И вновь о "злых" лошадях и назойливых людях

[Charly]

Бред какой-то. Лошадь не должна жрать все подряд. Одно дело, когда левые люди пытаются пристать в леваде и то я считаю, что для лошади же безопаснее будет, если она только обозначит свое недовольство.
Я не доверю своего коня ребенку или человеку неопытному - понаблюдала как он издевался над неопытным конюхом. Но любой грамотный конник может зайти к нему в денник, одеть недоуздок, вывести в леваду или погонять на корде. Да он попытается проверить, но это совсем не одно и то же что бить на поражение.
Переучивать лошадь все-таки стоит. Для всеобщей безопасности. Мало ли что может случиться....

 

[Ксени-я]

У меня два жеребца, которые, да, уважают меня аки лидера, бегают за мной хвостиком, и некоторые команды имею право у них требовать только я. Они очень чудесно таскают новичков "покушать травки". Могут за палец слегка прихватить, если человек, допустим, учится чистить коня, но не может позиционировать себя как лидера.
НО! Так же я работаю с детьми. И совершенно зелёными новичками. Детям, сколько не долби про ТБ -- всё равно будет вероятность форс-мажора. И я на 100% уверена, что, если ребёнок подбежит к коню сзади и дёрнет его за хвост -- конь его не убьёт. Да, они часто прыгают вокруг, орут, и суют руки им в рот. Но кони выучены философски реагировать на подобную ситуацию и созерцать всё с высоты своего спокойствия.
Повторюсь -- оба молодые жеребцы, и оба не против поиздеваться над людьми, когда выпадает подходящая ситуация, и человек уже что-то умеет. Однако если человек страдает фигнёй -- кони знают, что к этому надо относиться лояльно и не позволяют себе вольностей. Как-то так.
И такое их поведение мне льстит больше, чем если бы лошадь защищала меня грудью и отгрызала бы руки "врагам".

 

[Рыкса (qween2087)]

Может немного не в тему, но: Знаю например, полуслепого мерина, который очень впечатлительный и пугливый в силу своего темперамента и проблем со зрением.Я вот не могу понять в чём будет вина владельца, если в леваду к животному забежит ребёнок и напугает его, а конь отобьёт, например. Просто неоднократно сталкивалась с тем, что лошадь признавали невоспитанной за то, что она восприняла какую-либо ситуацию иначе, чем того от неё ожидают.Замечу, что лошадь как раз таки всегда выдаёт ту реакцию, которая для неё естественна по природе. Также бесит, когда начинают кормить коней в леваде, предварительно зайдя в эту самую леваду и удивляются потом, почему это их кони растоптали, когда самая главная лошадь в табуне крысу состроила, стремясь сожрать все сухари.

Вообще есть такое понятие, как ТБ на конюшне.Я вот не встану на конюшню, где хозяева уверены, что лошади-это хомячки и к ним можно пускать детей поноситься под ногами и подёргать их за хвосты. Знаю кучу флегм, которых и не воспитывал никто, просто им лениво лишний раз ножкой дрыгнуть, но знаю много коней, воспитанием которых занимаются ежедневно, но эти лошади так и не становятся безопасными для детей, новичков и посторонних

 

[Летучая я]

