 180, не будучи кстати к весу на спине еще вообще привычным - и настолько стабильно и уравновешенно, что под верхом это ощущалось именно как очень стабильный разворот на заду (особенно сравнивая с теми конями, которые подо мной свечили так, что падали мы вместе с ними - вот там прям ощущалось, насколько нестабильно ты стоишь со зверушкой, а с Чапо нифига, прям монолит)... В общем, йех, какая жалось, что у него артрозы... :cry:
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Так, а еще вопрос ко всем ветеринарно мыслящим ЧВ))))
Дано - лошадища с проблемными суставами. Уже три месяца убивает пятки на задних ногах в ноль. Т.е. задние ноги не расчищаются можно сказать ВООБЩЕ, потому как резать там нечего, ну только лохмы со стрелок убрать. Сейчас по суставам ухудшение, крутит скакалки, отекают, хотя в целом двигаться не отказывается, бодро себе скОчет...
Понять не могу, то ли мы с углами портачим, то ли реально суставы убивают копыта, то ли наоборот, не особо подходящая ему расчистка добавляет через копыто суставу....
Раньше такого не было. Т.е. изначально было оооооочень косое копыто в плане внутри огромная пятка, а снаружи даже меньше нуля, стерто выше, чем ноль. Вот эта косость постепенно уходила-уходила... Особенно когда встали с бетона на деревянные полы - выраженно ушла с ноября до конца зимы.
В феврале сменили расчищающего человека, до июля все было нормально с копытами. То есть, по идее, если б что-то именно в индивидуальной манере расчистки не подошло, оно бы тыщу раз должно было уже вылезти?... (Да и расчищают нас примерно так же, как изначально расчищала Анюта, т.е. расчистка как таковая не менялась).
С августа сначала одна нога, а сейчас вот через месяца полтора и другая - выпали просто из расчистки. Стирает сам себе в ноль, точней даже на пару мм ниже, чем оставили бы, если б расчищали.... Сначала полетела одновременно более больная, но и более рабочая нога. Совпало это все с началом работы под верхом, и с началом похолодания... И в итоге с конкретными проблемами по суставам. И еще с релизом, когда лошадь реально начал подключать поясницу к работе и глубже идти задом под корпус, появилось наконец впервый раз в жизни движение через спину, зад начал пружинить больше, больше толкать.
Версий много - то ли что-то правда в углах копыта или расчистке для него не то, хотя что бы это могло быть не то....?
То ли нагрузка пошла большая с верховой работой, и не выдержал, то ли суставы полетели от верховой работы, то ли пошло похолодание и суставы полетели под погоду..... Хотя первая нога полетела еще в жару. И - надо сказать, раньше он крутил ноги намного сильней, чем сейчас. И ничего себе в ноль на задах при этом не стирал. Стирал только внешнюю часть копыта. Сейчас внешнюю сильней внутренней тоже, но в целом сильно равномерней - и стирает глубоко обе пятки. Внутренняя держится на уровне - хорошо, не надо ничего трогать (месяцами), внешняя так же стабильно - на уровне "хорошо б отрасла на миллиметр хотя бы".
Плюс еще версия - то ли изменился стереотип движения, и стал сильней грузить зада. После релиза сильней включил зад, но не особо оказался готов.
Причем сначала стал стирать одновременно и более больную, и более рабочую ногу, т.е. может вопрос артроза, может вопрос нагрузки... Опять же, под конец сентября сначала полетели пятки на менее больной и менее здоровой, потом вуаля - закрутил суставами очень сильно.... Т.е. вырисовывается последовательность сначала убивает копыто - потом визуально видны проблемы на сустав.
Надо сказать, версия про холода и релиз малореальна - первый раз в самом начале августа подтер себе правый зад до нуля, с тех пор он не расчищается можно сказать вообще. (Правда тьфу-тьфу пока ниже минимума тоже не стерся, пока шлындает по шебню и камням только в путь).
То есть первую ногу стер еще в июле, когда ни холодов, ни релиза. Релизился в середине августа...
Версия про работу более подходит по срокам - что ноги не выдержали вообще никакой верховой нагрузки, в т.ч. шаговой с включением рыси по 10 минут. (Что странновато, если честно - носиться значит козлами и слайдинг-стопами по левадам у него нагрузку скакалки тянут, а 10 минут рыси равномерной по хорошему грунту не тянут?...)
При этом надо отметить, что передние копыта тоже не ах чтобы сильно перерастают. Ну т.е. растут, но вот уже месяц прошел, и сильно много там снимать нечего - так, пильнуть перекатик, пару движений по стенке рашпилем, дабы убрать меньше мм стенки да и все....
На задах ТОЛЬКО снимается чуть стенки в зацепе. Больше вообще ничего не трогается. Ну лохмы со стрелки отваливающиеся возможно убирают, опять же, есть куда центральную часть стрелки подрезать. Больше резать вообще нечего.
Вот думаю еще может ему чего не хватает из питательных веществ дабы копыта растить.... Опять же, не хватать может только биотина, т.к. ща он жрет гидролизат коллагена с витаминами, и вот они все в копытных подкормках есть.... Серу тоже жрет. Только биотина не хватает..... Думаю, не отравить ли его до кучи еще и биотином...
Вариант еще есть с корнукресцином в венчики, но - год назад оно нам совершенно не помогло... Хотяяя... Может я и куплю, конечно, помазать-то от меня не убудет вроде...
Ну и плюс вроде с верховой работы он почти снялся, по крайней мере с регулярной, будет раз или два в неделю работаться - посмотрим, что это даст.

