Карачаевский птиц в Испании.

[Лана(Аламейда)]

Не, щеники - это хорошо! И вообще малышня. Любая. Человеческая, звериная, птичья. У меня вот корова отелилась. Так там одни ресницы чего стоят! Кстати, у тебя америуканы не занеслись еще? Я жду и надеюсь. У нас все, кто проявлятется на АВИТО, в конце концов оказываются моего разлива. А кровь обновлять надо.

 

[Derbi]

Пока нет еще... (или где-то прячут). Несутся только две голубыми яйцами, причем обе помеси.

Щенков хочу, потому что у Ники хорошие крови. И мне жалко, если они пропадут, не останутся в потомках.
В плане селекции у меня вечно комок противоречий. С одной стороны, любую живность жалко, и она имеет право на жизнь. А с другой, когда видишь как плодят не пойми кого и называют это породой - обидно очень! А с третьей стороны, если решать кому жить по внешним данным - там и до расизма не далеко...

Но все равно, с детства заветна мечта выводить, отбирать, селекционировать, оставлять достойных представителей, и т.д....
Так что второй день изучаю родословные и веду переговоры с собачниками.

Пока для себя оставила 2 варианта.
Барон из Барселоны, с которым возможно свидание только если дадут официальное добро свыше

И Гаалук из Бильбао, семя которого могут выслать по почте. Мультичемпион, который конечно намного круче Барона, ну и цена соответвующая... Плюс заводчик не рекомендует мне первый раз искать супер кобеля, а лучше попробовать с тем, кто поближе (конечно же это логично),

 

[Ourman]

а нет какого то не мультичемпиона, но без таких вопиющих экстерьерных недостатков? убиццццца, в породе что - не осталось достойных экземпляров с нормальными скакалками и не прямым плечом?

 

[Derbi]

Надо же! А я и не вижу никаких недостатков )) Вот что значит не собачник!
Вот среди длинношерстных представителей, там даже я вижу, что совсем беда-беда с экстрерьером часто...

Но может просто такие фотографии? Все таки международные титулы...

 

[Ourman]

у меня были выставочные собаки, научилась смотреть. У этих сенберов прямые скакалки и прямые плечи. Это генетика. И распущеные не в комке лапы - это недостаток движения и содержание на гладких полах. А то что чемпионские титулы - так это по принципу, наверное, что он лучший не потому что он лучший, а потому что другие еще хуже.
И вообще мне не нравится, что породу ведут в типе молосса, утяжеляют. Головы круглые, огромные, рост ого. Вот настоящий старотипный сенбер и памятник знаменитому Барри, спасшему 40 человек:

 

[Derbi]

Мне тоже не нравятся тяжелые и рыхлые! Поэтому я и выбрала короткошерстную Нику, короткие все же намного легче и гармонично сложенные!

есть вот такой недалеко от нас

Никина мама, кстати

Еще в одном питомнике - не нравятся мне такие

 

[Derbi]

Фотографировали помытую Нику. Сначала еще не высохшую, потому что подозревала, что успеет испачкаться до того как высохнет (ага, так и случилось). Да и место как-то неудачное выбрали...

 

[Джен]

Ксюх, извиняюсь, что вмешиваюсь,но вот не смогла пройти мимо (знаю-знаю, я тебе весь мозг проела), извиняюсь еще раз!
Но вот отвечу, цитируя тебя же:"Щенков хочу, потому что у Ники хорошие крови. И мне жалко, если они пропадут, не останутся в потомках.В плане селекции у меня вечно комок противоречий. С одной стороны, любую живность жалко, и она имеет право на жизнь. А с другой, когда видишь как плодят не пойми кого и называют это породой - обидно очень!" - вот первая и вот вторая: "Надо же! А я и не вижу никаких недостатков )) Вот что значит не собачник!" - Ксюх, вот сначала стань им, собачником, анатомистом (а это год-два, минимум изучения литературы и перекапывания форумов, общения с заводчиками, нормальными!!!). А потом заводи щеночков. По всем правилам и со всеми необходимыми регистрациями помета и просчетом вязки, что бы дети были не просто "от любимой девочки и мы вообще не хотели документами заморачиваться", а именно что достойными представителями своей породы. От хорошего кобеля, а не "первый раз не считается, можно просто попробовать от кобеля поближе.". Что бы ты представляла то, что ты хочешь получить, и что хочешь исправить в своей собаке. А не просто наплодить кучу щеночков и забот на свои плечи и голову. А с таким вот: "Надо же! А я и не вижу никаких недостатков )) Вот что значит не собачник!" - ты уверенна, что далеко уйдешь от вот этого:"А с другой, когда видишь как плодят не пойми кого и называют это породой - обидно очень!"??

