Дневник бывалого чайника. Закрыто.

  • Автор темы Автор темы lizun
  • Дата начала Дата начала
Re: Дневник бывалого чайника.Помогите расшифровать стр.90!

При том, что судья НЕ ИМЕЕТ ПРАВА в общих оценках ставить оценки, отличающиеся от элементных. То есть, если везде 6,5 - судья не может поставить 5. Это непрофессионально.

Кстати, когда я у нашей любимой Лудиной спросила, как спортсмены могут оградить себя от некомпетентного судейства, ответ был - вызывать компетентных судей. О дисквалификации речь не шла.
 
Re: Дневник бывалого чайника.Помогите расшифровать стр.90!

Олена написал(а):
При том, что судья НЕ ИМЕЕТ ПРАВА в общих оценках ставить оценки, отличающиеся от элементных. То есть, если везде 6,5 - судья не может поставить 5. Это непрофессионально.
Да, имеется ввиду, если в протоколе стоят 5 и 6, то за посадку 7 поставить не корректно. И наоборот если в протоколах 6 и 7, то 5 не правильно. А если в протоколах есть оценки 5, то и за посадку 5 вполне приемлемо.
 
Re: Дневник бывалого чайника.Помогите расшифровать стр.90!

Совершенно верно.
Та часть протокола, что видим мы, состоит из оценок 6 и 6,5. То есть, по сути, ниже 6 ставить не очень комильфо.

А я вспоминаю, как твоей ученице, Оль, за посадку что-то не очень внятное поставили. И ведь ничего не сделать.
 
Re: Дневник бывалого чайника.Помогите расшифровать стр.90!

vertu, огромное спасибо!!! Вы очень помогли.
Фотки и видео езды выложу, когда Дариаф их опубликует

Чтобы не было вопросов, выложу оставшуюся часть протокола и протокол Русиновой.
Оставшаяся часть:
0_126461_812736d_orig


Протокол Русиновой
0_126463_d766810e_orig

0_126465_a9819519_orig


По итоговому проценту разница ровно в 5%: 59.2 против 64.2... :roll:
 
Re: Дневник бывалого чайника.

Олена ну таки 5.5 есть, и увидев первую часть протокола - тоже есть. Так что с этой частью вроде нормально.
А так вообще допустимый, но достаточно большой разрыв.

Меня гораздо больше удивляет разница в оценках за первое плечо (2 оценка) 4 и 6 у Е.П. и средний шаг (8 оценка) 5,5 и 7 у Е.П. вот тут вопрос кто-то или режет или наоборот закрывает глаза

А на тему, что ничего не сделать с судейством - сделать)ездить на большие старты с опытными судьями.
 
Re: Дневник бывалого чайника.

Да, разрыв допустимый, но и в самом деле большой.
У нас судей-то в городе - по пальцам пересчитать... :(

А так - да, оценка за посадку оправдана, раз в протоколе часто были пятерки.
 
Re: Дневник бывалого чайника.

Амазонка 1 написал(а):
вот тут вопрос кто-то или режет или наоборот закрывает глаза
.
Макарова в этот раз была особенно злобна. Учитывая, что за прошлую езду с 4-мя сбоями и более слабым проездом в принципе, она поставила вровень с остальными 61.55%. А в этот раз с более сильным прокатом и одним сбоем (и тот в углу перед первым плечом, само плечо было выполнено) - 59.2%.
Мне логику не понять...Видимо, действительно, придется выбирать старты еще и составу ГСК.

Вот, кстати, еще вопрос возник. У кого-нибудь есть видео средней рыси, оцененной на 8-10 баллов? :?:

Немного фоток конкуристов.
Сейчас в основном разбираемся с ровностью и правильностью галопа, ну и посадкой на прыжках.
С Федей пока посложнее. У него и конь не напрыган, и он сам не имеет прыжкового опыта. А поскольку конь еще недопер до того, что при активном движении прыгать проще, у них пока гармонии в прыжках немного :(
Но проблески уже стали мелькать гораздо чаще :D
0_1265e1_a76b50e_orig


С Яной, как и с любым опытным всадником, другая проблема. В любой нестандартной ситуации, тело действует на рефлексах и живет жизнью, отдельной от мозга... :roll:
0_1265e2_d28f865_orig

0_1265e3_96d9ae72_orig

0_1265e4_abd2108c_orig
 
Re: Дневник бывалого чайника.