Мой, когда я его собралась покупать, на развязках бил прицельно передней ногой по голове конюха, решившего запшикать ему рану на морде. Видела своими глазами: нога взлетает выше ушей и мощно сверху падает на голову человеку. Всё это происходит в считанные доли секунды, без всякого предупреждения. Не попал он только потому, что человек этот момент знал и был готов увернуться. В те времена все вокруг него ходили как пантеры, готовые к прыжку в сторону в любой момент, так как конь непредсказуем был. Он мог и задом стукнуть, если мимо по коридору идёшь, а он на развязках. Мог попытаться свалить, оборвав развязки (потому рану на морде и получил, разорвал карабином, когда срывался с развязок).
Потому у меня была цель первоочередная - по возможности успокоить его и социализировать, чтобы был безопасным обществу.
Он раньше чужих (особенно мужчин) даже с сахаром в руке не подпускал, будучи даже в деннике. Сейчас дети кормят спокойно его))))) Прошу только, чтобы не совершали резких движений вблизи, этого он всё-таки побаивается и может шарахнуться, хотя и не так, как раньше бывало. А раньше я сама боялась спереди к нему подходить, потому что было непонятно, когда и что его испугает настолько, что он решит вломить передом. Он тогда очень непредсказуемый был, мог вломить даже, если вроде ничего такого рядом не происходит. Просто что-то вспомнилось, он и махнет ногой.
Ни разу не весело было. Потому что если бы перевоспитать не удалось, не знаю, что бы я тогда делала с ним. Продавать куда-то - а кто там с ним будет возиться, даже если и купит? :?
Но в итоге конь таки социализировался (ТТТ). Любой человек к нему может подойти, погладить, покормить: взрослый, ребенок. Даже если резкие движения - ну дёрнется в сторону на чомбуре. Но и всё. Я его могу спереди, сзади обходить, спокойно сидеть на корточках чуть ли не под ним, пшикать всё, что мне надо. Ухи в руки брать)
Как угодно вальтрапом над ним махать, седло заносить на спину с размахом - и ухом не поведёт. Хотя темперамент-то ведь не поменялся. Просто я отдавала себе отчет, что есть вещи, на которые он обязан реагировать спокойно, так как это может потом спасти ему жизнь и здоровье. Ему, самому прежде всего.

 

[Horseman1]

Х...еново я отношусь к данной ситуации. Здесь нет лошади одного хозяина, а есть, как и в предыдущем случае, просто не воспитанная толком лошадь. Что обязательно аукнится и ее хозяину, и самой лошади.
Все разговоры о свободолюбии лошадей и исходящих от этого недоверии и агрессивности к людям хороши для сказок о диких мустангах, привязывающихся к одному-единственному человеку и только ему доверяющих. Спирит, Флика, Серебряный конь - истории, конечно, душевные, но мало подходящие для домашних лошадей, живуших не в диком табуне, а в конном клубе, среди людей. Ибо их неумение с людьми взаимодействовать может плачевно для них кончиться. И для их хозяев тоже.
Помню, как от моей жеребуськи, когда ей было всего полтора года, а в ней самой не было и 400 кг веса и 145 см. в холке, улепетывал Жгун, матерясь. Валерий, правда, сам виноват и продемонстрировал жуткий непрофессионализм, во-первых взявшись за ее расчистку в мое отсутствие и даже без прямого разрешения, не справившись с жеребенком, с которым с легкостью справлялись другие ковали и решив ее ударить. Лошаденка, не смотря на свой возраст, точнее, как раз из-за него, еще не была приучена терпеть с философским спокойствием любые манипуляции человека с ней, и еще могла дать сдачи, если считала это нужным.
Почему я это пишу? А потому что итогом стало то, что я лишилсявозможности расчищать ее у лучшего в Питере коваля. Ибо Валерия так же можно понять: человек он пожилой, постоянных клиентов у него куча, и мучаться с расчисткой хоть чуточку сложных лошадей, а тем более рисковать получить от них копытом в лоб или быть укушенным ему совсем не хочется. Может себе позволить.
Вот и Вашу лошадку могут отказаться обслуживать лучшие ветврачи, лучшие ковали, да и просто хорошие, могут отказать ей в постое на другой, более лучшей и подходящей Вам и ей конюшне.

 

[Horseman1]

Стоит ли глупое желание иметь гордого и свободного мустанга таких проблем - решать Вам, но по-моему, все же нет. Ибо когда-то подобная распущенность и несоциализованность Вашей лошади может стоить ей жизни. Дяде Саше, кстати, лошадей расчищает именно Валерий Жгун, что свидетельствует о том, что "дикими и свободными" "мустангами" они только кажутся, играя в натан-пи и якобы с черепушкой Филлиса, выковыривая из нее сухарики. А вот его глупые последователи и в правду пытаются воспитывать лошадей аки мустангов, не подозревая, что являются жертвами давно закончившегося и надоевшего АГ уже до чертиков эксперимента, который он предпочел провести на чужих, а не своих лошадях.
Кстати, лошадь одного хозяина - это совсем не обязательно опасная для других лошадь. Она просто любит своего хозяина, преданно, как собака, но вот быть при этом агрессивной и недоверчивой ко всем остальным людям ей совсем не обязательно. Не стоит путать свободолюбие с невоспитанностью. А уж если последнее культивируется самим недалеким владельцом, не желающим к тому же заниматься воспитанием лошади, то о каком свободолюбии и какой лошади одного хозяина может идти речь?... Надеюсь, Вы меня поняли.

