Djazim ali Kamra
Опытный
Недавно общалась с одним заводчиком. Рассказал что в Хреновском КЗ делали часто умеренные инбридинги на хороших кобыл. На кобыл которые хорошо скакали и хороших маток. Хреновской славился хорошими спортивными арабами.
У меня есть одна кобылка с умеренным инбридингом на классную матку и отличную скаковую кобылу. Я очень довольна результатом. Жеребуська рослая, с конфетным экстерьером, родненькая, крепенькая. А на счёт второй случки с таким же инбридингом я передумала. Буду крыть другим производителем. Там вообще без инбридинга выходит. Так ситуация сама сложилась.
Мне кажется это очевидно - здоровье - это отсутствие проявленных болезней и способность выдерживать нагрузки внешнего мира без сильных ударов, с патологическими последствиями, по организму.
Тут я вижу некую путаницу - если учесть интенсивность тренинга и испытаний (с младых ногтей), то какая ещё порода способна выдержать подобное? Ни одна спортивная порода современности не приспособлена выдерживать такие нагрузки - это как бы не открытие. Почему ч/к таки их выдерживают и показывают результативность, если не из-за образованных системой воспроизводства и тренинга "запасов" физиологических возможностей породы? Расширенные физиологические возможности - что это, как не улучшение генетического здоровья?
Что значит ошибочно? В теме уже приводились примеры генетических заболеваний арабов. Откуда-то же оно не просто взялось, но и закрепилось в породе.
возможно пропустила, но какие болезни у шоу лошадей которых нет у других? Нагрузка внешнего мира - это что? Шоу лошадь это украшение, для участия в шоу, для проведения досуга, для любительского спорта. Что именно не выдерживает из выше сказанного шоу араб? Понятно что глупо покупать шоу араба для пробегов на 160 км, но так же глупо для этого покупать любую другую породу которая для этого не предназначена. При этом почти любой шоу араб проскачет 40 и 80, что для любителя вполне хорошие дистанции.
нет тут путаницы, ЧК одни из самых капризных и сложных в разведение и содержание.
Почти во всем мире ген тесты для арабов обязательны при регистрации жеребенка, по-этому, по факту, ген заболевания сведены на НЕТ в большинстве стран где есть значимое арабское поголовье.
Вы явно не были на Ближнем Востоке и не видели как содержат арабов там. 85% конюшен это сбитые сараи посередине пустыни с привезенной водой и перерывами в дачи сена в несколько дней. Да, да, там же их и осеменяют топовыми жеребцами и продают, от туда же возят на шоу.
Вы сами себе противоречите. Здоровье и продолжительность жизни не могут идти раздельно.
КИ в породе довольно низкий и ни как не тянет на малочисленную породу с риском инбредной депрессии.
Ну, например, трудности с воздухопроходимостью из-за чрезмерной "щучести".
Любые нагрузки на организм из-вне - от бактериальной атаки до тренинга, или климатического воздействия.
Из категории вышесказанного он ещё прекрасно выдерживает ничего не делание - принял красивую стойку - молодец.
Ноу проблем, если шоу-араб стал отдельной породой, ни как не соприкасающейся с "рабочими" арабами.
Примеры будьте добры, чтобы шоу-араб в, скажем, третьем поколении проскакал 40-80 км.
Их капризность заканчивается ровно в тот момент, когда от них перестают требовать доли секунд. Плохо вы знаете ч/к как породу.
Бог мой, сколько пафоса... ))
Очень даже могут. Всё зависит от условий жизни. У меня была кобыла, от покупки которой, в своё время, отказалась одна моя знакомая, т.к. у кобылы была последняя стадия эмфиземы. Ко мне эта кобыла попала через несколько лет в состоянии вообще почти не ходячка - её спасла другая моя знакомая, буквально сняв с машины на мясокомбинат и немного подлатав. Так вот эта кобыла дала мне жеребёнка (в 18 лет), потом ещё трёх той даме (весьма здесь известной), которая у меня её купила, потом ещё как минимум одного, когда "дама" её продала дальше. До 27 лет эта кобыла прожила точно. А соконюшенница по исходной конюшне, в гораздо боле приличном состоянии (в 15 лет почти без проблем), пала от колик раньше, чем моя калека попала ко мне.
vk.com
"Закрепилось в породе" как раз потому, что за заболевания, которые я перечислила, отвечают рецессивные аллели. Они вполне могут передаваться столетиями из поколения в поколение вполне здоровых лошадей. Это называется дрейф генов.
