ИНАН

  • Автор темы Автор темы Quies
  • Дата начала Дата начала
Quies, тему на конивете прочитайте, все документы изучите, чтобы вашим чиновникам тыкать в нос. Они пользуются тем что люди в основной массе совершенно не знают законодательство и никак не могут постоять за свои права.
Реактивы бывают старые, вспомните, не так давно половина новосибирских коней уже могла быть в колбасе, если бы хозяева не возмутились.
 
Девчонки, вам уже тысячу раз сказали про Конивет. Вы прочтите, там есть все ответы на ваши вопросы. Люди опытным путем ( ценой лошадиных жизней) прошли все это. Это победимо и там есть ссылки на все нужные документы.


всего то там 7 страниц...
 
Нет, не могут.

Да прочитайте ж вы наконец ту тему, по ссылке. если вам и вправду дорога ваша лошадь. Надергаю цитат:
Карантин 6 мес., за это время проводят 2 исследования с интервалом в 45 дней, затем через 3 месяца еще раз проводят исследование.
А вот меня еще такой вопрос волнует: а общий анализ крови сдавали? Ведь это один из обязательных анализов при установлении диагноза.

Инструкция не предусматривает убой животных в благополучных пунктах. При выявлении в таких пунктах положительно реагирующих животных "2.3. Ветеринарные специалисты и руководители хозяйств при подозрении на заболевание животных инфекционной анемией принимают меры к их изоляции и уточнению диагноза." И если Ваша лошадь на этом пункте первая положительная, то и диагноз уточняется на ней. Или другими словами нет диагноза - нет убоя. Или предписание на убой для уточнения диагноза, но сомневаюсь, что это можно законно оформить как предписание, скорее как дружеское предложение коневладельцу от озабоченных ветспециалистов. Или я исследую зверя сколько смогу для уточнения диагноза (не противоречит инструкции).