 

[Galadriona]

...любой грамотный конник может зайти к нему в денник, одеть недоуздок, вывести в леваду или погонять на корде. Да он попытается проверить, но это совсем не одно и то же что бить на поражение.

А я о чём писала? Что люди, которые знаю, что делать с лошадью, с ней справятся без проблем. А жрёт она только тех, кто ей навязывает своё общество. А на поражение вообще не бьёт - она пугает, и отхватить можно только, если сам под копыто бросился (и я об этом писала!).

 

[PssyKiss]

Я вот читаю и думаю - вопрос то возник неспроста)) Раз автор спрашивает, значит автора волнует ответ.

Galadriona84, давайте по-честному что ли. В чем проблема? Кого-то из соконюшенников не устраивает поведение Вашей лошади? Покусанные граждане выставляют Вам претензии?

Понятно, что Вас все устраивает, но Вы не хотите переучивать лошадь принципиально или потому, что не знаете, как это сделать?

 

[Galadriona]

PssyKiss,
Проблемы-то, собственно, никакой нет. И претензий ни у кого тоже. И советы по "переучиванию", как я изначально написала, мне не требуются, ибо лошадь никому ничего не должна, в том числе она не должна терпеть дураков, которые лезут ей в нос/уши/рот и прочие места. В плане ухода лошадь моя совершенно беспроблемная, даже попу сама убирает, когда у неё в деннике убираются. Расчищается без проблем. Врача тоже воспринимает как должное.

Мне просто стало интересно выяснить, как народ относится к необщительным лошадям, которые не жаждут тебя облизать с ног до головы, а, наоборот, требуют соблюдать границы своего лошадиного личного пространства. Вместо этого выяснилось, что большинство людей читает лишь название темы (я её специально назвала поострее) и тут же делает выводы, что лошадь целенаправленно охотится на людей, которые оказываются в поле зрения, а хозяйка у неё - моральный урод, который её этому научил. Забавный результат, честное слово!

 

[Нелля]

Лошадь должна воспитываться так, чтобы она в любом случае не проявляла агрессию к любому человеку. И здесь между запугиванием и целенаправленным ударом нет большой разницы. И то и другое - агрессия, которой быть не должно быть. И от одного к другому всего лишь один шаг, который вашей лошади не составит труда переступить, если и дальше потакать такому поведению. Я здесь у вас прочитала, что даже вы можете ей надоесть и она начнёт это показывать в несколько агрессивной форме. Обычная невоспитанность, которая может привести к плачевным последствиям.

 

[ju17]

о бедной Лошадке хочется замолвить слово

потому что когда читается о злых (бессовестных, наглых и тому подобных) сразу думается:
а не по сеньке шапка, не по зубам, не садились бы не в свои сани - выбрали бы себе что попроще...

у нас в райт-ферайне у Матиаса кобыла есть, когда она у него в поводу - она бросается на людей с прижатыми ушами как охранная собака. Но НИКОМУ не придёт в голову поучать Матиаса, как ему воспитывать свою лошадь. Или провоцировать её какими-то странными действиями (докучать или прыгать возле неё).
Но и он за ней следит и ему тоже не приходит в голову создавать для окружающих опасные ситуации.

Коротко: я за мир, дружбу, терпение, понимание и взаимное уважение!

 

[Galadriona]

Я вот не могу понять в чём будет вина владельца, если в леваду к животному забежит ребёнок и напугает его, а конь отобьёт, например.

Также бесит, когда начинают кормить коней в леваде, предварительно зайдя в эту самую леваду и удивляются потом, почему это их кони растоптали, когда самая главная лошадь в табуне крысу состроила, стремясь сожрать все сухари.