И что? Рыжая масть тоже рецессивна, но есть породы где она обычна, есть где редка, а есть такие, где её вообще нет, не смотря на всю рецессивность.
Слабо себе представляю, чтобы рецессивный признак долго сидел "втихую" в многочисленной породе, в которой, к тому же, традиционно много инбридированных особей.
Вы точно понимаете смысл процессов, на которые ссылаетесь?
Такие процессы вообще сильно распространены в природе. Именно на спонтанных мутация происходит развитие видов и их приспособление к меняющейся среде обитания. Но это совсем не отменяет всего выше сказанного мною.
Осталось только понять и дать точное определение, что такое конец и каковы критерии, по которым можно точно сказать, что он наступил.
Как вы себе это представляете делать без генетических тестов? Вы смотрите на лошадь - и сразу диагностируете ее на аллели, которые у нее не проявляются? Ну вы пифия, можете большие деньги зарабатывать, даже если будете тестировать лошадей по 300 р./ген. Я серьезно, в лабораториях цены все-таки повыше - будете им реальным конкурентом.
Объясните пожалуйста на "пальцах" (т.е. в крайне доступной форме) что такое "случайное распределение аллелей у приплода"? Т.е. что конкретно вы под этим подразумеваете ?
А мутации бывают запланированными? Не, ну конечно замыслы Бога нам неведомы, но давайте всё таки оперировать материалистическими понятиями. ))
Мне кажется это очевидно - полное прекращение появления в популяции признака, обусловленного рецессивными аллелями определённого локуса, возникшими в результате случайной мутации.
Будьте добры это определение.
Что-то я не поняла - эффект Райта работает только в естественном отборе?
А с мясной и молочной продуктивностью расходятся? ))
У меня просьба - поднимите руку кто знает что это такое и почему оно возникло?
Так же, как это представляли себе до меня сотни поколений коневодов в истории человечества.
Вах, вах, и как арабы-то арабскую лошадь без тестов и лабораторий вывели? ))
Ну если "вы" - это конезаводчики России, то наверно да - голландцы глупее. Графу Орлову удалось это сделать без всяких тестов за пару-тройку десятков лет - в Орловской верховой рыжие не наблюдались - только вороные и гнедые.
А их и не было, когда лошади использовались в военных целях и как гужевой транспорт, а так же пахали как проклятые весь световой день, лишь с короткими передышками.
Вы не обращали внимания, что чем дальше человечество уходит от естественных процессов, тем больше ему нужно всяких "костылей" в виде тех же лабораторий?
Да вы что - правда? Ноу коммент...
Рецессивный признак - это фенотипически выраженный признак, за проявление которого отвечает гомозиготный по этому признаку генотип.
Брат - сестра , и из потомство опять брат-сестра понимаю. Можно попросить фото и объяснение где и как вылезли 10% экстерьерных в первом поколении и какие "серьезные уродства" во втором от фенотипически нормальных?
Ну так вам в любой завод чистопородного разведения))) Инбридинг - это не "зверь диковинный волосатый", а приём в селекционной работе, применяемый в большей или меньшей степени в зависимости от поставленных задач. Как можно на нём "сидеть" или "не сидеть"?
Спасибо большое, что откликнулись на мой вопрос!) да, верно, что инбридинг- это прием в селекционной работе, я не совсем верно выразилась в своем вопросе)) я подразумевала, что может какие-то «заводчики» СЗФО делают на него упор, т.е. как бы применяя его намеренно в своих хозяйствах, для получения того или иного «эффекта»)) чтобы прям поехать, пообщаться, посмотреть)
Каков слон на фоне довольно рослой мамки. Немного за её ноги боюсь. Так как она для араба её возраста откровенно огромная. Да ещё и широкая (она не жирная, сама по себя круглик мышцатый). На кобылу на которую у неё инбридинг она вообще не похожа вышла.
