Ищу Ищу тренера по выездке (работа без дополнительных средств)

[Grey Star]

Один говорит зад, другой - шея Так зад или шея?

Что ж у нас до людей никак не доходит, что невозможно подвести зад без растянутой и округленной шеи (с носом на уровне скакательных суставов сначала, по мере тренинга все выше). Нет кнопки "подвести зад". Есть анатомия лошади, где начинается растяжка затылка и шеи, потом спины, потом мышц крупа и бедра, и только потом подводится зад. А потом движение холкой вверх, а потом зад все ниже, а холка и шея с головой все выше.

Интересный момент. Кизимов рассказывал как уезжая подальше от тренера, выполнял пиаффе в поле. Очевидно зная те волшебные кнопки прилегания))

Конь очень хотел в конюшню на обед?

 

[татьяна 74]

Конь очень хотел в конюшню на обед

Ну да.. или чего другого))

 

[татьяна 74]

, банами ещё угрожают.

Бан не за инакомыслие, а за подачу))) Хотя бывает и такое, что я возражаю Мане, просто потому что она Маня. Дерусь, потому что дерусь. Это незрелая позиция. Любое мнение должно быть обоснованно, а не лицеприятно. Это хорошо что вы подняли такую тему. Я например видела повсеместные резинки и не понимала : а зачем? У тренеров спросить не решалась, открывать диспут у денников не считаю нормальным. И спрашивала приватно профессионалов. Либо в личке, либо кого знаю- очно. И мнение были однозначны- резинки, шпрунт и т д- зло.

 

[Ink.heart]

Бан не за инакомыслие, а за подачу))) Хотя бывает и такое, что я возражаю Мане, просто потому что она Маня. Дерусь, потому что дерусь. Это незрелая позиция. Любое мнение должно быть обоснованно, а не лицеприятно. Это хорошо что вы подняли такую тему. Я например видела повсеместные резинки и не понимала : а зачем? У тренеров спросить не решалась, открывать диспут у денников не считаю нормальным. И спрашивала приватно профессионалов. Либо в личке, либо кого знаю- очно. И мнение были однозначны- резинки, шпрунт и т д- зло.

Так я же уже объяснила, почему такая реакция была.

 

[Remisarin]

татьяна 74, Grey Star​

раз дёргаете слова из моего сообщения, то для расширения кругозора советую почитать классиков верховой езды. Ответите для себя на вопросы и узнаете много интересного.​

В те времена берейтора работали не ради медальки, самоутверждения или развлечения на досуге. Лошади преимущественно были военными, от их выезженности зависела манёвренность всадника и исход боя в целом. Будете ли вы халтурить и косячить, готовя лошадь под своего короля, например? Какого было качество работы мастеров того времени, когда на кону жизни? Да, частенько обходились жестоко и жёстко по отношению к животному. Но сами принципы верховой езды почти не изменились с того времени. Дрессура строится на базе условных рефлексов: в одном месте нажали, в другом месте вам ответили. Разве нет? Что не так в слове "кнопки"? А сопротивление - это естественная защитная реакция организма на внешние раздражители. Искусство как раз и состоит в том, чтобы работать на грани возможностей, но не перегибая палку.​

 

[Grey Star]

@Remisarin вы на общем форуме, и кто угодно может цитировать любые ваши сообщения и любые их части. У меня все.

 

[татьяна 74]

Что не так в слове "кнопки"?

Спасибо за ликбез. Но я без иронии спросила о кнопках. И о пиаффирующей лошади Кизимова. Почему так перевернулся разговор - понятия не имею. И литературу читала. Вплоть до того, что использование перчаток снижает чувствительность рук. Но напиши я сейчас об этом, что услышу в ответ? Усмешки и подначки..

 

[Grey Star]

Работа поводом все-таки основана на ощущении давления в руках и его степени. Как этому мешают перчатки, есть объяснение? Тем более что по технике безопасности перчатки в принципе всегда должны быть при любой работе с лошадьми.

 

[татьяна 74]

Тогда почему современная технология перчаток старается максимально приблизиться к стандарту « второй кожи»? Вряд ли это делается для комфорта лошади. Но что бесспорно, это то, что в перчатках повод меньше скользит. Это я беру манежные, комфортные условия. Ясное дело, что в дождь, мороз, прогулках по полям- лесам- перчатки незаменимы.

