Инь, янь, хрень и другие звери. Добры кони Беларуси

[Василизк]

А вот как у меня не получилось создать рисунок из фотографии :lol:

 

[Кейси]

Ох, с рисунками из фото заморока - нужно уровни все время регулировать, чтоб хоть на что-то было похоже... да и не из каждой фотки получается... короче, попробовать надо - а дальше - дорабатывать... :wink:

 

[furiya]

И почему ты фотку самую неудачную выбрала? opa:

 

[Василизк]

Сказ восемьдесят восьмой

Пошли на спад

У меня начался очередной период собственной бездарности. Лошадь меня понимать отказывается и пытается в момент высказать свое фе. Я злюсь и раздражаюсь, чего низзя допустить ни в коем случае!
Ну например, почему лошадь должна осаживать, огребая, а не скокать вокруг рысью или галопищем? Так много у лошади стало возникать этих разных «почему»
Опять ходили в кавалетти. Мне интересно, что же я не так делаю? Лошадь явно психует в жердях. То есть остановить-то ее можно, но уже не голосом, а натяжением недоуздка, при чем когда недоуздок ослабевает, кобыль стремится как можно быстрее покинуть пространство кавалетти. Блин, ну ведь буквально две недели назад параллельные жерди нас вообще не пугали, а теперь паника, ужоснах! Расстроилась я крепко по этому поводу. При чем расстроилась, так как в тупике. Вроде расстояние между кавалетти отнюдь не узкое: сантиметров 70-80. Можно поставить пошире, но будет ли смысл? Народ, совета прошу! Еще можно временно отвалить с кавалетти. Да, но предыдущий мой отвал с кавалетти закончился паникой кобылы в этом пространстве. При чем не наигранной, а вполне себе настоящей. То есть кобыла всеми силами пытается меня слушать и слышать, останавливается, на просьбу пытается осадить, но при осаживании ее начинает натурально колотить от ужаса и она выпирает галопищем.
Она даже так ухитрилась от меня свалить, вырвав из рук чембур и не отреагировав на команду «стой!» При чем свалила ажно из плаца, открыв носом ворота. При чем свалила лошадь именно в тот момент, когда я решила, что сие уж точно последний наш проход между кавалетти. Блин, увеличила себе работу минут на 15. Я ее изловила возле конюшни, устно и спокойно объяснила, что так делать нельзя: нельзя убегать из кавалетти, нельзя вырывать чембур, нельзя не реагировать на команду «стой!», нельзя самостоятельно покидать плац… И заставила ее дойти попом до ворот плаца, при чем поза была такой, что лошадь четко поняла: огребаю! При чем изначально она попыталась проявить сой характер и решила побегать вокруг меня на чембуре неостанавливаемой рысью. Но я ее тупо физически остановила и дальнейшие попытки забежать за меня пресекала вставанием перед нею с хлыстом наперевес. А хлыст, в отличие от меня, это СТРАШНО! Огребание помогло. Лошадь заходила в кавалетти как к себе домой, правда предлагала другой вариант: а давай-ка я быстренько все это пробегу рысью. Я не закинусь, зарулив сама в кавалетти, не откажусь ни на секунду пройти там, но быстренько, хорошо? Не хорошо! Меня интересовало мееедленное прохождение, а так же остановка в кавалетти и даже желательно осаживание. Короче добившись от кобылы терпимой остановки, осаживания на один шаг назад и выхода из всего этого шагом, я отвалила.
Продолжили осаживания от качания корды. Отступает на один шаг, ко качаю корду я при этом довольно сильно. На легкое движение кордой она не осаживает. Интересно, когда до нее дойдет?
В итоге осадок неприятный от занятий остался: раньше было лучше!
Зато потом в деннике я давала эдакий мастре-класс по общению с лошадью. Точнее вопросы были по квадратной позе и по боковым сгибаниям. При чем лошадь в кой-то веки не опозорила меня пред окружающими и на оквадрачивание меня послушно металась в угол, а на округление и зов честно приходила целоваться. При чем когда я раз эдак шестой показывала верную реакцию лошади на твою квадратную позу, а потом ее подзывала, она подошла ко мне с таким тяжким вздохом, что остальные эксперименты я проводить перестала.
Потом меня попросили объяснить боковые сгибания. При чем спросили, можно ли их делать без повода. Я, типа умная, сообщила, что сгибание – это и есть уступка давлению повода, поэтому недоуздок и чембур обязательны. При чем меня спросили, должна ли лошадь утыкаться себе в бок, я сказала, что в итоге должна, но на первый раз вам хватит и вот этого и повернула Вьюжку совсем капельку. Кобыла, аки пластилиновая повернулась ровно настолько, насколько мне было надо и застыла. При чем я показала, как оно должно выглядеть поначалу, как попозже, а Вьюжная изгибалась ровно столько, сколько просила я и застывала! Блин, я разве что не визжала от восторга! При чем потом я облокотилась на кобылью голову между ушами, она наклонила голову, чтобы мне стало удобно на ней возлежать и стояла, ждала, покуда я натреплюсь. Правда пару раз ей сие надоедало и она пыталась руку мою скинуть, но я смело возвращала ее в эту вот позу и все запросто!
Чувствовала себя я так при этом круто, аж смешно самой стало: я, да консультации! А сама-то чаааайник!!!!