Может у кого-то есть какие-то версии \ советы \ предложения что можно сделать?
(Ботинки покупать пока душит зеленый зверь - надо выходит аж 4 штуки, ведь только зада в ботинки не упакуешь.... ). Или надо не поддаваться зверю и таки купить?....

Упд. Очень понравилась статья, я сначала потеряла сцыль, и вот снова наткнулась :)
http://www.artdressage.narod.ru/stati/u ... ih_mishts/

Упд2.
Хиииииииии)))) http://ru.fishki.net/picsw/102011/10/post/1/001.jpg
А ведь и правда, уже выросло поколение людей, которые не знают))))

Кто-то вот таким http://www.konny-dvor.ru/item/Hoeveler_ ... g_hoeveler
кормил коней? И кто знает, шо это такое, учитывая, что вроде говорят что не из люцерны ВТМ производить технологически невозможно, но по содержанию белка там явно не люцерна?
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Аньк, а фотки копыт есть? Знаешь, со стесанными пятками на задах приходит на ум только одно - и в этом мы расходимся во мнениях с Линой. У нас есть еще один общий знакомый конь (Серый) с артрозами скакалок и с больной спиной. Он собирает все лапы в кучу под корпусом когда стоит, соответственно на передах разъезжаются пятки (он с какой-то стороны их подворачивает под копыто, кажется с внешней, а с другой стенка расклешается), а на задах отращивает зацепы и огромные заворотные стенки. Когда его расчищала я, я оставляла заворотные стенки и убирала зацепы, т.к. по моей логике такие огромные ЗС ему нужны для того, чтобы при чрезмерной нагрузке пятки не стирались. Чтобы копыто приняло более идеальную форму, нужно было лечить спину, чтобы он вынул ноги из-под корпуса.
Лина наоборот считает, что ЗС ему там мешают, что он ровнее встал, когда их ему отрезали. Я не видела, не могу судить. Но не может ли быть так, что он ровнее встал из-за попытки разгрузить пятки, которые стали более чувстительными?
По крайней мере, по моей статистике, все лошади, кто имеет тенденцию запихивать зада под корпус при стоянии, отращивают вот такенные заворотные стенки, которые со всех сторон окружены подошвой. Т.е. они не случайно не стерлись, а они там нужны.
Это не ваш случай?
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

