ДТП на Дворцовой :(

[Dofina]

Жалко ребенка :cry:
А мое ИМХО - возницу надо наказывать, вот как хотите, и\или хозяина оной лошадиной конторы, который не потрудился четко и ясно осветить "наВознице" ее права, обязанности и риски.
А накажут, безусловно, водителя авто :cry: .

О себе: никогда не выскакивали перед капотом у меня лошади и всадники на них. Пешеходы - те да (с) Nastia Я сама верхом наездилась по городу по самое небалуйся, насмотрелась всякого. Сама не видела, но говорят - машины припаркованные - да, стременами задевали (тоже не понятно - где глаза были?), но вот чтоб врезаться? Как-то бог миловал... Мы, впрочем, ПДД сами изучали, и на дороге вели себя огласно им, родимым.
Ну у нас, впрочем, и культура вождения немного другая. Водители очень корректны и внимательны в общей массе. Не Москва (про Питер не скажу, не знаю), где пропускает пешехода того же один из 10. У нас - с точностью до наоборот. Но это к теме не относится.

 

[Шпионка]

2) если (по показаням свидетелей) ребёнок сидел рядом с возницей, то это прямое грубое нарушение и ПДД и правил безопасности ! Какого хрена его туда посадили? У родителей ребеночек лишний а вознице наплевать?

Это нарушение здравого смысла, а не ПДД. В правилах ничего не сказано о перевозке пассажиров на гужевом транспорте, так что формально возница ничего не нарушал.

 

[keplian]

возницу надо наказывать....
А накажут, безусловно, водителя авто....

никогда не выскакивали перед капотом у меня лошади и всадники на них.

А теперь представьте себе Дворцовую площадь. Можно-ли там выскочить? Если можно, то откуда? :roll: Там, вроде площадь. Да столб посередь. Из-за Александровской колонны что-ли карета внезапно выскочила?

Да, водителю в этом случае повезло меньше всех, после мэра и его бедной дочки. Но это не умаляет его вины. Какая разница, на какой скорости произошло ДТП? А столкновение на перекрёстке, на стоянке - это вообще не ДТП, что-ли?

Возница виноват(а). Это безспорно несоблюдение ТБ и безответственная легкомысленность. Хотя им могла быть и девочка и опытный, трезвый мужчина.

А всё-таки, питерская отзаборь только и ждала такого момента... Жаль, что дождались. Искренне жаль ещё и этого факта.

ПС: Московские и подмосковные водители вообще-то по всей стране славятся своим наплевательским отношением к пешеходам.

 

[Шпионка]

keplian, дело было не на Дворцовой площади, а на Дворцовой набережной. Как говорит водитель, машина перед ним резко ушла в левый ряд, и он не успел оттормозиться перед каретой, которая, естественно, ехала медленнее, чем тот автомобиль. Хотя присоблюдении скоростного режима (40 км\час) он должен был успеть.

 

[Yennefer]

... и на Дворцовой набережной с ее крайне оживленным движением ребенка посадили на облучок кареты??? :shock:

 

[Dofina]

... и на Дворцовой набережной с ее крайне оживленным движением ребенка посадили на облучок кареты??? :shock:

Ну там, где по ссылке, :? , уже давненько говорят о том, что дите, таки, сидело В КАРЕТЕ, и оттуда-же и вылетело. Конечно, от этого никому не легче, но картинка несколько иная вырисовывается... Т.е. - в принципе карета НЕ приспособлена к катанию и небезопасна. Где гарантия, что у нее просто на ходу двери не открываются, если на них виснет ребенок? И кого винить тогда? (риторический вопрос)

 

[kot]

А мое ИМХО - возницу надо наказывать, вот как хотите, и\или хозяина оной лошадиной конторы, который не потрудился четко и ясно осветить "наВознице" ее права, обязанности и риски.

Народ, да вы чего ????? Еще раз.. если внученька чего-то возжелает, то любой дедушка расшибется в лепешку, а тем более МЭР. Какая возница в состоянии стать у него на пути. Ему 20 секунд хватит объяснить ей, что с ней сделает директор, когда из-за нее прикроют фирму. Вы себе картину маслом представляете, что возница рассказывает МЭРу, что ему следует делать :lol:

 

[Solovey]

... и на Дворцовой набережной с ее крайне оживленным движением ребенка посадили на облучок кареты??? :shock:

Ну там, где по ссылке, :? , уже давненько говорят о том, что дите, таки, сидело В КАРЕТЕ, и оттуда-же и вылетело.