 

[Free as a bird]

Ну, не все так плохо. Ведь все получалось! Только немножко кобыла повозмущалась, но ведь тоже надо иногда!
А как там испанец?

 

[Василизк]

Испанца стали брать под седло. Шагают на нем испанским шагом по манежу. Интересно)))

 

[Iurumi]

Ну, во-первых, можно попробовать отстать с кавалетти. Но ты говоришь, что не помогает.

Блин, ну ведь буквально две недели назад параллельные жерди нас вообще не пугали, а теперь паника, ужоснах! Расстроилась я крепко по этому поводу. При чем расстроилась, так как в тупике. Вроде расстояние между кавалетти отнюдь не узкое: сантиметров 70-80. Можно поставить пошире, но будет ли смысл?

Кавалетти. Лиз, имхо, дело тут не в расстоянии. Дело в кобыле - она боится. То, что она ходит еще не показатель, она должна ходить расслебленно, совершенно не напрягаясь. А она напрягается, это видно.
Мне кажется, твоя ошибка была в том, что ты просила Вьюгу полностью проходить жерди. Я бы на твоем месте делала так: сначала после работы отдыхала бы рядом со входом в кавалеттины. Потом просила бы заступить в них передними копытами. Заступила? Молодец! Осади обратно, мне больше от тебя ничего не надо. Повтори еще пару-тройку раз и отстань. На следующий день ставишь кобыль отдыхать. Кобыль спокойна? Если да, просишь один шаг передом. Хвалишь, осаживаешь. Просишь еще раз. Кобыль спокойна? Если да, просишь два шага пердом. Одновременно, можешь увеличивать время стояния перед осаживанием, по тому же принципу. Сделала - осадила, похвалила, дала отдохнуть . Закрепила пару-тройку раз и от лошади отстала. Самое главное, это следить за состоянием, поймать тот момент, когда лошадь уже подумала об испуге, но еще не испугалась. Вот в этот момент и снять давление, попросить ее осадить и похвалить .Ну, а дальше алгаритм понятен. И еще, я пишу о таких маленьких шагах, потому что привыкла работать с Масем. У всех разное восприятие, ты с Вьюгой можешь умножать на два, если хочешь. Ну, по состоянию посмотришь . Неторопись пройти сразу все, лучше отработай полное спокойствие на маленьких шагах. Ты же работаешь над тем, чтобы лошадь не боялась, ане над тем, чтобы она в кавалетти ходила. Разницу чувствуешь? :wink:

При чем свалила лошадь именно в тот момент, когда я решила, что сие уж точно последний наш проход между кавалетти.

Сколько раз вы ходили тогда?