 

[Ink.heart]

Тогда почему современная технология перчаток старается максимально приблизиться к стандарту « второй кожи»? Вряд ли это делается для комфорта лошади. Но что бесспорно, это то, что в перчатках повод меньше скользит. Это я беру манежные, комфортные условия. Ясное дело, что в дождь, мороз, прогулках по полям- лесам- перчатки незаменимы.

Это техника безопасности в первую очередь. Если лошадь потащит, вы её руками не удержите.

 

[Trof]

Почему модератор встаёт на защиту завсегдатая, а не новичка, угрожая баном?

Почему? Вот поэтому, быть может Вы пропустили

мне нахер

Может отвалите

отправить в далёкое пешее

Смотрите не захлебнитесь

засуньте его в одно место и не отсвечивайте

без вашего всратого мнения

УДАЛИТЕСЬ, вам тут не рады

-----------------------

Не любят здесь инакомыслия.

Почему не любят? Когда я скакала на голой лошади в полях - не помню, чтобы кто-то это называл инакомыслием. Видимо, причина в другом.

Ему давай доказывать, что такая работа плохая/невозможна/безграмотная

Никто никому ничего не доказывает. Наоборот, написали, что веревки не зло, потому что их нужно использовать грамотно, вовремя и нужные. А не все подряд и постоянно. Почему это опознается как кому-то что-то доказать?
Если вы вокруг себя видите лошадей, закрученных веревками, это не значит, что все их используют безграмотно. Это единственное, что мы пытаемся объяснить ТС. Причем именно объяснить, а не навязать или заставить. Однако, как раз наше "инакомыслие" ввергло ее в истерику (цитаты выше). Уж если она правильное название веревок не знает, то и как их использовать тем более (ну помимо визуального "это закручивает вот так, а то вот эдак"). А незнание как раз и порождает "все дураки". Еще и грубить сразу с первых сообщений начала.

 

[Ink.heart]

Почему? Вот поэтому, быть может Вы пропустили













-----------------------

Почему не любят? Когда я скакала на голой лошади в полях - не помню, чтобы кто-то это называл инакомыслием. Видимо, причина в другом.

Никто никому ничего не доказывает. Наоборот, написали, что веревки не зло, потому что их нужно использовать грамотно, вовремя и нужные. А не все подряд и постоянно. Почему это опознается как кому-то что-то доказать?
Если вы вокруг себя видите лошадей, закрученных веревками, это не значит, что все их используют безграмотно. Это единственное, что мы пытаемся объяснить ТС. Причем именно объяснить, а не навязать или заставить. Однако, как раз наше "инакомыслие" ввергло ее в истерику (цитаты выше). Уж если она правильное название веревок не знает, то и как их использовать тем более (ну помимо визуального "это закручивает вот так, а то вот эдак"). А незнание как раз и порождает "все дураки". Еще и грубить сразу с первых сообщений начала.

Начнём с того, что вы по кускам вырезали слова из одного-два сообщения. В начале я никому не грубила, а просто наблюдала за концертом, который устроили ваши подружки и другие люди. Если люди откровенно насмехаются над чужим мнением, а вы это поощряете, это говорит лишь о том, что вы придерживаетесь таких же взглядов. Поэтому моя грубость вполне оправдана и не беспочвенна, это первое.

Второе же, начнём с того, что я знаю разницу между шпрунтом и скользячим поводом. Но многие не знают, т.к информация устаревшая сейчас привычнее уже называть шпрунтом дополнительный повод, который крепится между ног лошади и проходит через кольца трензеля в ваши руки.

Третий момент, для меня есть список и я могу перечислить причины, почему мне не нравится применение этих средств в работе с лошадьми. Возможно, скользячий повод или развязки нужны будут для испорченной лошади, которая уже познала все прелести такой работы (когда в баранку между ног скрутили и ай-да скакать).