Прошу прощения за тупость, где это говорят? Везде пишут про козлы . Киньте ссылку, если не трудно.

kot, она не внучка, а дочка . Поздний ребенок... Но суть дела от этого не меняется. НЕ ВЕРЮ, что от возницы что-то зависело...

Вот, кажется, свежая статья:
http://www.izvestia.ru/incident/article3106412/

А еще - очень все-таки смущает состояние кареты. Уж больно целая для столкновения на такой скорости. Либо карета не та, либо... либо все идет как обычно и на парня хотят свешать всех собак . Среди водил полно отморозков, это известный факт. Но ИМХО, ребенок мог слететь с козел при любом толчке, 100км.ч, ИМХО, для этого не обязательны. Тем более, что возница усидел(а)...

 

[kot]

Жигули» врезались в карету, в которой ехала семья мэра Сочи, пострадала его внучка (так сначала утверждали во всех структурах, которые обладали информацией о ЧП, однако потом выяснилось, что девочка - дочь мэра),

Или то, что в скобках добавили позднее или я пропустил уточнение, про то, что потом выяснилось. :shock:

 

[Dofina]

Прошу прощения за тупость, где это говорят? Везде пишут про козлы . Киньте ссылку, если не трудно.

не трудно. С этой страницы пост ксюник и далее по тексту.
Не спрашивайте только - где автор взяла эту информацию - у меня. Я - не знаю. Это - интернет. :?

Пока что я, как просто один из читателей того, что пишут во всемирной сети, точно НЕ верю в то, что водителю вменяют скорость 100 км-ов. Мы сами разбивали кареты. Возы. Телеги. Они ломаются от удара на скорости идущих рысью лошадей. При ударе в 100 км сзади упряжка сама бы в карету села. Это - как минимум. :? То, что я вижу на фото кареты - легкий толчок сзади.
Происхождение этой цифры напрямую связано с должностью пострадавшего и происходжением ребенка, светлая ей память :cry: . :? извините...

 

[Шпионка]

100 км\час - точно бред, да я нигде такого и не видела. Тормозной путь у 9-ки был всего 12 метров. Со ста километров ни одна машина так быстро не затормозит, не говоря уже о продукте российского автопрома. Скорость значит была никак не больше 60-ти, но все-таки больше разрешенных сорока.

 

[keplian]

Скорость значит была никак не больше 60-ти, но все-таки больше разрешенных сорока.

Вот, только честно, много вы людей видели, кто в городе по хорошей дороге 60 едет? А 40?

Нет, я даже не предполагаю, как это могло произойти. А машина, которая закрывала обзор куда делась? Допустим, перестроилась или свернула. Так она же не могла ехать со скоростью 40 км/ч за каретой, движущейся со скоростью 10 км/ч! :? Или у неё стопорей не было?

В ПДД скоростной режим прописан с хорошим люфтом. Опять-таки из соображений безопасности. Там, где написано 40 можно, в принципе, ехать 60, если у тебя руки и ноги из правильных мест растут. А если не из правильных... или алкоголь... или наркота какая... И совершенно необязательно родители водителя об этом знали.

 

[OL]

Вот не могу никак успокоиться: сама по молодости с собственным дитём такие глупости творила, ничего не соображала - сейчас, как вспомню - волосы дыбом встают. Из самой жути - коляску с ребенком на улице запросто могла оставить, у поликлиники, например, сама в регистратуру в очередь - а дитё пока пусть на свежем воздухе спит. Бог как-то миловал. Да и год на дворе стоял 84-й, мне, дуре наивной, 21 было.
Но всего, что касается улицы, дороги и машин - боялась панически. При переходе через дорогу с тротуара слезала первая, "попом вперед", потом коляску спускала. А сейчас, что там говорить, посмотрите - мамашки стоят на переходе с сидячими колясками, так коляски задними колесами еще на тротуаре, а передними - над дорогой нависают. А по дороге отморозки свистят, и на "помойках" и на иномарках, одинаково не притормаживая перед переходом. Я на это спокойно вообще смотреть не могу.

Поэтому на информацию о том, что 5-летнюю девчушку посадили на облучок, реагирую крайне неадекватно.