у меня подобное на всех ногах с одним коньком было ,постоили ему левадку ,но проблема в том что у него не все ок с психикой и он периодически в этой леваде припадошно бегал по стенке , так что вырыл траншею по запястья глубиной :shock:
конь с непривычки, да еще и по осени ,снес себе все копыта по самые уши,
а так как вечно прокручивался на жопе поворачивая в другую сторону ,то на задах пяток просто не было все было плоское

второй случай с задами - растяжение наружной коленной связки
так как весь вес был на здоровой ноге и она всю дорогу подставлялась под корпус , то и пяток там не было вообще - стерто в плоскость так что и не выступает нифига - как стекло +почти не было боковых бороздок стрелки

были и менее выраженные случаи - когда есть хоть какой то рельеф со стороны подошвы
тут я просто укорачивала зацеп что бы ускорить отрыв от грунта и уменьшить проезжание вперед
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Анют, спасибо за еще один вариант... Я конечно еще раз посмотрю с этой точки зрения...
Но вообще на нас не сильно похоже. Т.е. он же никогда зада под корпус особо и не подставлял... И не подставляет больше, чем раньше это делал. Постав ног в плане под пузо или вертикально - не поменялся.
Заворотки - скажем, может быть там и есть чего снять, но это может ну не знаю, 1 миллиметр... Т.е. вот тех огромных завороток, которые у него раньше вырастали на задних (да и на передних тоже) ногах - их реально больше нет. Конечно, Саша снимает заворотки чуть сильней, чем ты - но он их вообще не трогал уже с августа, заворотки эти... Т.е. по идее у него было тыщу лет уже их отрастить, если они ему там нужны...? Я ж помню, раньше они отрастали с космической скоростью, буквально недели две - и вуаля, огромные заворотки и бугрищи....
Но я еще раз поизучаю его ноги на этот предмет, сфоткаю... Хотя конечно... Ну не похоже. У него в районе пяток вообще ничего не торчит. Ни завороток, ни пятки, ни стрелки - все как будто вчера расчистили, еще и чуток увлеклись снаружи...

Вик, вот вроде с психикой у нас все ок, и движения больше как такового не стало, стало только больше под всадником. Может это изменило нагрузку...
Рельеф у нас есть, и даже не сильно критично маленький.
Может и правда попробовать еще агрессивней убирать зацепы... Ты по скока убирала? У нас вариант по водяную линию, т.е. остается водяная линия и может еще полмиллиметра или треть стенки...
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Еще не приходивший мне в голову вариант. Недостаточно хорошая вода на конюшне (есть шансы, что она таки да, плохая). Что дало и обострения на суставы, и вот копытцы.
Вопрос - кто знает, на что можно в этом аспекте попроверять качество воды? То есть я вот даже не могу представить себе, что там можно проверить, в воде этой...
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Ань, а мож купи ему ботинки?
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

снимаю в таких случаях по белую линию ,но тоже нужно смотреть сколько там лишнего зацепа впереди

вода для суставов особо роли не играет ,в особенности для околиц Москвы
у вас там нет особых зашкалов карбонатной и общей жесткости(содержание минералов) и рН не више 7.5