5 процентов - допустимое расхождение по судьям.
Вызывает у меня непонимание тот момент, что по правилам, за каждый элемент, где лошадь открывает рот, сопротивляясь, судья должен снимать балл и указывать это в комментариях.
У любителей очень часто этого не делают. Но тогда нельзя снижать и итоговые отметки и тем более ставить за повиновение выше чем за посадку.
А в протоколе я вижу семерки и шесть с половиной без отметки об открытом рте. Это неправильно, хотя осуждать коллегу права я не имею, значит были неведомые мне причины, надо было с протоколами подойти к судье, она бы Вам все объяснила.
 
Re: Дневник бывалого чайника.

Не надо выбирать старты по составу ГСК, :D этим вы можете лишить себя бесценного опыта. Судьи- творческие люди, если не увидели упражнения-ставят 6, это такой закон.))
Нужно относиться к судьям проще. Я , например, знаю что
судья А :D всегда ставит мне очень щедрые оценки, с моей точки зрения. :!:
а вот судья Б :evil: все время видит одну старую ошибку ( которой нет уже), и упорно пишет ее в комментах. И поменять мнение этого судьи можно только сменив фамилию, лошадь, национальность и вообще выступать как иностранный спортсмен.. :D
А вот судья В :roll: непостоянен в своих взглядах, и полагаться на какую-то стабильную оценку от него не получится. Поэтому я смотрю на средний процент между тремя судьями. Плюс -самая главная оценка - мнение тренера о твоем результате. :mrgreen:
 
Re: Дневник бывалого чайника.

Не надо воспринимать судью как врага. Судья - главный помощник спортсмена в работе. Именно этому нас учат. Только пообщавшись с судьями, поймете, что большинство из них искренне хотят помочь спортсменам.
 
Re: Дневник бывалого чайника.

Strela, Xpress, спасибо за мнения и советы.
Как враги они, конечно же, не воспринимаются (поэтому и просила "расшифровку", чтобы разобраться, что же ей ТАК не понравилось), но иногда бывает обидно... :(

Я, как тренер этой пары, очень довольна выступлением, и честно, ожидала общего результата в районе 63%. Поэтому результат 59% меня несколько огорошил. Согласитесь, езда на 59% - это практически не езда (либо невыразительная, либо с большим количеством ошибок), а езда на 64% - это уже результат, которым можно хоть немного гордиться :)
Во время езды раскрытого рта я не заметила, хотя вполне возможно, что около судей такое и было. В основном была интересна расшифровка коммента за посадку. А вот с тем, что много мундштука я полностью согласна.

Xpress, мне вообще больше всего нравятся приглашенные судьи (из Москвы, Белоруссии и т.д.) - у них непредвзятое видение.
 
Re: Дневник бывалого чайника.

Разница в результате на 5 процентов в нашем городе встречается часто из-за немного разного видения одного и того же, к которому прибавляется принадлежность судьи к одной или другой школе ( в смысле старой или новой), плюс еще, что очень часто судьи судят всадников, тренерами которых они являются.. :shock: поэтому, не вдаваясь в подробности, и чтоб коллеги не закидали меня тапками тут, а живьем :D скажу, что и на региональных стартах такие расхождения есть. В общем, как-то так.
 
Re: Дневник бывалого чайника.

иоланта, избаловала я вас... :D Тишина объясняется просто: нет достаточно свободного времени, чтобы собраться с мыслями, загрузить фотки в файлообменник и т.д.
Как только выберу свободную минутку, так сразу... :wink:

А пока, в преддверии новой темы (вниз-вперед), попрошу заняться самообразованием и выяснить, где у лошади находится выйная связка, ее строение и функции.
 
Re: Дневник бывалого чайника.

О! lizun вышла из сумрака наконец-то! все уже соскучились))))

Выйная связка - это гибкая струна, соединяющая заднюю часть черепа с холкой. :mrgreen:
Когда шея находится в положении вниз-вперед, выйная связка не особо удлиняется, но мышцы при этом вытянуты. Когда шея округлена и голова находится за вертикалью, выйная связка растянута, чего не скажешь о мышцах. Место прикрепления также меняет свой угол с задней частью черепа.
 
Re: Дневник бывалого чайника.

