Дальневосточный гектар

Да, я требую объяснений от человека, который пришел в тему, написал одну гадость, потом написал другую гадость, потом третью, потом четвертую
Вы не имеете никаких прав требовать ответов. И когда вы это поймёте, то люди могут захотеть вам отвечать. Но это не точно.
А на данный момент мне надоело читать ваши простыни со сказками о розовых пони и пора возвращаться ко вполне реальным делам, в которых рушится, платится, замусоривается и не ждёт моего явления по году.
 
Представим, есть проект конного хозяйства, который хочет землю по программе. И не против получить еще 9 га. Или больше.
Вот есть мы - мы пишем заявку на землю и договор с хозяйством. И из этих 10 га берем себе 1 га и изначально просто используем их под палатки. Всё. Если земля в интересном месте, это уже хорошо.
//
Так что как с охраной? Ну, вот как-то так. За счет удаленности и труднодоступности надеюсь обойтись очень условной охраной.
Можно тоже пару вопросов задам?
1. Вас уже 9 пешеходов и вы ищете десятого, который и будет строить конную базу? Иначе не понятно, что значит "не против получить еще 9 га". Вы ему переуступите под коней 8 из своих 9 га за то, чтобы он содержал ваш 1, оставшийся под палатки?
2. Что то сомнительно мне намерение строить конюшню в "удалённом и труднодоступном", если честно. Свет, вода, корма, клиенты, персонал, ветеринары и т.д. как туда попадать будут?
 
Можно тоже пару вопросов задам?
1. Вас уже 9 пешеходов и вы ищете десятого, который и будет строить конную базу? Иначе не понятно, что значит "не против получить еще 9 га". Вы ему переуступите под коней 8 из своих 9 га за то, чтобы он содержал ваш 1, оставшийся под палатки?
2. Что то сомнительно мне намерение строить конюшню в "удалённом и труднодоступном", если честно. Свет, вода, корма, клиенты, персонал, ветеринары и т.д. как туда попадать будут?

Мне можно задавать вопросы, да.
Ваш первый - даже не дубль, благодарю.

1. Есть от 10 пешек и мы ищем тех, кто всерьез хочет что-то делать на ДВ с конями, чтобы присоединиться. 9 га хозяйству, 1 га нам. Да, нужен будет договор, без договора это не делается. Да, после перехода права собственности 9 га будут уже не наши - это плата за возможность никуда не ехать на этапе поиска.
А уж сколько там еще будет человек от хозяйства на ДВ - не знаю. Общую площадь не скажу.
Вы про это спрашивали?
Для конного хозяйства 10 га - это обычно мало. Там, скорее всего, будут и свои люди с гектарами, наша доля - меньшая часть.
В этом смысл кооперативов по ДВ гектару, если вы интересовались темой. Кто-то ищет и бегает, кто-то - только ставит подпись.
Подробные условия сотрудничества - только уже по конкретному предложению. Не зная даже примерно места, дальше обсуждать невозможно. Палатки там будут или что-то серьезное.

2. Об этом уже спрашивали, и я рассказывала.
Почитайте тут примерчик: https://m.vk.com/wall-102894387_201
И это - не самый плохой вариант. Цивилизация! Электричество есть! У нас и до деревень иногда скорая доехать не может.
Я была много где. Есть конюшни, где персонал живет безвылазно, клиентов довозят на УАЗах и Шишигах. Шишига - это такая машина, еще круче УАЗа.
Я сама на такой шишиге к коням ехала - это воспринимается, как часть оплаченного экстрима. (Извините, что я тут про шишиги, шла бы я в форум к внедорожникам лучше, конечно.) Электричество от дизеля, вода из речки. Иногда и эл-во из речки.
Живут. Овес завозится, корма... Вам честно? Сено косится минимум, лошади пасутся и тебенюют. Ветеринар - 1 раз в год на уазике сибирку поставить.
Кстати, иногда и конюшни нет, т.к. лошади местные все время на улице.
А есть хозяйства с кормовой базой, которые сами корма выращивают.
Я всречала людей, которые начинают с поля - а через 10 лет дорога отсыплена.
Я всречала людей, кто наивно ввязывался в пустую землю (и даже не пустую) - и сдувались, т.к. работать же надо!
У меня у самой земля за копейки куплена и никто не верил, что там будет что-то. А в том году столбы протянули и ферма у соседей уже стоит.
А тут бесплатно. Но все равно идея - дрянь :)

Но, опять-таки, не зная конкретного предложения, я не могу планировать.
Кто-то уверяет, что ещё можно взять землю даже и у дорог, и у ЛЭП, кто-то - что нормальной земли не осталось.
Но вот А.Л. сказала, что взять не смогла, т.к. нет участков - и было это давно, а кто-то взял удачно недавно... Поэтому я оптимист. Вдруг есть?