это у нас в некоторых местах общая жесткость около28-30 и рН8.5
вода как мыло с солью на вкус , пениться и накипь на чайниках фееричная -сталактиты прям :mrgreen:
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Heu Cobs я кормила Бардо, когда на старой конюшне было поХаное сено. Это НЕ люцерна, это заменитель сена. Можь там есть какой % люцерны, но не много. Хотя лошадь это жреть с удовольствием, так как оно замоченное вкуснее сена (а замачивать надо обязательно!!!!). Это грубые структуры, мало белка и полезно если недодают сена.
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Завороток у Чапы сейчас особо кустистых нет, зада под корпус не ставит.
За зацепами у артрозников тщательно следят чтобы да, облегчить отрыв ноги от грунта, позволить качественней толкнуться. Стираются пятки от вот этого проезжания, "утюжения" ногой.
Последний релиз у нас был не 18 августа, а в середине сентября. Имел своей целью лучше включить в движение поясницу и попу, чтобы облегчить вынос задов. На этой почве возможно (и маловероятно) кратковременное ухудшение и посл. улучшение. Но - когда меняли грунт в манеже (вязкий) и сколько раз там гоняли коней (берейтор?)
Как ещё можно ухудшить состояние скакалок - уронить лошадь на перед, растянуть, отклячить поп и ездить на такой лошади. Особенно по вязкому грунту. Мало шагать до и после работы, не выдерживать ритмичность и одинаковость нагрузки.
По мышечной цепи движения шея связана с коленками, у лошади коленки и скакалки двигаются вместе. Когда ты ему загадочным образом оторвала шею?
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Катьк, знаешь, меня если честно душит жаба. Учитывая, сколько оно стоит - и ладно бы еще стоит, но учитывая, что черт его знает, подойдет модель или нет. Т.е. выходит надо подбирать аж 4 ботинка, заказывать, ждать, а дальше - судя по тому, что я читала про ботинки у народа - еще с большой вероятностью плеваться, подгонять, лечить потертости и т.п. То есть я скажем так готова на потратить денег... Готова на найти очередной геморрой себе на голову... Но вот организовать себе геморрой за свои же деньги :mrgreen: Какбэ не хочется :mrgreen:

Вик, спасибо... По белую линию = белая линия именно белая, не водяная? Т.е. упиливаешь вообще всю стенку, не оставляя даже этого миллиметра водяной линии для опоры на нее? (У нас зацепа немного там, в смысле ничего переросшего не наблюдается вроде).
А я наверное все ж таки проверю воду, посмотрю что и как... Хотя для начала я решила озадачиться биохимией и общей клиникой. Все ж оно даст несколко более достоверную картину, чем что и сколько в воде.
Кстати, в принципе довольно интересно, какие показатели в воде могут хотя бы в принципе быть связаны с теми или иными показателями по здоровью на выходе... У нас вот точно аммиака много в воде, даже на анализ можно не тащить. И железа, но оно вроде быстро выпадает в осадок и забыла кто говорил, что в этой форме оно из воды не усваивается...

Джейн, она еще и издеваецца??? Стоит мне о чем-то помечтать, как она уже "кормила Бардо", вот ить блин, как хорошо жить в стране загнивающего капитализма :mrgreen: Как бы нам бы так загнить, а....

Лин, спасибо за море вариантов)))) Я кстати походила тут в попытке скрючить плечеголовную, нуууууууу.... Либо через оооочень много времени у меня начались галлюцинации, либо что-то такое проскочило. Ну ладно)))
Грунт меняли - ну фотки эти у меня на телефоне после Эквифорумных, т.е начало-середина сентября... Поздновато, к тому моменту уже обе ноги начали плыть....
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

в случаях с длинющими зацепами и когда свод возле верхушки стрелки чуть ли не глубже чем в пятках запиливаю по самую белую линию ,как правило на задах крепкая подошва которая способна принять вес
причем некотрые кони сами себе так делают что на передах что на задах ,поднимаешь зада ,а там зацеп как обсечкой снятый - квадратненький