Я вот не встану на конюшню, где хозяева уверены, что лошади-это хомячки и к ним можно пускать детей поноситься под ногами и подёргать их за хвосты.

В тему, в тему! Люди, которые понимают, что посторонним нельзя лазать в леваду, тискаться со всеми встреченными лошадьми, хватать их, бегать, прыгать и орать, кормить всем подряд, всегда в тему!

 

[Летучая я]

Лошадь должна воспитываться так, чтобы она в любом случае не проявляла агрессию к любому человеку. И здесь между запугиванием и целенаправленным ударом нет большой разницы. И то и другое - агрессия, которой быть не должно быть. И от одного к другому всего лишь один шаг, который вашей лошади не составит труда переступить, если и дальше потакать такому поведению. Я здесь у вас прочитала, что даже вы можете ей надоесть и она начнёт это показывать в несколько агрессивной форме. Обычная невоспитанность, которая может привести к плачевным последствиям.
Лошадь должна воспитываться так, чтобы она в любом случае не проявляла агрессию к любому человеку. И здесь между запугиванием и целенаправленным ударом нет большой разницы. И то и другое - агрессия, которой быть не должно быть. И от одного к другому всего лишь один шаг, который вашей лошади не составит труда переступить, если и дальше потакать такому поведению. Я здесь у вас прочитала, что даже вы можете ей надоесть и она начнёт это показывать в несколько агрессивной форме. Обычная невоспитанность, которая может привести к плачевным последствиям.

ППКС!
То, что посторонние заходят в леваду к чужим лошадям - это нужно решать с администрацией конюшни. А не бравировать тем, что лошадь может отбить и броситься. Она не злая, она не-вос-пи-тан-на-я. И если бравировать этим и дальше, боком может выйти в том числе и вам.

 

[Galadriona]

Лошадь должна воспитываться так, чтобы она в любом случае не проявляла агрессию к любому человеку.

Лошадь не может объяснить человеческим языком, когда ей что-то доставляет дискомфорт. Поэтому она делает это на лошадином: жмёт уши, машет ножкой, скалится, а если уж совсем непонятливый человек попался, то и тяпнуть может, и попой двинуть. И это СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНО!

Пример из нашей жизни (это было, когда я только её купила). Летом, когда жарко, лошади потеют и их кусают мухи, моя обожает, когда ей чешут вымя. Чуть ли не мурлыкать начинает. И вот стукнуло меня что-то в голову - полезла я её чесать зимой. Лошадь махнула хвостом - я продолжаю. Приподняла заднюю ногу - продолжаю. Махнула ногой - продолжаю. Только с четвёртой попытки до меня дошло, что я, дура, полезла к нежному лошадиному вымени ХОЛОДНЫМИ РУКАМИ! ))

Другое дело, если животина целенаправленно бросается и убивает - это действительно надо "лечить".

 

[beril]

Прочитала не только название, и все равно у меня складывается ощущение, совпадающее с ранее высказанными мнениями, что лошадь уже на кого-то напала, а вы теперь ищете оправданий. Да и вот это

Также она не жрёт тех, кто заслужил её уважение и доверие.

Считаю, что нет домашних животных, перед которыми человек должен что-то там выслуживать, только чтобы они стали для него безопасным. Они такими должны быть всегда. Не нравится общение, отойди, проявление агрессии все равно недопустимо. В вашем случае считала бы обязательным табличку с предупреждением на деннике, но вы советов не ждете, поэтому это так, отвлеченное замечание.
У нас есть кобыла, которая не дается в руки чужим и это действительно неудобно, но есть у нее заслуги, за которые готовы терпеть это неудобство. НО! любые медпроцедуры, ковка, осмотры стоит и терпит, хотя потом обижается и подходит только к спортсменке своей. Мой конь бросается под верхом на лошадей, останавливается голосом, я так полагаю это у него осталось с того времени, когда на нем табуны пасли. Мне особо это не мешает, но с удовольствием бы отучила, при этом на свободе прекрасно общается с любой лошадью, так что для него это именно стереотип, связанный с "рабочими обязанностями", был бы действительно агрессивными, искала бы решение.
Так что присоединяюсь к тем, кто относится резко отрицательно.
То, что лошадь может напасть на человека, это НЕНОРМАЛЬНО, иначе как в состоянии аффекта или паники, поведение, которое невозможно контролировать в принципе.