Извините, но я предлагаю только помощь заявками тем, кто всерьез хочет заняться конями и нужна земля.
Мне крайне неловко, когда от меня требуют бизнес-план и всерьез обсуждают окупаемость на этом этапе. На грант он бы подошел,там с потолка списать можно :) В реальности надо сначала землю увидеть.

Это, в целом, предложение для людей с ДВ. Потому что тамошним виднее, где брать.
Я готова рассматривать варианты и ехать смотреть конкретный участок.

Я уже получила весьма разумный совет идти на ДВ форум, т.к. шансов найти там кого-то, кого не шокирует идея отсутствия забора, асфальтированной дороги и теплого сортира - больше.

Если вы хотите стать 11тым туристом - ну, пишите, будем знакомиться.
За спрос денег не берут, за саму программу - тоже, а небольшой шанс на успех у нас есть.
 
Мне можно задавать вопросы, да.
Ваш первый - даже не дубль, благодарю.

1. Есть от 10 пешек и мы ищем тех, кто всерьез хочет что-то делать на ДВ с конями, чтобы присоединиться. 9 га хозяйству, 1 га нам. Да, нужен будет договор, без договора это не делается. Да, после перехода права собственности 9 га будут уже не наши - это плата за возможность никуда не ехать на этапе поиска.
А уж сколько там еще будет человек от хозяйства на ДВ - не знаю. Общую площадь не скажу.
Вы про это спрашивали?
Для конного хозяйства 10 га - это обычно мало. Там, скорее всего, будут и свои люди с гектарами, наша доля - меньшая часть.
В этом смысл кооперативов по ДВ гектару, если вы интересовались темой. Кто-то ищет и бегает, кто-то - только ставит подпись.
Подробные условия сотрудничества - только уже по конкретному предложению. Не зная даже примерно места, дальше обсуждать невозможно. Палатки там будут или что-то серьезное.

2. Об этом уже спрашивали, и я рассказывала.
Почитайте тут примерчик: https://m.vk.com/wall-102894387_201
И это - не самый плохой вариант. Цивилизация! Электричество есть! У нас и до деревень иногда скорая доехать не может.
Я была много где. Есть конюшни, где персонал живет безвылазно, клиентов довозят на УАЗах и Шишигах. Шишига - это такая машина, еще круче УАЗа.
Я сама на такой шишиге к коням ехала - это воспринимается, как часть оплаченного экстрима. (Извините, что я тут про шишиги, шла бы я в форум к внедорожникам лучше, конечно.) Электричество от дизеля, вода из речки. Иногда и эл-во из речки.
Живут. Овес завозится, корма... Вам честно? Сено косится минимум, лошади пасутся и тебенюют. Ветеринар - 1 раз в год на уазике сибирку поставить.
Кстати, иногда и конюшни нет, т.к. лошади местные все время на улице.
А есть хозяйства с кормовой базой, которые сами корма выращивают.
Я всречала людей, которые начинают с поля - а через 10 лет дорога отсыплена.
Я всречала людей, кто наивно ввязывался в пустую землю (и даже не пустую) - и сдувались, т.к. работать же надо!
У меня у самой земля за копейки куплена и никто не верил, что там будет что-то. А в том году столбы протянули и ферма у соседей уже стоит.
А тут бесплатно. Но все равно идея - дрянь :)

Но, опять-таки, не зная конкретного предложения, я не могу планировать.
Кто-то уверяет, что ещё можно взять землю даже и у дорог, и у ЛЭП, кто-то - что нормальной земли не осталось.
Но вот А.Л. сказала, что взять не смогла, т.к. нет участков - и было это давно, а кто-то взял удачно недавно... Поэтому я оптимист. Вдруг есть?

Извините, но я предлагаю только помощь заявками тем, кто всерьез хочет заняться конями и нужна земля.
Мне крайне неловко, когда от меня требуют бизнес-план и всерьез обсуждают окупаемость на этом этапе. На грант он бы подошел,там с потолка списать можно :) В реальности надо сначала землю увидеть.

Это, в целом, предложение для людей с ДВ. Потому что тамошним виднее, где брать.
Я готова рассматривать варианты и ехать смотреть конкретный участок.

Я уже получила весьма разумный совет идти на ДВ форум, т.к. шансов найти там кого-то, кого не шокирует идея отсутствия забора, асфальтированной дороги и теплого сортира - больше.