побегать вокруг меня на чембуре неостанавливаемой рысью. Но я ее тупо физически остановила и дальнейшие попытки забежать за меня пресекала вставанием перед нею с хлыстом наперевес.

Я бы, наоборот, предложила побегать ей рысью с разворотами. Тогда бы и хлыст в качестве "палочки-уважалочки" не нужен был бы - кобыльбы "работала" на тебя.

А хлыст, в отличие от меня, это СТРАШНО!

Лошадь не должна тебя боятся, она должна тебя уважать.

На легкое движение кордой она не осаживает. Интересно, когда до нее дойдет?

Ты ВСЕГДА начинаешь с легкой команды? И еще, может быть, ты сама при легкой волне стоишь расслабленная и с улыбкой, как бы говоря, что, в принципе, можно и не работать :wink: .

Что-то меня разобрало :lol:

 

[Василизк]

Это стало модным: увлекаться фотографией. Я типа тоже решила увлечься: ну а за каким хреном все-таки Дуру купили, чтоб Вьюжку в прыжке фотографировать? Ну, конечно, первая цель была именно такой, но на компе уже пере десятков гигов Вьюжных фотографий с самых разных ракурсов в прыжке. Ракурсы кончились уже, хочется чего-то необычного. Точнее для меня не стандартного. При чем свято я уверена, что красивые кадры сделать я не смогу. Трудно судить саму себя, я к себе довольно жестка, мне ничего не нравится, что я делаю. Но все равно почему-то выставляю напоказ то, что я делаю. Вот и увиденное мною сегодня я тоже решила показать.

Вот эта совсем не понравилась

 

[Василизк]

Кавалетти. Лиз, имхо, дело тут не в расстоянии. Дело в кобыле - она боится. То, что она ходит еще не показатель, она должна ходить расслебленно, совершенно не напрягаясь. А она напрягается, это видно.
Мне кажется, твоя ошибка была в том, что ты просила Вьюгу полностью проходить жерди. Я бы на твоем месте делала так: сначала после работы отдыхала бы рядом со входом в кавалеттины. Потом просила бы заступить в них передними копытами. Заступила? Молодец! Осади обратно, мне больше от тебя ничего не надо. Повтори еще пару-тройку раз и отстань.

Жень, вот перед входом в кавалетти лошадь абсолютно расслаблена, но на первом же шаге начинает нервничать. При чем когда она психует, она прет вперед! Остановить на первом шаге - это совсем уж тяжко!

Сколько раз вы ходили тогда?

Раз 10, может больше

Я бы, наоборот, предложила побегать ей рысью с разворотами. Тогда бы и хлыст в качестве "палочки-уважалочки" не нужен был бы - кобыль бы "работала" на тебя.

Чембур полтора метра, а плечики? Да к тому же после рыси надо лошадь долго и упорно отшагивать! Да и не получается у меня использовать резвые аллюры в качестве наказания, она как-то не особо понимает, чего я от нее хочу. Наверное плохо объясняю.

Лошадь не должна тебя боятся, она должна тебя уважать.

А как на счет того, что боится, значит уважает? :lol: Не, когда она боится, она не останавливается, а текает. Тут же она останавливалась и успокаивалась. Вряд ли она от страха вкапывалась. Наверное я не верно выразилась, меня с хлыстом кобыль уважает премного больше, чем без хлыста. Но это постоянная величина.

Ты ВСЕГДА начинаешь с легкой команды? И еще, может быть, ты сама при легкой волне стоишь расслабленная и с улыбкой, как бы говоря, что, в принципе, можно и не работать :wink: .

Не всегда. Но когда я начинала сразу с сильного качания корды, кобыль и вовсе замыкалась и терпела. Получила втык от Наташи, стала следить за тем, чтобы ВСЕГДА начинать с мягкого качания корда. Поза не расслабленная, но и не агрессивная. От агрессивной позы она отступает, а вот с качанием корды проблемка. Но как бы на фотах и видео я не видела агрессивных поз при осаживании от качания корды у тех, кто в состоянии такое делать. При том я не отваливаю, пока лошадь не осадит..