если в сторону суставов ,то смотреть в воде рН, общую и карбонатные жесткости и заодно минерализацию
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Ну что ж, и продолжу про Эквирос.
Последний день был днем выездки.
Угрюмов.
На этот раз с удовольствием посмотрела на миленького серого конечка - молодую лошадь. Работа рысь галоп и работа над постановкой на движения.
Про движения довольно открыто сказал, что мол ну у нас же вон Тотилас, поэтому теперь, если лошадь не будет махать ногами - не поймут. Ставили думаю очень похоже, как с тем черным тракеном - потому как в движении есть что-то неуловимо общее, что мне не особо нравится (ну да я и выездку в ее современном прочтении не люблю) - зад чуть отстает от переда. Т.е. да, спина не проваливается, зад не отставляется - НО по ощущениям, именно что на активный зад и спину поставили супер-активное плечо. Хотя у Угрюмова это не производит впечатления чего-то сложного для коня - т.е. если я вижу ролл-кюр иногда в таком исполнении, что хочется сразу грохнуться в обморок, то тут все выглядит очень достойно в плане отношения к лошади - со стороны работа смотрится просто спокойной нормальной работой. Ну вот так учат коня бегать, да. Конь не особо высказывает свое недовольство этим фактом, бежит спокойно, его никто никуда не упиливает и не дергает.
В целом же абсолютно потрясающе смотрится его работа. В плане тонкости. Вот казалось бы едет всадник по кругу, тут ему сказали придержать, там - его "полетели" (ох, как мне нравится это полетели - вот и правда команда передает суть движения). Чуть сократить, чуть дослать, чуть то, чуть се - а вот тут ты перестарался, мягче... И.... Через пару буквально минут лошадь из обычной рыси выдает вот эту супер-плече-махательную.... Где и как он настолько чувствует лошадь.... Здорово :)
Спокойно, мягко, никто никого никуда не тыркает... Лошадь довольно много шагает на отданном поводу - прошагиваний было много, и после каждой части упражнений.
Вообще работы как таковой - немного, может ну минут по пять-семь было три основные части, плюс долгая шаговка в середине между ними. Угрюмов считает, что молодой лошади получаса активной работы более чем достаточно, это уже очень очень очень готовую лошадь можно работать и поболе двух часов (с оговоркой, что работа - это не выехал, и работаешь-работаешь-работаешь, а выехал, попробовал сделать, пошагал, подумал, еще раз попробовал, снова пошагал и подумал). Но это уже касается подготовки к серьезным ездам и лошадь работанная годами. А молодой - не надо больше, чем он работает. (Его, если я правильно понимаю, несколько раз переспросили из зала, точно ли это ВСЯ тренировка, или все ж дома они больше бегают).
Из рассказанного - на остановке подавать корпус чуть вперед, дабы разгрузить спину. Завал назад провоцирует отклячить попу.
Опять рассказывал про доминанту, что условно один энергичный посыл вперед дает возможность "ехать" на нем довольно долго....
На галопе понравилось упражнение, как конь сокращал вольт буквально до может 3-4 метров и снова расширял до нормального круга.
Менка как проверка того, в поводу ли лошадь. Не в поводу - не будет смены от зада.
Менки в темп - лошадь ставится на команду, грубо говоря, есть команда начать менки в темп и прекратить, а менять каждый раз за лошадь ногу это слишком быстро, он так не делает...
Контргалоп - полезно делать с обратным постановлением.
Но вообще конечно его надо не слушать, его надо смотреть. Как он общается с лошадью, как она реагирует на его голос, насколько внимательна, что он от нее хочет...
Дорофеева и Ушакова (? если не перепутала)
Тоже прям в восторге. Очередное то, что надо видеть.
Вот просто КАК бежит лошадь, как двигается.
Очень тоже мягкая работа. Много шаговки. Лошадь хвалится, в т.ч. сахаром, если я правильно понимаю.
Несмотря на то, что показывали работу на переход к большим ездам от малых (кстати ога, ЭТО лошадь НЕ большепризная??????? Он бежит МАЛЫЙ приз???????? Ну вот да, это наверное то, что можно назвать настоящей малопризной лошадью).