Если вы хотите стать 11тым туристом - ну, пишите, будем знакомиться.
За спрос денег не берут, за саму программу - тоже, а небольшой шанс на успех у нас есть.
Мне кажется,что вам нужно кооперироваться с уже функционирующими конными хозяйствами,да и ,в принципе,с любыми сх , фермерскими и тур.хозяйствами на ДВ(то есть теми,кому может быть интересна доп.земля для каких либо целей,вообще не обязательно,что это лошади).И прицельно с картой смотреть,что там может получиться.
Потому как со стороны,ваше предложение пугает немного.Не думаю,что люди,кто имеет деньги,бизнес проект и готов вкладываться в конное хозяйство с нуля -может иметь проблемы с землёй.Обычно это решается покупкой земли под основные строения и арендой под выпас и и.д.
 
Есть конюшни, где персонал живет безвылазно, клиентов довозят на УАЗах и Шишигах. Шишига - это такая машина, еще круче УАЗа.
Я сама на такой шишиге к коням ехала - это воспринимается, как часть оплаченного экстрима. (Извините, что я тут про шишиги, шла бы я в форум к внедорожникам лучше, конечно.) Электричество от дизеля, вода из речки. Иногда и эл-во из речки.
Живут. Овес завозится, корма... Вам честно? Сено косится минимум, лошади пасутся и тебенюют. Ветеринар - 1 раз в год на уазике сибирку поставить.
Кстати, иногда и конюшни нет, т.к. лошади местные все время на улице.
😲😮🤦‍♂️😠
Так и представила постойную или прокатную (обучающую) конюшню, куда надо добираться на Шишигах. Как туда добираются ветеринары, ковали, клиенты... Шикардос! Спросом пользоваться будет однозначно! Особенно, если учесть, что это не раз в год или реже туда ездить, а 2-3 раза в неделю. А коневоз туда как проедет, собственно? А нафига такая большая территория, если конюшню не профилировать под постой или занятия? А если профилировать, то как туда материалы завозить для манежа и полей? На Шишигах? С какой скоростью туда доберётся ветеринар на срочный вызов?
Ох... Одни иллюзии, от которых у конников волосы дыбом!
Не думаю,что люди,кто имеет деньги,бизнес проект и готов вкладываться в конное хозяйство с нуля -может иметь проблемы с землёй.Обычно это решается покупкой земли под основные строения и арендой под выпас
Это вот вы правы. Я даже больше того скажу: на каждом Га надо иметь отдельную капитальную зарегистрированную постройку. Почему? Тут всё просто: условия предоставления земли. То есть, конному хозяйству надо не только эту землю взять и за ней следить, но ещё и построиться на каждом гектаре на чужой земле. Я сразу уточню, что землю можно взять и СХ-угодий, но там строиться нельзя! А взять 1Га ижс под конюшню + 10Га СХ продолжением... нереально и незаконно. Не будет засева площадей и участок признают незадействованным по договору, а значит, отберут. С манежами, полями и прочим. Выход один: перевести земли в ЛПХ. Делать это кто будет? Регистрировать постройки, менять статус земель? Если "хозяевам" нафиг не надо и они хотят "приезжать отдыхать бесплатно"? Сколько это времени и денег вы представляете, я думаю.
Но и это не самое важное! Допустим, кто-то построился, подготовил землю, расчистил, наладил содержание, провел воду, электричество и сделал дорогу, а хозяин передумал отдавать участок! И решил его продать после перехода права собственности! Имеет на это полное право. А вот ваши постройки вы им подарите. И кому оно надо? Ввязываться в многомиллионный проект без любых гарантий?
 
И ведь кто-то опять вам поверит...
Адекватные люди, знающие законы и назначение земель, поверят. На них и рассчитано. А вы со своими иллюзиями никому интересны не будете, потому-что хотите и рыбку съесть, и косточкой не подавиться. Вся ваша задача: тыкнуть несколькими кнопочками и получать удовольствие от сделанного другими людьми. Не прокатит так с теми, кто в конном не первый день и деньги считать умеет.
 
Адекватные люди, знающие законы и назначение земель, поверят. На них и рассчитано. А вы со своими иллюзиями никому интересны не будете, потому-что хотите и рыбку съесть, и косточкой не подавиться. Вся ваша задача: тыкнуть несколькими кнопочками и получать удовольствие от сделанного другими людьми. Не прокатит так с теми, кто в конном не первый день и деньги считать умеет.
Ознакомьтесь с условиями программы, о которой с такой уверенностью пишете, пожалуйста.