Все остальное относится к следующему пункту инструкции "3. Мероприятия по оздоровлению неблагополучных по инфекционной анемии лошадей пунктов", в том числе и подчиненный ему пункт "3.5. Животных, давших при серологическом исследовании на инфекционную анемию положительные или дважды с интервалом в 7-10 дней сомнительные результаты и не имеющих клинических признаков болезни (повышенную температуру тела, отеки, истощение), убивают на санитарной бойне. Мясо, признанное годным в пищу, направляют на обезвреживание проваркой согласно действующим Правилам ветеринарного осмотра убойных животных и ветеринарно-санитарной экспертизы мяса и мясных продуктов." Т.е. официальное признание неблагополучного пункта необходимо. Причем признание это должно быть должным образом оформлено. И по факту его заявления необходимо выполнение всего пакета мероприятий по ликвидации этой беды. Если из всех "мероприятий" Вам дается только предписание о вынужденном убое, то это уже повод Прокуратуре и Россельхознадзору заняться ветслужбой повнимательнее. Предписание дается только государственным инспектором, который к тому-же в этом случае не может произвести отчуждение лошади (и случай не тот и процедура другая). Невыполнение законного предписания госинспектора приведет к оформлению Административного дела, но и дело это вправе рассматриваться в суде.
Далее. В предписании должно быть четко указано, на какой санбойне будет произведено это действо. Владелец вправе отказаться от всех других заманчивых предложений по эвтаназии и утилизации трупа, особенно, если клинических признаков нет (Хочу взять мясом). Почему важнее, какая санбойня. Да, часто это громадный головняк, найти подходящую для этого случая. Так например в таком крупном муниципальном образовании как Новосибирск с массой мясоперерабатывающих предприятий нет ни одной действующей санбойни. Единственная (еще Колчаковская) на мясокомбинате уже лет пять как не функционирует. И владельцу предлагается все это сотворить в Карасуке, т.е. за 400 км. от Новосибирска. Пусть так, укажите это в предписании, согласуйте с местной администрацией и ветслужбой этого района мое прибытие со зверем (сам я это точно делать не буду).
Далее зверя необходимо туда доставить. Разумеется оформляется ветеринарное свидетельство форма 1, ведь едем в другой район, причем в особых отметках указывается перевозка на особых условиях, в отличие от простой внутрисубъектовой перевозки в особых отметках ставится также номерное разрешение перемещения на особых условиях областного управления ветеринарии, и не надо лениться взять оригинал разрешения, подписанный если не главным госинспектором области, то как минимум его замом в самом управлении ветеринарии (имеете полное право, оно Вам и дается). Ваш зверь чипирован? Замечательно, пусть укажут чип в ветсвидетельстве, не зря же Вы за него платили. Пусть принимают на санбойне лошадя по чипу. Как, они там не знают, что это такое? У них не чем читать? Это их проблемы, я выполнил все указания ветслужбы, пусть и они работают соответственно. Не исключено, что на такой погрузке требуется присутствие госинспектора территориального управления Россельхознадзора, (я бы приехал, да и на выгрузке он не помешает).
И уж поскольку мы все делаем по закону, то неожиданно всплывает еще одна инструкция, про которую все позабыли со времен закрытия последних туберкулезных и бруцеллезных изоляторов, а именно "Ветеринарно-санитарные требования при перевозке животных на особых условиях" от 2 мая 1982 № 115-6а подписанная добрым дедушкой Третьяковым. Убедите меня в том, что она не действует, если действует такая же свежая инструкция по ИНАНу. Она гласит следующее (выборочно): "1. Общие положения
1.1. Настоящие требования предусматривают единый порядок проведения организационных и ветеринарно-санитарных мероприятий при перевозке животных (на мясокомбинаты) на особых условиях.
1.2. Указанной перевозке подлежат животные, положительно реагирующие при исследованиях на бруцеллез, туберкулез, хламидиозный аборт, инан лошадей, лептоспироз, листериоз, ринотрахеит, вирусный (трансмиссивный) гастроэнтерит свиней, но не имеющие клиники заболевания, а также переболевшие ящуром (после снятия карантина с хозяйства). Каждый случай перевозки таких животных согласовывают с ветеринарными органами республик, краев областей в соответствии с п.2.1.настоящих требований.
1.3. Убой животных и птицы разрешают на ближайшем мясокомбинате или другом мясоперерабатывающем предприятии, отвечающем
ветеринарно-санитарным требованиям.
2. Организационно-подготовительные мероприятия.
2.1. Перевозку животных на особых условиях производят по разрешению:
а) в пределах административного района – главного ветеринарного врача района;
6) в пределах области (края, АССР) - ветеринарного отдела областного (краевого) управления сельского хозяйства, Минсельхоза автономной республики;
3. Мероприятия, проводимые в хозяйстве.
3.1. В хозяйстве - за три дня до отправки животных проводят:
а) ветеринарный осмотр и отбор животных, подлежащих отправке;
б) биркование и опись их;
в) механическую очистку и дезинфекцию кожного покрова животных 1%-ным теплым раствором едкого натра или 1,5 %-ным раствором формальдегида;
г) подготовку необходимого оборудования и инвентаря для вагонов
и других видов транспорта;
д) кормление и поение животных перед погрузкой в автомашины.
3.2. Под погрузку животных используют автомашины с оборудованными кузовами. С этой целью кузов автомашины покрывают брезентом. На пол насыпают слой опилок толщиной 5-10 см, соломы или торфа.
3.3. Погрузку животных (в хозяйстве) на автомашины производят по трапу или с эстакады.
3.4. В случае перевозки животных до мясокомбината автомашинами маршрут движения грузоотправитель заранее согласовывает с исполкомом местного Совета народных депутатов и ветеринарными органами районов (областей), через которые должны следовать животные.
5. Мероприятия, проводимые в пути следования.
При перевозке животных автотранспорта на колонну автомашин для сопровождения определяют одного зооветспециалиста и не менее одного рабочего на 3-4 автомашины.
5.2. Лиц, сопровождающих скот, обеспечивает спецодеждой и обувью, средствами защиты (респираторами), медицинской аптечкой, набором лекарственных препаратов, дезинфицирующих средств с специальными устройствами для их применения.
5.3. При перевозке животных автотранспортом маршрут следования автомашин устанавливает территориальная (районная, областная, peспубликанская) ветеринарная служба. При перевозке желательно избегать остановок автомашин в населенных пунктах, у ферм и мест выпаса и водопоя животных.
Кормление и поение, ветеринарный осмотр, оказание помощи животным в пути следования и другие необходимые мероприятия проводят в установленном порядке.
7. Дезинфекция спецплатформ, автомашин, судов, вагонов и спецодежды.
7.1. После приемки скота погрузочно-разгрузочные площадки (платформы) подвергают санитарной обработке.
Для дезинфекции используют 4%-ный горячий (60-70°С) раствор едкого натра, осветленный раствор хлорной извести, содержащий 3 % активного хлора или 2 %-ный раствор формальдегида при норме расхода дезинфицирующего раствора не менее I л/м2 поверхности. В зимнее время для предотвращения замерзания раствора к нему добавляют 10-15 % поваренной соли.
7.2. Дезинфекцию автомашин, используемых для перевозки животных, проводят на специально выделенной площадке 2 %-ным раствором едкого натра, 2 %-ным раствором формальдегида, осветленным раствором хлорной извести с содержанием 2 % активного хлора или 5 %-ной горячей эмульсии ксилонафта из расчета I л/м2.
7.5. Дезинфекцию спецодежды обслуживающего персонала после окончания выгрузки животных проводят в санпропускнике мясокомбината в соответствии с Инструкцией по дезинфекции и дезинсекции одежды, постельных принадлежностей, обуви и других объектов в паровоздушно-формалиновых паровых и комбинированных дезинфекционных камерах и дезинсекции этих объектов в воздушных дезинсекционных камерах, утвержденной Министерством здравоохранения СССР 29 августа 1977 года.
8. Техника безопасности и производственная санитария.
8.1. Все погрузочно-разгрузочные работы по перевозке животных на особых условиях проводят при строгом соблюдении мер, предотвращающих возможность заражения человека и разнос возбудителей заразных болезней людей, а также травматизм людей, находящихся в контакте о животными.
8.2. Лица, обеспечивающие отгрузку и транспортировку животных, должны работать в спецодежде, а при проведении дезинфекции, кроме того, в защитных очках, респираторах (противогазах) и резиновых перчатках.
8.3. В местах работы с животными и дезинфицирующими средствами должны быть аптечки первой помощи с растворами нейтрализаторов дезинфицирующих средств, а также создают все условия для осуществления мер личной гигиены.
8.4. При проведении работ по погрузке и разгрузке животных, ухода за ними и дезинфекции персоналу запрещается курить и принимать пищу.
8.5. Ответственность за соблюдение настоящих требований возлагается на руководителей хозяйств-отправителей и их ветеринарных специалистов, начальников грузовых служб железных дорог и ветеринарных работников ветсанучастков ветеринарных служб Министерства сельского хозяйства СССР при управлениях железных дорог.
Результат вынужденного убоя обязательно оформляется соответствующим актом, где указывается, что, где и как переработано или утилизировано, который и подтверждает выполнение Вами предписания. Если диагноз так и не был установлен официально, то обязательным должна быть послеубойная диагностика с заключением, за что-таки убили зверя. Не исключено, что часть расходов по всему упомянутому выше представлению Вам придется взять на себя, но ради выполнения закона, чего же жмотиться, закон дело святое.
Мясо после проварки имеете право забрать себе (буду есть и давиться, поминая зверя), если условия переработки не предусматривают его возврат (мясные хлеба, тушенка), требуйте денег, берите натурой по взаимозачету, чего добро раздаривать. По возвращению домой поинтересуйтесь в местном органе самоуправления, когда прийти за положенной компенсацией, просите показать постановление администрации на эту тему (мол, очень хочу узнать, сколько еще выручу), выполняя закон, там же трясите фактурой мясокомбината за проваренное мясо (доходов с коня не скрываю, но и своего не упущу). Ну и так далее вплоть до психушки. А чего, закон есть закон. Не сочтите мой опус за насмешку, просто я пытался привести пример наиболее точного (до абсурда) выполнения действующей законной нормативной базы. Может упустил чего, может кто чего добавит, но по моему и так все понятно. Причем по моему всем, включая ветеринарное органы.