Во-первых аллюры. Очень активный зад, очень хорошо работающий. На рыси вымах плечами есть, но он какой-то сглаженный и наложенный на оооооооочень активную работу попы и спины коня, т.е. вот этого ощущения какого-то дисбаланса и пере-работки одними частями тела относительно других - нет совершенно.
Ритм - идеальный, движение... Всадница показала плечо. На рыси. С офигенным импульсом, захватом пространства, по стеночке - и довольно легко в плане управления, то есть этого "натужно уцепились за внутренний повод" естессно - нет.
А потом... Они вышли... И сделали такое же идеальное плечо по середине манежа... Некоей виртуальной прямой как стрела линии.... Вот ЭТО я понимаю баланс и чувство лошади... Идеальная точность, для меня за гранью реальности.
В начале он у них чего-то шуганулся в углу - вот реакция была как у любителя для своей лошадки, мол ой, Вилли что-то там увидел, ну посмотри.... Очень контрастировало с жестким пресечением неповиновения лошади в подобной ситуации, которое я наблюдала зачастую у наших спортсменов. Наоборот, дали познакомиться, чуть ли не отдав веревки.
Тезис - любовь с лошадью должна быть взаимна. Любите своих лошадей, берегите их, не форсируйте. Но и - нельзя быть уверенным в лошади, если лошадь не любит вас и не рада для вас стараться. Так что надо, чтобы и лошадь была рада стараться и выполнить упражнение хорошо.
Хотя езды и большие, показывали много базовых упражнений - много работают над аллюрами, переходами. С этой лошадью разминка начинается на галопе. И уже потом рысь. Обычно иначе, но это его персональная особенность такая.
Упражнение качать зад - подъемы.
На остановках, наоборот, сесть назад и загрузить зад лошади, на средней и прибавке - чуть подвстать с поясницы, дабы дать спине проработать тот импульс, который возникает.
Несмотря на то, что лошадь уже умеет крутить пируэты, все равно работают пируэты по маленькому вольту вокруг тренера с ее поддержкой с земли.
Менки. Галоп. Вообще надо сказать, что аллюры у их Вилли просто обалденные - вот я реально первый раз вижу красивый и энергичный пируэт на галопе, который для меня - эстетически приятен (а не есть жалкое перетаптывание со вспрыгом и движением вбок). Галоп конечно и сокращают, и прибавляют, сокращают до почти на месте.
По поводу нагрузки на лошадь - занимаются со здоровой лошадью профилактикой, колят "хионат и все остальное, что надо" дабы поддержать и не дать возникнуть проблеме. Потому как если проблема возникнет, то лошадь можно считать потерянной. Надо не лечить хромоту, а не допустить ее возникновения.
Как подбирали коню седло? Очень сложный индивидуальный вопрос. У них есть лошади, которые ходят под хорошими белорусскими седлами, которые крайне дешевы. А вот Вилли благополучно послал их лесом со сшитым на заказ под его спину Каунти. Отказался под ним бегать. Так что цена и качество материалов и репутация - еще не гарантия, что конской спине понравится.
Седло подбирают с ветеринаром.
В общем, еще одна пара, я даже вопросы почти не помню, потому как смысл - просто увидеть эту лошадь. И понять для себя, что вот ТАК и должна выглядеть ВЫЕЗДКА.
Даже не буду сравнивать впечатление от... скажем так, наблюдения за тренировками многих наших других выездковых "звездных" и титулованных. Потому как вот там реально хочется плеваться. А у этих двоих - не хочется. Даже если лошади делают то, что на первый взгляд вроде б лучше бы и не (ну типа гиперсгибаний или допустим тезиса Угрюмова о том, что плотный контакт лучше мягкого, но не стабильного).
Насчет последнего - вот какой бы плотный контакт у него ни был - а лошадь не выглядит ни разу затянутой поводом. ВООБЩЕ. Хотя да, иногда становится понятно, что контакт довольно плотный.
Ну эту его фразу я еще по другой причине не люблю - мне кажется, что многие у нас могут подумать, что плотный контакт в версии Угрюмова - это повисшая на руках лошадь. А это совершенно разные вещи - по ощущениям со стороны, конечно же. И очень надеюсь, что народ, который ездит, зажав лошадь руками, не будет потом считать, что он ездит по-Угрюмову и в плотном контакте.