Кто-то еще, кроме Аборигенные лошади, до сих пор не понял, что помимо прокатно-постойных конюшен, к которым она упорно сводит свою критику, не вдумываясь в мои ответы, существуют другие варианты использования участков?
Кто-то еще, кроме Аборигенные лошади, до сих пор не понял, зачем лошадям примерно по 1 га на голову, почему 10 га - это очень мало, и в каких условиях разводят лошадей хозяйства и конно-туристические клубы в труднодоступных местах?
 
Ознакомьтесь с условиями программы, о которой с такой уверенностью пишете, пожалуйста.

Кто-то еще, кроме Аборигенные лошади, до сих пор не понял, что помимо прокатно-постойных конюшен, к которым она упорно сводит свою критику, не вдумываясь в мои ответы, существуют другие варианты использования участков?
Кто-то еще, кроме Аборигенные лошади, до сих пор не понял, зачем лошадям примерно по 1 га на голову, почему 10 га - это очень мало, и в каких условиях разводят лошадей хозяйства и конно-туристические клубы в труднодоступных местах?
Да уж ознакомилась. Земля в аренде на пять лет, после применения её по плану, то есть постройки, посадки, дачу и т д, она переходит в собственность. Не использована, забирают. Остальные нюансы уже из земельного законодательства, советую прочесть и понять, почему на 10Га одного хозяина поставить конюшню можно, а вот на 10 разных участках уже нереально. Но мне очень лень вам всё разжёвывать, читайте сами.
В каких условиях разводят лошадей тут наслышаны гораздо больше вашего, а вот конные клубы, нерассчитанные на постой и прокат являются лишь хобби богатых людей, ибо заведомо невыгодны.
И разберитесь уже со статусом земли! У вас каша в голове!
 
Да уж ознакомилась. Земля в аренде на пять лет, после применения её по плану, то есть постройки, посадки, дачу и т д, она переходит в собственность. Не использована, забирают. Остальные нюансы уже из земельного законодательства, советую прочесть и понять, почему на 10Га одного хозяина поставить конюшню можно, а вот на 10 разных участках уже нереально. Но мне очень лень вам всё разжёвывать, читайте сами.
В каких условиях разводят лошадей тут наслышаны гораздо больше вашего, а вот конные клубы, нерассчитанные на постой и прокат являются лишь хобби богатых людей, ибо заведомо невыгодны.
И разберитесь уже со статусом земли! У вас каша в голове!

Понятно. Условия вы не знаете.
 
Понятно. Условия вы не знаете.
Да я-то знаю, как-раз. Более чем.
Читаем:
Участки выдаются на условиях пятилетней бесплатной аренды, а затем их можно оформить в собственность, если арендаторы выполнили условия подписанного ранее договора:

  • если участок взят под сельское хозяйство, то земля должна быть обработана;
  • если под строительство дома, то возведение здания нужно хотя бы начать, при этом пока не заявлены жесткие критерии в отношении основательности постройки.
  • в первый год владения нужно определиться с типом использования земли, через 3 – подать декларацию об освоении (подтвердить документально, что ты выполнил план), через 5 – оформить в собственность или длительную аренду.
Взято отсюда.

Оттуда же:
Наделы в общее пользование могут взять и несколько человек, не состоящих в родственных отношениях. Такая возможность допускается для группы до 10 человек ч.3 ст.4 ФЗ-119.
Что вы там говорили про от 10 человек?
Сколько раз вы обвинили меня во вранье? Уж не потому ли, что у самой рыльце в пушку?
 
Прелесть, да.
В каком году утвержден действующий порядок, по которому переоформляют в собственность? От какого года указанная вами статья по ссылке? Вас это не смущает?
Запрет подавать 2 и более заявки по 10 человек на находящиеся рядом участки, насколько я знаю, в программе отсутствует. Если он есть, жду ссылку на действующую норму.
 
Прелесть, да.
В каком году утвержден действующий порядок, по которому переоформляют в собственность? От какого года указанная вами статья по ссылке? Вас это не смущает?
Запрет подавать 2 и более заявки по 10 человек на находящиеся рядом участки, насколько я знаю, в программе отсутствует. Если он есть, жду ссылку на действующую норму.
Меня смущает только борзота вашего общения, а в остальном поднимите жО и докажите обратное. Вам тут никто ничем не обязан и отвечаю я на вашу ахинею лишь ради людей, могущих прочесть чушь про дарственные участки и супер-пупер-бизнес на пустом месте.
 