Получение извещения о положительной реакции у лошади – представление госветинспектора территории о наложении ограничений – наложение ограничений на конкретную конюшню (ферму, подворье) – проведение ограничительных мероприятий в соответствии с действующей Инструкцией – составление письменного ходатайства владельцев о повторном комиссионном отборе проб – отправка проб в Москву (ВИЭВ) на установление окончательного диагноза – решение вопроса по наложенному ограничению и исполнению выданных предписаний с учетом полученных из Москвы официальных результатов повторного исследования.
 
Я бы посоветовала написать обращение в районную прокуратуру с изложением всех фактов и с итогом: прошу разобраться в сложившейся ситуации и при необходимости принять меры прокурорского реагирования для недопущения нарушений действующего законодательства.
И иметь всегда с собой второй экземпляр с отметкой о получении прокуратурой вашего заявления.
На случай, если начнут заниматься самоуправством.
 
Gorynka написал(а):
Я бы посоветовала написать обращение в районную прокуратуру с изложением всех фактов и с итогом: прошу разобраться в сложившейся ситуации и при необходимости принять меры прокурорского реагирования для недопущения нарушений действующего законодательства.
И иметь всегда с собой второй экземпляр с отметкой о получении прокуратурой вашего заявления.
На случай, если начнут заниматься самоуправством.

Вот это надо сделать в первый же день. И поставить ветстанцию и ветлабораторию в изввестность. Чтобы смотрели лучше, блин, в микроскопы.
 