Применяя насильственное сгибание посредством.. | Конное полезное | VK

Применяя насильственное сгибание посредством различных приспособлений (шпрунт, скользящие поводья, развязки) и грубой силы, когда "работают" только ру

vk.com

VK.com | VK

vk.com

VK.com | VK

vk.com

Статьи, Дополнительные средства управления – нужны ли они вам? | Prokoni.ru

www.prokoni.ru

Плюсом вам скинули выше книгу, можете тоже с ней ознакомиться. Так же советую прочитать произведение "Книга о Русской верховой школе". И это не вся информация, которая есть на просторах интернета: видео, семинары, ветеринары, книги — обучающих материалов просто усраться сколько. Но никому из вас это не интересно. Не интересно развиваться и постигать новое, проще жить в привычном уровне комфорта, потакая новомодной тенденции, чем хотя бы допустить вариант, в котором я не крутой спортсмен, а оказывается та ещё неуч. Удобнее просто так жить, вот и всё)).

 

[Trof]

В начале я никому не грубила

Тогда зачем вы тратите моё и ваше время в пустую, если предложить нечего?

Плюс есть свои заёбы

не, никому не грубили. вот прям с первой страницы на невинный вопрос вот прям сразу и не нагрубили, да.

сейчас привычнее уже называть шпрунтом дополнительный повод

Называйте дальше то, что так не называется, повторяя за людьми, не знающими ничего о веревочках. Скользяк шпрутном, гардкроты шпорами, что там еще в головах перепутано, так сразу навскидку и не вспомнить.

Плюсом вам скинули выше книгу, можете тоже с ней ознакомиться.

Спасибо, я с лошадьми уже больше 40 лет. И специализация у меня - дурноезжие и молодые. Я, к счастью, знаю какие веревочки для чего, на ком и когда применяются. Это хорошо, что Вы читаете и изучаете. Пусть на вашем пути попадаются только грамотные берейтора.

 

[sevmek]

Троф, за 40 лет вы отстали от жизни, новое поколение говорит- веревки зло, это как последователи неназываемого

 

[Trof]

Я, к счастью, на голой лошади скакала еще до неназываемого иначе даж не представляю как отмазывалась бы

 

[татьяна 74]

гардкроты шпорами

А что это?

 

[Lintu]

Посмотрела видео с Сашей Твердой. Убеждена, что девушка обучалась не в России.

Она нигде не обучалась. Кроме пары уроков по вестерну у Гали в России.

 

[sevmek]

уууууу.... и тут про Твердую...

 

[ShvecSemernya]

*сквозь хохот*, простите, каким методом, сидя в седле, можно запустить "экстензию брюшных мышцы"? (насколько мне известно, этот термин тут вообще никаким боком)

С помощью грамотной работы в руках, на корде и шенкеля под верхом, а как еще?))
Лошадь поднимает живот, поднимается и спина. Экстензия –другими словами, прогиб. Чтобы добиться выгибания сверху, нужен прогиб снизу. Возможно, я не совсем корректно выразилась, но суть сказанного в приницпе, не меняется. Сокращение брюшных мышц запускает выгибание спины лошади, которое в свою очередь, побуждает лошадь пройти на повод и опустить шею. С выгнутой спиной проще сделать широкий шаг, а значит, подвести зад.

А если плясать только от шеи, то в каких-то случаях оно канает, а в каких-то нет.
Подробнее:

Лошадь может прекрасно бежать с опущенной шеей, находясь на переду с отключенной спиной и задом:

Именно поэтому, кстати, любые дополнительные веревки (кроме, пожалуй, очень слабо затянутого шамбона в качестве легкой, ненавязчивой подсказки, если лошадь совсем уж дерет голову вверх) бесполезны, так как пытаются опустить или скрутить лошади шею насильно. Это никогда еще не кончалось хорошо.

Вставлю пять копеек о шлее, которую тут так рьяно рекламировали:
Шлея Пессоа – отдельный музейный экспонат, который почему-то до сих пор цепляется на лошадь и очень расхваливается. Хотя эта система из бельевых веревок ничему не кроме желания лошади поскорее избавиться от этой дряни (козлы и разносы на корде) или выработки у нее выученной беспомощности (максимально отчужденное состояние, лошадь прячется за вертикаль) не научит. Попробуйте привязать к зубам крепкие нейлоновые нити, а другие концы этих нитей привяжите к большим пальцам ног и потанцуйте или хотя бы побегайте. Вот примерно так же работает и Пессоа.

 

[UfoSimba]

Ничего себе автор объявление подал: ему еще за это советов в шапку напихали по самое не горюй и по башке надавали