Ой, а давайте вы поищите свой дальневосточный гектар в другом месте. Такого хамла нам тут не надо, увольте :confused:
У вас клуб из Владивостока или я ошиблась? Участки выдают в Ханкайском районе. Что такое Ханкайский район вы знаете? И соответственно, уровень жизни и доходов в нем? Рискнули бы туда конюшню поволочь? Хотя для разведения лошадей рассматривать можно, но предварительно всё считать, конечно. Вот если б под Шкотово мне предложили 10 Га! Я б уже вчера!
 
В каком году утвержден действующий порядок, по которому переоформляют в собственность? От какого года указанная вами статья по ссылке? Вас это не смущает?
Запрет подавать 2 и более заявки по 10 человек на находящиеся рядом участки, насколько я знаю, в программе отсутствует. Если он есть, жду ссылку на действующую норму.
Действующий порядок прописан в действующем 119 ФЗ и не менялся с 2017 г. (кроме отдельных пунктов, касающихся номера СНИЛС, например, или подачи заявления через представителя). Изменяющий документ от 2020 года порядка подачи не касается. Поправьте, если я не права (со ссылками на нормативный документ).

С заявлением о предоставлении земельного участка в безвозмездное пользование могут обратиться не более десяти граждан. Подавать заявок можно хоть триста, но больше одного раза больше 1 гектара бесплатно не дадут.
Пруфы непосредственно в 2.1 и 2.2 ФЗ: минимум до 2035 года будет именно так
 
У вас клуб из Владивостока или я ошиблась
Не, у меня не клуб, я частный владелец.
Но у нас туризм на конях тут не развит, насколько я знаю. Озеро Ханка наполовину китайское, рядом граница, тоже так себе место для туризма, моря там рядом нет. По факту у нас конные клубы по городам и ближайшим пригородам (10-20 км от города), и полудикие табуны по деревням.
 
Действующий порядок прописан в действующем 119 ФЗ и не менялся с 2017 г. (кроме отдельных пунктов, касающихся номера СНИЛС, например, или подачи заявления через представителя). Изменяющий документ от 2020 года порядка подачи не касается. Поправьте, если я не права (со ссылками на нормативный документ).

С заявлением о предоставлении земельного участка в безвозмездное пользование могут обратиться не более десяти граждан. Подавать заявок можно хоть триста, но больше одного раза больше 1 гектара бесплатно не дадут.
Пруфы непосредственно в 2.1 и 2.2 ФЗ: минимум до 2035 года будет именно так

Действующий порядок предоставления участка, действительно прописан в 119-ФЗ, хотя и там есть подзаконный акт.
Про 10 человек вы абсолютно правы, я об этом же и писала. Или что непонятно?

А про ссылки на устаревший Я.Дзен, которые тут не смущают никого, кроме меня - я писала о переоформлении в собственность, через 5 лет, т.к. Аборигенные лошади привела некорректные критерии, указав, что на каждом участке нужно построить что-то и зарегистрировать. А потом привела другие критерии со ссылкой на Я.Дзен - но тоже неверные.

Порядок подтверждения освоения участка (что нужно для получения в собственность его) утвержден в 2020 году. Это у нас Постановление Правительства РФ от 16.09.2020 N 1459
"Об установлении критериев использования земельных участков, предоставленных гражданам в безвозмездное пользование в соответствии с Федеральным законом "Об особенностях предоставления гражданам земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности и расположенных на территориях субъектов Российской Федерации, входящих в состав Дальневосточного федерального округа, и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", перечня документов, подтверждающих соответствие использования земельного участка указанным критериям, а также порядка проверки соответствия использования земельных участков таким критериям"
Ссылка на постановление:

Что там у нас про варианты подтверждения написано? И п. 2 внимательно...
Если кому-то кажется, что подтвердить понесенные в КФХ (позволяющем застроить до 30% участка... а вот на ИЖС или ЛПХ за пределами населенного пункта постойно-прокатную конюшню строить как раз нельзя) затраты на 30 тысяч или полученные от КФХ доходы на 30 тысяч - это сложно... Ну, тогда программа, действительно, неподъемная и условия получения земли в собственность - невыполнимые.
 
Прекрасный проект по поддержанию популяции медведей. Они любят лошадками полакомиться. Электропастух еще ни одного медведя не остановил. Их заборы то плохо сдерживают. А тут конина на подножном корме и без охраны. Но с учётом стоимости заборов сезонная конина будет дешевле, чем огородить участок. Да и медведям хорошо. Только лошадок жалко.
 
Сверху