 

[Galadriona]

ju17, а в нашем случае почему-то приходит, хотя я всем сразу говорю: "Не суйте руки в рот лошади, если они вам ещё нужны! Не ходите возле попы, если голова не лишняя!"

 

[Летучая я]

Лошадь должна знать, что человека бить нельзя. Ни при каких обстоятельствах. Мало ли, что ей мешает или не нравится. А завтра ей не понравится укол? Или что вы на неё смотрите не так.
По шее надо давать (образное выражение, возможно, достаточно грозного окрика) за каждый отмах ножкой в сторону человека. Сразу же.

 

[Galadriona]

Считаю, что нет домашних животных, перед которыми человек должен что-то там выслуживать, только чтобы они стали для него безопасным. Они такими должны быть всегда. Не нравится общение, отойди, проявление агрессии все равно недопустимо.

Лошадь - личность, и она в этой жизни ничего никому не должна! Зато есть несколько правил, которые должны соблюдать люди, которые хотят безопасно общаться с лошадьми и получать от этого взаимное удовольствие:
1. Хочешь ездить на лошади - НАУЧИСЬ правильно управлять ей. Не хочешь учиться - не лезь. Ради собственной же безопасности.
2. Хочешь ездить на лошади - докажи ей своё право на это, докажи что ты главнее. Не можешь - не лезь на неё!
3. Если лошадь не хочет общаться (это всегда очевидно) - опять же, не лезь!
4. И (главное) НИКОГДА не лезь к чужой лошади, особенно, если ты её не знаешь!

 

[Galadriona]

Лошадь должна знать, что человека бить нельзя. Ни при каких обстоятельствах. Мало ли, что ей мешает или не нравится.

Вот сидит у лошади на спине какой-нибудь дурак и пинает её со всей дури пятками по брюху (или рот поводом дерёт, или на седле прыгает - не важно). Раз ему инструктор сказал, что лошадь живая и ей больно, два сказал, три сказал, четыре, пять, десять - не понимает, точнее не хочет понимать... И вот за что наказывать лошадь, когда она, запомнив мучителя, будет отмахивать ногами, когда он на неё полезет в следующий раз? Не за что - она совершенно права!

А вот, когда копыта рашпилем подравниваешь, а она всеми четырьмя тебе на ручки прыгает - за это и у меня отхватить можно.

 

[PssyKiss]

Что касается людей-идиотов - то их увы полно везде. Не только на конюшне. Мне вообще в последнее время упорно кажется, что уровень массового долбо***зма скоро достигнет критичесого уровня и произойдет что-то нехорошее. Однако, ммне кажется, такое поведение лошади все же стоит скорректировать. Потому что те самые придурки, получив копытом в лоб, с чистой советсью могут прийти к владельцу строгой животины и предъевить претензии, в том числе и материального характера.

В случае автора я бы действительно оклеила бы весь денник предупреждающими надписями и всячески взращивала бы в коллективе мнение, что к данной лошади лучше не соваться без особой необходимости...

По крайней мере, я так и делаю, хотя моя лошадь более чем адекватна. Я правда не говорю, что он кусается, но все тренеры проката и начкон обычно предупреждают клиентов проката, что вот к этому коню лезть не надо - он 1. частный 2. горячий 3. не очень дружелюбный. Мне этот миф про "недружелюбие" вполне себе на руку. Лишние не лезут, хотя с ним справится в руках любой чайник. Но за любое проявление асоциального поведения я коня наказываю. Например, он иногда ловит клин и начинает срываться с развязки или влетать в денник. Я провожу всегда "разъяснительную" работу и стараюсь это скорректировать. За попытку укусить - любого человека - получит. Но я стараюсь не допускать случаев, чтобы его например угощали чайники или дети, роняющие угощение или отдергивающие руки, тем самым нервируя животное. За попытку отбить в сторону человека или пройти насквозь - получит сильно. Но такого ттт замечено не было.