Тема на кониветах суперполезная, там всё-всё есть.
Alex досконально разжевал информацию и даже пишет пояснения к занудным ветеринарно-законодательным фразам простым понятным языком. (Дай бог ему здоровья)
Благодаря его советам ограничения по ИНАНу сняла на раз-два и ни с кем из ветов не поссорилась. Правда для этого пришлось все семь страниц скопировать в ворд и рассортировать по разделам - это про клинику, это про анализы, это про диагностику, это про ограничения и т.д.
Выучить наизусть самые нужные для общения с врачами фразы, названия правовых актов, номера и текст нужных параграфов и написать пару писем-заявлений и разъяснительный запрос в высшую ветинстанцию. Дык это мне просто вывезти коней надо было, а у вас на убой :shock: :shock:
Вперёд!!! Читать-писать-отправлять! Тут ведь каждая минута дорога.
Потом расскажете что да как, если захотите, конечно...
 
Quies написал(а):
У нас главная загвоздка в том, что алгоритм другой. Выявили положительную реакцию на ИНАН - сказали, что коня на убой, а там разберемся, была ли болезнь. Реакция не сомнительна.
А карантин нам может дать только начальник, на которого нам пока не удалось выйти. Как сказали - в качестве эксперемента. И вообще такое чувство, что наши чиновники опять прикалываются. То, что прикалываются над владельцами малого бизнеса в ФСС - это факт. На собственном опыте проверено, что судиться там... бесполезно. Плати налоги - иди лесом. Не ту страну назвали гондурасом...
Они могу приехать и сказать: " сегодня бойня работает, давайте нам коня"? Или не могут? Имеем ли мы по закону право требовать карантина?

эээ нет ,у них тут вариант или \или
или они признают район неблагополучным по инану и выхватывают проблем по самое нимагу (потому как выходит что скрывали неблагополучие )
или же район благополучный и лошадь должна дать два положительных результата и клинику

карантин они должны обьявить полюбому ,без карантина получаеться пришли и забрали лошадку на колбаску себе ,нет карантина - нет болячек - нет больных лошадок для диагностического вскрытия

если они к вам таки припруться то должны с собой иметь бумажки -акт об отчуждении и еще какую то в двух екземплярах на подпись собственнику ,один экземпляр у собственника , второй у них и
придут без бумажек - шлите лесом
 
Есть хорошее постановлении Правительства РФ, которое говорит :
ПЕРЕЧЕНЬ болезней, при которых допускается отчуждение животных и изъятие продуктов животноводства
1. Бешенство.
2. Грипп птиц, вызванный высокопатогенными штаммами, а также штаммами Н5 и Н7.
3. Катаральная горячка крупного рога того скота (блютанг).
4. Катаральная горячка овец (блютанг).
5. Классическая чума свиней.
6. Сап.
7. Сибирская язва.
8. Скрепи овец
9. Чума крупного рогатого скота.
10. Чума мелких жвачных.
11. Ящур.
12. Заразные болезни животных, ранее не диагностированные на территории РФ.
Список исчерпывающий, расширительному трактованию не подлежит!
Следовательно НАСИЛЬНО усыпить лошадь с ИНАНОМ права НИКТО не имеет... В данном случае ТОЛЬКО ПО РЕШЕНИЮ СУДА О ПОНУЖДЕНИИ К УБОЮ... ( а это минимум два месяца, а при грамотном подходе так вообще годы) Однако, за неисполнения предписание есть ответственность, административная... Дадут вам штраф как частному лицу. Могут еще попытаться уголовное дело возбудить, вроде была какая-то статья в УК которую притянуть можно попытаться, но она "не рабочая" на практике...
Так что исходя из вышесказанного, если есть сомнения то можно ветеринаров посылать громко и во весь голос в ж...у, законных прав с вами что-то сделать у них нет... Только что попыхтеть с досады могут... Будут громко пыхтеть, напомните им про статьи УК "самоуправство" и "превышение полномочий", заявление по ним пишется участковому в полицию. Жалоба на действия сотрудников ветслужбы в прокуратуру...
 
Vit@min написал(а):
Так что исходя из вышесказанного, если есть сомнения то можно ветеринаров посылать громко и во весь голос в ж...у, законных прав с вами что-то сделать у них нет...
Наша ветслужба сделает по-другому. У них есть предписание на убой, возьмут милицию(или полицию) и заберут лошадь, если им отказываются лошадь выдавать. А потом можешь подавать на них в суд и судиться сколько влезет, а лошади уже нет.....
 