Кстати кажется на обоих семинарах прозвучало, что нет никакого смысла искусственно поднимать перед лошади руками.
Еще интересно как Татьяны ставили Вилли на пассаж и пиаффе. Первые темпы по стеночке, при поддержке сзади бичиком. Сказали, что за несколько лет доведут количество до более-менее приемлемого. ОЧЕНЬ интересно, потому как поясница лошади... Ну думаю тут все ж читали, что идеальное пиаффе - это зад присаживается в суставах, через поясницу принимает часть веса переда лошади. А неправильное - это подпрыг задом с весом на передах, не осаживаясь и не включая спину. И вот я смотрела, у них были прям идеальные темпы - и поясничка все на себя взяла, и зад ушел вниз. Буквально несколько. Были ну... скажем так, балансе на переду, подкид зада в темп. Довольно много. И несколько меньше - серединка на половинку, вроде что-то проскакивает, но не оно еще.
Мне это - смешно конечно, но вот такая ассоциация глупая. Очень напомнило нашу с Чапой работу на рыси на корде. Т.е. вот ты его пытаешься чуть двинуть, чтоб через спину... И вот ну может один раз из десяти мелькает что-то такое, что хочется видеть... Получается у него включить спину... И вот ты делаешь-делаешь-делаешь как дурак эти подъемы в надежде, что может когда-то выйдет и два раза из десяти, а глядишь через годик и все пять.... И вот ну оооооооочень похоже по стилистике работы что ли, только уровнем на пару порядков сложности выше. Что вот она, лошадь разбирается, как ей надо сделать, ей помогают, и ждут, пока она таки разберется.
Опять же вот вспомнила, звучало, как долго надо растить мышцы спины, чтобы они несли такую огромную нагрузку.
В общем, самые позитивные впечатления. Хотя конечно есть и вопросы, куда ж без этого.
На Татьянах очередной перл - а зачем вы используете шпоры. Ну как зачем, проткнуть лошадь до ребер, конечно же, зачем еще могут быть нужны шпоры-то, а...
А вот потом был голландец... Скажу сразу, тут мое мнение не есть полное, потому как я честно говоря не выдержала и ушла после первого ну может минут 20 или получаса.
Потому как... Видела я лошадь... СОВЕРШЕННО неправильно обмускуленную. Ну а если быть более точной, то наши любительские лошади имеют во сто крат более раскачанные шеи, чем эта. Ну... Может конечно у нее травмы или там атрофия, не знаю, но вот как-то я ожидала, что лошадь, которая работает переходы пассаж-пиаффе и пируэты будет иметь некоторую линию верха. Голландец - на мой вкус - давал какие-то совершенно невразумительные комментарии в духе хорошо, вот тут хорошо, а сделайте это, хорошо.... Я эти хорошо послушала и свалила, потому как - это мое сугубо чайническое, но тем не менее сложившееся мнение - ну какие пируэты и какие пассажи, когда просто на движении при подвыпускании повода лошадь выдает такой изгиб кадыка на шее, которым не всякий ахалтекинец-то неработанный может похвастаться... Ну в смысле по ощущениям - надо начинать работу с нуля над аллюрами, над просто нормальной рамкой на рыси, не?.... Ну и вот этот стиль езды - на руке - мне чисто эстетически неприятен. Так что. Посмотрела я на лошадь, которая мне в реальности показала фразу из какой-то книги... Где писали, что набирать повод на себя - это только укорачивать шею лошади.... Я раньше думала это такое образное выражение, укорачивать, ан нет, выраженно укорачивается шея лошади при такой работе. Это прям видно было - вытянула чайник - взяли на руку... В общем, ну его, голландца этого, больше писать желания нету.
(В смысле про него нету).
Кстати, говорила ли я, что Угрюмов не любит развязки и предпочитает вожжи, т.к. развязки нельзя своевременно отдать и изменять рамку, т.к. физически не перестегнешь так быстро, как хочется.
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Спасибо за впечатления :) А кто там был первый у голландца Слащева или Жайворонская?
 
Re: Чудо из сарая :) Перечитывая Хемпфлига

Ой, Анько, спасиб! Очень интересно! А самое приятное, все главные тезисы четко совпадают с моими. Нравиццо!
 
Сверху