Что-то меня разобрало :lol:

Это очень хорошо, что тебя разобрало )))) Спасибо!

 

[Iurumi]

Жень, вот перед входом в кавалетти лошадь абсолютно расслаблена, но на первом же шаге начинает нервничать. При чем когда она психует, она прет вперед! Остановить на первом шаге - это совсем уж тяжко!

Вооот! Займись тем, чтобы она спокойно стояла перед кавалетти. Развесив ухи и дрыхнув. Дрыхнет? Попроси мааааааааленьки шажок вперед. Весом качнет, и то славно.
И ты мне такую вещь еще скажи (а то что-то у меня подозрение нехорошее закралось) в палки, просто лежащие на земле она совершенно спокойно ходит? А поднятые на шины?

Раз 10, может больше

Старайся недоводить до сбегания лошади. Следи за ее эмоциональным состоянием. Лучше закончить на среднем исполнении, чем лошадь свалит.

Чембур полтора метра, а плечики? Да к тому же после рыси надо лошадь долго и упорно отшагивать! Да и не получается у меня использовать резвые аллюры в качестве наказания, она как-то не особо понимает, чего я от нее хочу. Наверное плохо объясняю.

Просто я всегда работаю на корде. А если разворачивать? Через темп? Потом шаг попросить - сдалась - отлично!

Поза не расслабленная, но и не агрессивная. От агрессивной позы она отступает, а вот с качанием корды проблемка. Но как бы на фотах и видео я не видела агрессивных поз при осаживании от качания корды у тех, кто в состоянии такое делать. При том я не отваливаю, пока лошадь не осадит..

Позу ща найду Попробуй усиливать команду сначала позой, а потом уже более сильной волной.

 

[Василизк]

Да вроде спокойно она себя ведет в мелких кавалетти... Хотя, надо будет посмотреть еще раз! По ходу пьъессы нам не в 70 см ходить надо, а в 35... Мда, руки мои загребущие, все тороплюсь куда-то :evil:

Про не доводить до сбегания лошади теория-то понятна мне, когда сижу я за компом, а с лошадью хоцца быстрей и лучше!

А корда мне в руках мешается: ее много слишком, я путаюсь

А вот позу найди, оченно интересно!

 

[Iurumi]

Начни с палок на земле. Лиз, вот смотри, главное, это заложить основу. Фундамент, так сказать. Если лошадь осознает, что с тобой безопасно и не страшно, обучение пойдет нааамного быстрее. Поверь, стоит один раз потратить месяц на рутину, чтобы потом более сложные вещи рузучивались за пару дней :wink: . Не надо торопиться. А то у вас поверхностно получается: вроде и ходите, и осаживаете, и сгибания делаете, а основного - расслабления - не добиваетесь .

Ты мне такую вещь еще скажи: вы откидывать зад на корде умеете?

Вот фота. надеюсь, Маша меня простит

 

[Василизк]

Жень а на фоте разве осаживание от качания корды? Если я такую вот позу приму, у меня кобыль тоже отойдет! Но я хочу, чтобы она реагировала именно на корду! И еще! Вот проблемка. Вот смотри: на фоте лошадь осаживает в глубоком пардоне (с). Моя же осаживает или со злобной физиономией, или с физиономией "Ой накосячила!" Ну в ролике видно, то есть она довольно высоко морду задирает, а как научить пардону, не понимаю!
Откидывать зад на корде не умеем, я не в состоянии научить лошадь тому, чего абсолютно не понимаю сама. Это что за зверь такой и куда этот зад надо откидывать?

 

[Meshuggener]

Жень а на фоте разве осаживание от качания корды? Если я такую вот позу приму, у меня кобыль тоже отойдет! Но я хочу, чтобы она реагировала именно на корду!

Осаживать лошадь мы должны своим видом, своей позой, а волна по корде - только инструмент.

(с) Старый друг.

 

[Василизк]

Все, Ульяна, запуталась в конец! Тогда зачем нужно осаживание от волны по корде, если лошадь от позы отходит распрекрасно?