Наша ветслужба сделает по-другому. У них есть предписание на убой, возьмут милицию(или полицию) и заберут лошадь, если им отказываются лошадь выдавать. А потом можешь подавать на них в суд и судиться сколько влезет, а лошади уже нет.....
Хм.. ну и кого у нас таким образом "изъяли " ? Вот сижу, вспоминаю эпопею 2009 года и не помню. Или это самое начало, история с Максимусом/Максимумом ?
 
Пеларгония написал(а):
Хм.. ну и кого у нас таким образом "изъяли " ? Вот сижу, вспоминаю эпопею 2009 года и не помню. Или это самое начало, история с Максимусом/Максимумом ?
Самая первая история, когда ввалились на конюшню потребовали лошадь к разделке чуть ли не на месте. А после этого случая сказали еще ужесточат меры. Хотя в итоге, как оказалось, в лаборатории старые реактивы. Вот и верь таким лаборантам....
 
А ну то бишь это случай с Максом, его еще хозяйка прятать пыталась. Помню, помню... :)
Главное все хорошо закончилось. С помощью Конивета конечно же.
 
Это не только случай с Максом. До этого таким образом угробили отличного конкурного коня на ипподроме, я его кличку не помню. Втихую вывезли на бойню, никаких карантинов, как будто не было инана и коня тоже не было.
 
Втихую вывезли на бойню, никаких карантинов, как будто не было инана и коня тоже не было
Ну не все так гладко в Датском королевстве... руководство СДЮШОР все сделало без шуму и пыли... ибо скандалы им не нужны.
Но именно благодаря хозяйке и группе поддержки Макса все всколыхнулись и под напором была выбрана удобная для всех тактика.
 
Нам втихаря и предлагали, чтобы все тихо-мирно было. Но пока вроде все тихо-мирно. Ибо начальника, который может нам выдать предписание на убой или повторный анализ в городе сейчас нету.
Так же говорили, мол если коня на бойню сразу, то обойдемся и без карантина, и если зараза была - поедем на соревнования, развезем ее по России :lol:
 
Народ, у вас там дурдом. Расскажите лучше, что вы успели уже сделать. Ну и превентивно в полицию что не обратитесь? Не пускайте на самотек.
 
Сказать веты могут что угодно, язык он без кости... :D Однако на практике НЕ СДЕЛАЮТ, если хотят работать и жить на воле, а не в тюрьме сидеть, или условные сроки и запрет на должности отматывать... 8) Есть ЗАКОН, который содержит отсылочную норму к постановлению правительства, а постановлением утвержден ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ перечень заболеваний при которых возможно отчуждение животного (то есть, забирание его у вас насильно и вывоз). Все остальное по предписанию должен сделать ВЛАДЕЛЕЦ, если не делает это на его совести... Действовать в такой ситуации надо так: Получив предписание тут же обжаловать его вышестоящему руководству ветов, и ОБЯЗАТЕЛЬНО в районный суд. Мало того что веты будут рассматривать жалобу как принято во всех гос.органах 1 месяц, так еще и суд может по ходатайству об обеспечительных мерах наложить арест на лошадь, либо приостановить исполнения предписание (читай снять с владельца ответственность за не исполнение его). Далее надо обязательно обзавестись видеокамерой и диктофоном, и если уж веты пойдут на беспредел то НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ им не надо мешать, надо включить диктофон в кармане (чтоб его не было видно) и после этого включив камеру снимать их бесчинства. Тут очень важно взять эмоции под контроль, и не подаваться на провокации. Надо вежливо на камеру у них спросить их ФИО, Должности, и то что они делают, заснять бумаги которые показывают, и если уж они сами намерены вывозить животное то весь этот процесс... :shock: Поверьте моему опыту, не одна психика госчиновника в самом захалустном регионе где у него "все схваченно" не вынесет такого пресса, тихо сдуються и громко крича что они еще вернутся ретируются во свояси... Сколько таких было послано вежливо на х..., таким способом у меня пальцев на теле посчитать не хватит... Благо опыт очень большой!
З.Ы. Тут главное не путать с ужасным случаем в Держинске по моему, там чума свиней была, а это другая история...
 
Вопрос в том, что веты очень часто действуют исходя из безграмотности населения, правовой, в смысле.
 
Все почти кончилось тем, что два раза пересдавали кровь... Все три проб оказались однозначно положительными. =(
 
Ну что тут скажешь, если кровь в разных лабораториях проверяли то... :( Хотя в моей практике была одна лошадь которую "якобы усыпили" с таким заболеванием, а на самом деле перепродали цыганям... И после них она уже много лет сдает отрицательные пробы... Видать заколдовали...
 
Сверху