Впрочем, что бы мы тут с вами не говорили, как не обсуждали, - ребенка не вернешь. Посадят водителя, не посадят - все равно винить в этой ситуации родители себя будут. Потому что не перебдели. И это уже никак не исправить.
Мне о таком даже подумать страшно, на место родителей себя поставить.

 

[Шпионка]

Вот, только честно, много вы людей видели, кто в городе по хорошей дороге 60 едет? А 40?

Если честно, то много Все еще и от плотности движения зависит.
Я понятия не имею, сколько ехал конкретный человек на своей девятке в тот момент. Сужу только лишь по длине его тормозного пути. С 60-ти на сухом асфальте норма 18-20 метров. У него 12. Даже если учитывать, что при столкновении с каретой эта допустимая длина и уменьшилась, то не так сильно.
В общем можно сколько угодно строить предположения, только вот девочку, к сожалению, уже не вернешь

 

[Stacy]

Но всего, что касается улицы, дороги и машин - боялась панически. При переходе через дорогу с тротуара слезала первая, "попом вперед", потом коляску спускала. А сейчас, что там говорить, посмотрите - мамашки стоят на переходе с сидячими колясками, так коляски задними колесами еще на тротуаре, а передними - над дорогой нависают.

Это, кстати, не самое страшное еще. У меня самый страшный эпизод за весь стаж вождения с этим связан. Я с перекрестка поворачивала направо, сами понимаете - скорость 5 км, первая стояла в ряду, только начала движение. И тут, за переходом, из-за машины, какая-то мамаша, которую я не видела, резко выдвинула коляску. Хорошо у меня рефлексы выработаны насмерть, я вкопалась просто. Не достала полметра. Тогда я поняла что такое "прошиб холодный пот". А мамаша еще стала кричать по поводу "разъездились тут". Я долго и доходчиво ей объясняла по поводу того, каким местом на дорогу и где выходить надо. А было это все на Петроградке, она там каждый день, скорее всего ходит. Вот и думай после этого...

 

[Solovey]

Dofina, спасибо, ознакомилась.

Поэтому на информацию о том, что 5-летнюю девчушку посадили на облучок, реагирую крайне неадекватно.

Да нет, вполне адекватно, по-моему...


Виновата, никак не могу откопать ту ссылку, где прочитала про 100км/ч (вернее, там было 90-95). Будем считать, что мне это померещилось. Тем более, суть дела не меняется - насчет облучка-то информация повторяется из статьи в статью, а оттуда ребенок мог соскользнуть на любой скорости...

 

[Tina]

2) если (по показаням свидетелей) ребёнок сидел рядом с возницей, то это прямое грубое нарушение и ПДД и правил безопасности ! Какого хрена его туда посадили? У родителей ребеночек лишний а вознице наплевать?

Это нарушение здравого смысла, а не ПДД. В правилах ничего не сказано о перевозке пассажиров на гужевом транспорте, так что формально возница ничего не нарушал.

В "гужевом транспорте" козлы - это место водителя.....Т.е. по вашему, если в машине на водительском месте кроме водителя сидит ещё кто-то, да хотя бы ребёнок на коленках у папы или мамы, то это нарушением ПДД не будет :wink: :lol: :?:


Согласна с Dofin'ой насчёт:

Пока что я, как просто один из читателей того, что пишут во всемирной сети, точно НЕ верю в то, что водителю вменяют скорость 100 км-ов.
.....Возы. Телеги. Они ломаются от удара на скорости идущих рысью лошадей. При ударе в 100 км сзади упряжка сама бы в карету села. Это - как минимум. То, что я вижу на фото кареты - легкий толчок сзади.
Происхождение этой цифры напрямую связано с должностью пострадавшего и происходжением ребенка, светлая ей память . извините...

 

[Шпионка]

Tina, да в том то и дело, что в ППД ничего не сказано о том, где в повозке место водителя, а где пассажиров. Есть правила их движения по дорогам, а вот где могут и где не могут сидеть пассажиры нет ни слова.

 

[forger1]

А давайте разберемся в терминах ? Что есть козлы и облучек .

Tina сходи в Пушкине на конюшню к Афоне и посмотри немецкий экипаж , там место не только рядом с возчиком , но и на "запятках" два .

 

[varsa]

Сегодня по радио слышала:
гужевому транспорту запретили ездить по городу,
будет разработана адресная программа, согласно которой опредилится список разрешенных улиц,
100% запрещенные Московское и Приморское шоссе,
для нарушителей штрафы, с физического лица- 1500/2000, с юридического - 40000 р.