 

[Meshuggener]

Все, Ульяна, запуталась в конец! Тогда зачем нужно осаживание от волны по корде, если лошадь от позы отходит распрекрасно?

Не, ты нашла кого спросить))) Я чего начиталась - то и цитирую %)

 

[Василизк]

Эта... Ну типа спрашиваю людей вумный и знающих, может подскажет кто?

 

[Василизк]

А тем временем разбавим НХшные разговоры фотографиями про грибочки

 

[Iurumi]

Так. Погодьте

Жень а на фоте разве осаживание от качания корды? Если я такую вот позу приму, у меня кобыль тоже отойдет! Но я хочу, чтобы она реагировала именно на корду! И еще! Вот проблемка. Вот смотри: на фоте лошадь осаживает в глубоком пардоне (с). Моя же осаживает или со злобной физиономией, или с физиономией "Ой накосячила!" Ну в ролике видно, то есть она довольно высоко морду задирает, а как научить пардону, не понимаю

Я тебе грозную позу обещала? Вот, имхо, образцово-показательная . Если не ошибаюсь, на фото момент построения Деззи.
Лиз, смотря что ты хочешь от лошади. Тебе нужно, чтобы лошадь осаживала от легкой волны? Просишь с таким видом, с каким даешь обычную команду. Если команда не выполняется, усиливаешь волной и позой. Точно также осаживание учится от указующего пальца, грозного взгляда, лязганья зубами, трехкратного подпрыга.... :lol:. Дело не в волне, а в четкой последовательности команд на усиление, начиная с той, на которую ты хочешь, чтобы лошадь в идеале отвечала . И грозная поза добавляется, как усиление. Если ты посмотришь на осаживания Мася, увидишь, что я прошу его довольно расслабленно, минимизируя подачу команды. Но если он игнорирует усиливаю позой.
Знаешь, у меня Мась тоже в глубоком пардоне не осаживает. Но и башку не дерет. Он голову ровно держит (ну, ты, наверное, видела на роликах). В глубокий пардон он впадает после осаживания. Не знаю, правильно это или нет, но меня устраивает .
И потом, ты опять торопишься. Ты говоришь, что она еще нестабильно осаживает от простой волны, что кобыла не делает больше одного шага... Сколько по времени вы над этим работаете?

Я бы делала так: пустила легкую волну. Считаешь до 4-х. Не осадила, усиливаешь команду позой, например. Попросила 2-3 шага. Отстала. Снова начинаешь с легкой волны, стараясь соблюдать ровные интервалы между усилением. Если кобыла ответила раньше, то, ессно, хвалишь и дальше команду не усиливаешь .

Ну в ролике видно, то есть она довольно высоко морду задирает, а как научить пардону, не понимаю

Мне показалось, что это от того, что ты сама задираешь руки и подходишь очень близко, как бы пугая ее. Лошади психологически сложно опустить голову, когда над ней кто-то аЦЦки нависает. Попробуй не задирать руки, а давить авторитетом

Откидывать зад на корде не умеем, я не в состоянии научить лошадь тому, чего абсолютно не понимаю сама. Это что за зверь такой и куда этот зад надо откидывать?

Этот зверь позволяет тебе лучше контролировать лошадь на корде, предотвращая попытки к бегству. Но давай сначала с осаживаниями разберемся .

Инетерсно, скоро придут великие Гуру и надают мне по голове за смущение юных умов? :lol:

З.Ы. Зонтики клевые 8) .

 

[Василизк]

Номер раз. Работаем над осаживанием от волны по корде ажно три дня, да и те не подряд. Так что два-три шага ИМХО много. Пока прошу один. Но с мыслительным процессом моей кобылы три дня - это уже достаточный срок, чтобы понять команду. Хотя вот до усиления команды жестом я сама и не додумалась. Надо будет попробовать!
Руки не всегда задираю, сейчас просто напрягаюсь и смотрю исподлобья. Но открылась новая проблема: не осаживает лошадь, пока я не подойду близко от моей позы. Блин, и как с этим бороться?