Nikolle написал(а):
Выйная связка - это гибкая струна, соединяющая заднюю часть черепа с холкой. :mrgreen:
Когда шея находится в положении вниз-вперед, выйная связка не особо удлиняется, но мышцы при этом вытянуты. Когда шея округлена и голова находится за вертикалью, выйная связка растянута, чего не скажешь о мышцах. Место прикрепления также меняет свой угол с задней частью черепа.
А вот и несовсем так :roll:

Новая тема. Если по-заумному: биомеханические состояния лошади. :lol: Если попроще, то вниз-вперед (ВВ), LDR (Low-deep-round/ЛДР) и Rollkur (РК).

Вниз-вперед.
Выйная связка.


у меня создается ощущение, что я пишу диплом :lol: Можно брать, немного причесывать и выдавать, как дипломную работу по специальности "Тренинг спортивных лошадей" :lol:

Итак, почему я не согласилась с Nikolle. Выйная связка соединяет с холкой не только затылок, но и крепится к каждому шейному позвонку.
0_126fcb_e086fd7a_orig

Она прочно связана с надостистой связкой (являющейся продолжением выйной в каудальном направлении), которая крепится у холки за "капюшон" выйной связки и идет к хвосту, крепясь к каждому позвонку спины, поясницы и крестца.
Обычно эти 2 связки объединяются названием "верхняя система сокращения".

Далее, для понимания процессов, происходящих в лошади :) , нам понадобится еще немного анатомии.

Длиннейшая мышца спины - это группа мышц, объединенных одним названием, которые лежат между оститстыми и поперечными отростками и на верхних частях ребер, и идут от шеи до крестца и подвздошной кости.
Следует обратить внимание, что длиннейшая мышца спины" служит только для движения и не предназначена для несения всадника...связь с позвоночником (такая, как у нее) делает мышцу двигательной, а не статичной (поддерживающей положение тела), которая содержала бы значительно больше соединительной ткани." (с) Хойшман
0_126fcc_76197398_orig


И последнее понятие на сегодня - пояснично-спинная фасция. Она связывает длиннейшую мышцы спины с мышцами крупа и зада, также дает начало широчайшей мышце спины. Для чего я ее вообще упомянула. Поскольку эта фасция практически напрямую связана с передом и задом лошади, то любое напряжение (перенапряжение) длиннейшей мышцы спины, вызывает напряжение этой фасции, а отсюда некую "блокировку" работы ног лошади.
ПС Белое на картинке и есть искомая фасция. Посмотрите внимательно, какие мышцы она может заблокировать, а, соответственно, значительно ухудшить качество движений только из-за того, что зажата спина.
0_126fca_8e1082a_orig
 
Re: Дневник бывалого чайника. Вниз-вперед,LDR,Rollkur

Эх, куда ж мне со своими знаниями с мэтром-то тягаться!!! :lol:

lizun написал(а):
у меня создается ощущение, что я пишу диплом Можно брать, немного причесывать и выдавать, как дипломную работу по специальности "Тренинг спортивных лошадей"

Эх, хороший диплом бы получился!!!! У меня уже есть мысль распечатать и читать, читать, пока не запомню наизусть!

Спасибо за столь развернутый ответ, теперь многое стало понятно. И я очень жду продолжения!!! :mrgreen:
 
Re: Дневник бывалого чайника. Вниз-вперед,LDR,Rollkur

Жду с нетерпением!

А еще было бы роскошно, если бы вы упоминали упражнения, которые можно делать для развития этих самых мышц, которые сегодня "в теме" :wink:
 
Re: Дневник бывалого чайника. Вниз-вперед,LDR,Rollkur

Nikolle написал(а):
Эх, куда ж мне со своими знаниями с мэтром-то тягаться!!! :lol:

Скажешь тоже... :oops:
Я поправила неточность, т.к. она в данном случае будет принципиальной.

А все знания - они в свободном доступе: книги по ветеринарии (анатомия, физиология, кормление, ортопедия и т.д.), учебники по верховой езде, клиники и семинары, практика за рубежом (это желательно все-таки со своей лошадью+ на их паре-тройке дополнительно поездить), зарубежные сайты...и умение это все анализировать.
Ну и конечно же, обязательно практика (желательно с толковым тренером, настроенным на твою "волну"), т.к. очень многие вещи останутся в теории до тех пор, пока их не прочувствуешь сверху.

hennessy-polka, все будет...просто чуть попозже :wink:
 
Сверху