Спасибо за ответы. Лошадь на беззерновой диете по показаниям, вот и выдумываю как бы лучше рацион составить
Эээ... так лошадь и пьет, когда в организме наступает некоторое обезвоживание. Если его нет - она и пить не будет. Они ж пьют не потому что надо, а когда пить хочется
) А пить обычно хочется не просто так. А стимулировать попить лошадь, которой в настоящий момент не нужна дополнительная вода в организме, можно, наверное, только капельницей ))Боюсь, что не в этой жизни
Из пробиотиков-то несколько штаммов всего с доказанной выживаемостью с конском ЖКТ. FDA (это американский Роспотребнадзор ) на сегодняшний день, насколько я знаю, еще вообще ни одного пробиотика для лошадей не одобрил. В Европе типа 3 (может, в Германии больше 
), один из них - Yea Sacc. Так что, в большинстве своем все дозы, написанные на банках с пробиотиками с потолка взяты.Если б мне была нужна потребность телят, то наверное было бы и не надо
) Продуктивные с/х животные изучены в этом плане намного лучше, чем лошади... К сожалению, у телят принципиально другой ЖКТ, поэтому их потребности в протеине и аминокислотах для лошадей не применимы никаким образом.т.е. никаких параметров оценки у нас нет, но мы точно знаем именно 100 грамм его достаточно даватьБоюсь, что не в этой жизни
ну судя по приведенной картинке это уже не какое-то обезвоживание, а это уже начало патологического процесса, диаграмма начинается с таких состояний как стеноз почечной артерии, нефросклероз, кровопотеря, как-то это состояние не очень сопоставимо с "лошадка чуть-чуть не допила", кроме того ренин-ангиотензивная система, на которую вы ссылаетесь это гормональная система, которая регулирует...кровяное давление и объем крови
. Нет, я охотно верю, что при серьезных проблемах в организме, когда уже доходит снижения объема крови эта система включается. Но мы-то говорим о здоровой лошади, без особых на данный момент еще проблем, которая еще чуть-чуть не попила и начинает испытывать жажду. Которая регулируется, как я привыкла думать рецепторами головного мозга. А еще есть волюморецепторы, в венах и от них информация так же поступает в головной мозг. Гормональная регуляция водно-солевого баланса может включаться при задержке ионов натрия. И тогда, да это зависит от осмотического давления.
Это Вы вот эту мою цитату имеете в виду? Здесь написано, что я точно знаю?
причем, потом не раз Вам писала, что это мое сугубо личное мнение... как головой об стену. Тьфу.
Вы неверно понимаете эту диаграмму. Она начинается с возможных причин снижения перфузионного давления в почках. Обезвоживание - одна из причин.
Уффф. Отлично. Наконец-то. Т.е. никаких объективных, фактических данных у вас нет. Только сугубо личные предположения. Ну так Вы это и пишите. Я же не один раз задавала этот вопрос, на чем Вы основываете это предположение и предполагала, что данных у вас нет и только после трех страниц разговоров наконец-то получила этот ответ. Я не понимаю, почему вы не ответили об отсутствии данных сразу. Для меня это загадка) Но задавала я этот вопрос, вовсе не к этому. К белку. Вы писали, что нет точных исследований по перевариваемости белка:
Я именно так написала? Хотя впрочем мне тоже все равно как Вы понимаете механизм возникновения жажды. Скажите, вот на ваш взгляд, когда здоровая лошадь пьет именно в этот момент времени у нее уже есть обезвоживание?
и включается гормональная система на регулировку). Пить воду надо до того, как чувство жажды возникло. И в нормальном состоянии организм потребляет воду не тогда, когда "хочу пить", а тогда, когда этого "хочу" еще не появилось. Количество воды индивидуально для каждого организма и зависит от физического состояния, температуры окружающей среды и пр. Там еще была интересная линия связи выпитой воды с потением (и элегантно перешли на антипреспиранты ), но быстро бросила - как-то не показательно оно.
Вдруг вспомнила. Принудительно - делали жидкую кашицу из овса, отрубей, воды, мелко резаных моркови и яблок. Волей-неволей конь это всасывает с водой плюс дополнительно овощи и фрукты содержат воду.
)А ведь это с практической точки зрения намного важнее, чем гипотетическое выяснение, сколько вешать в граммах
Естественно. Например, когда я читаю исследования, что у лошадей при 160% потреблении белка сохраняется в мышцах больше гликогена и лейцина после нагрузки, чем при диете со 100% рекомендованных норм, я делаю определённые личные предположения
)Тань, ну это ж было всего лишь личное мнение диетолога?
))))Вы знаете, это конечно же имеет просто непосредственное отношение к теме нашего разговора и к заданным вам вопросамВы даже не поинтересовались у своего вета, на каком основании она постановила проблемы с почками у Вашей же кобылы
. С другой стороны переход на личности - это ведь свидетельство того что заканчиваются аргументы, да?очень неудобное качество, да? Мешает другим фантазировать)
Я предпочитаю основываться на фактах, особенно, когда я советую публично посторонним людям.определённые личные предположения
А диагноз-то какой был? Так и звучал "почки"?
Ну я уже не очень помню дословно весь разговор. Ну как-то да, что это проблемы почек. Потому что до этого предполагали связь с охотой и гинекологию и список лекарств и мер, которые мне необходимо давать/делать. Честно говоря я не очень понимаю почему моя кобыла становится темой для разговора в теме о кормлении по совершенно общим, абстрактным вопросам. Но если остальные не против и им это интересно - я отвечу на эти вопросы). Если вы имеет ввиду как-то определенного диагноза - да, не было.
Вам это запрещают?
Это ваш выбор.Для чего? Устроить новый виток срача с пересудами?
А никто не отрицал, что и по ЖКТ она тоже имела проблемы. Те затянувшиеся колики были комплексом причин. Насчет омепразола вы же в дневнике писали, что это смешная доза
, бесполезная и она не к чему не приведет. Исходя из ваших слов омепразол - тут и вовсе не помог)
ну мне, честно говоря, тоже непонятна ваша въедливость по абстрактным вопросам тут, в то время как при вопросах, непосредственно касающихся здоровья вашей кобылы вы таковой въедливостью не обладаете. Не помните точно, верите вету, не узнавая, на основании каких показателей он сделал такой вывод, и даже вас устраивает столь расплывчатый диагноз... И компетенция вета.
Я вам напомню, что форум открытый и каждый может писать где хочет и что хочет, оставаясь в рамках правил форума. Если Вы не согласны с чьей либо позицией - можно аргументировать почему. Это как раз всем очень полезно, никто не владеет абсолютно 100% информацией, все ошибаются и обмен мнениями как раз и позволяет и найти и свои ошибки и неточности и заблуждения и всем вместе разобраться в каком-то вопросе. А вот переход на личности этого не позволяет и превращает любой разговор в базар.