 

[Джен]

По поводу экстерьерных фото, то удели внимание поставу задних ног. Они то ли в движении, то ли Ника плохо остановилась. И еще хорошо бы снять Нику с фронта и вид сзади.

 

[Derbi]

Не, Жень, это очень здорово, что ты мне это пишешь! Критика со стороны всегда отрезвляет и дает стимул к совершенствованию!
Но тут тоже, не все так однозначно. Чтобы стать собачником и анатомистом надо сперва в это погрузиться, а не просто смотреть картинки! Да, в идеале ходить на выставки, или того лучше - на курсы экспертов. Но это конечно, если это основная цель. А я вот пытаюсь втягиваться в процессе. Не думаю, что это очень ужасно. Ибо все таки это некий невзоровский подход, слишком радикальный - сначала стань экспертом, магистром, и только потом подходи к животным...
Вроде бы я вдумчиво подхожу к этому вопросу. Для этого и публикую мысли с картинками тут - чтобы все было перед глазами, лишний раз пересмотреть и проанализировать.

 

[Джен]

Ксюх, не хочу звучать пафосно, храните высшие силы, правда Но вот с живыми душами так, наверное, и надо, сначала теорию, а потом практику. Когда ты не видишь ни углов, ни распущенных пальцев лап, ни сближенных скакалок и провисшие пясти - ну как можно обрекать новые жизни на такое существование (ведь все это передастся детям)?! Вот сначала попрактикуйся на картиночках, поспрашивай про экстерьер, позанимайся тем, что бы порассматривать собак и "найти + и - экстерьера", начни изучение разных линий в породе и займись изучением того, что эти линии в себе несут (какие у кобеля потомки, какие потомки у предков этого кобеля, какие тесты есть-нет). Изучением того, какие наследственные заболевания у этой породы и в данных линиях. А вот потом щеночки. А то ты сама себе противоречишь. Сначала говоришь , что "наплодят, аж страшно", а сама решаешь плодить и множить породу в слепую, набивая руку на живых существах, и как раз на поголовье породы? Займись сначала самообучением. А потом практикой.

 

[Derbi]

Именно этим сейчас и занимаюсь! Поэтому и картинки выкладываю )) Я ж завтра на вязку еду ))
Общаюсь с заводчиками, изучаю родословные, и т.д.
Сама понимаешь, нет вот прям на блюдечке четкой информации о том же экстрерьере. Как например с этим кобелем, мультичемпионом. Его хозяйка одна из самых крутых заводчиков сенбернаров в Испании. И она пол-дня мне описывала достоинства своих собак.
В любом случае, у меня надежда еще и на помощь Никиного заводчика. Он вообщем-то ей сам собирался подыскать кобеля, но зная, что он раздолбай, не могу только на него полагаться... Изучаю сама.

Жень, а у обоих понравившихся мне кобелей есть перечисленные тобой недостатки? Или ты просто для примера их обозначила?

Еще Ника (уже снова перепачканная )))
(если бы ее экстерьер описал бы мне специалист - была бы рада. А то может я уверена в том, что она вся такая распрекрасная, а у нее есть какой-то серьезный недостаток? ее заводчик мне поет песни о том, что она хороша)

 

[Джен]

Из первых двух кобелей представленных в самом первом посте (и вообще из всех фотографий "претендентов"), мне однозначно больше всего нравится гладкий "супер чемпион", хотя и он не без недостатков (собак без них не бывает). Сколько ему лет, кстати? Длинники ни один не нравится вообще. Выше мной перечисленные недостатки - это в совокупе , они не все у выше представленных собак. Хотя длинники идут на рекорд. Не представляю, как эти собаки ходят. И еще, фотки не очень показательные. Собаки то боком стоят, то под странным углом сняты. Экстерьерок нормальных нет. Было бы здорово, если бы ты нашла еще фотографии гладкого супер чемпиона. А какие ты видишь недостатки у своей Ники, Ксюх? Дифирамбы заводчика, конечно, хорошо слушать, но на земле ногой стоять не помешает бы (заводчик у тебя вообще много лукавит, если ты замечала). Что ты видишь?

 

[Derbi]

Так я про длинников и говорю, что вообще никто не нравится!

У Ники... Да не вижу особенно ничего! Сказать, что пясть не ровная? Ну на фото стоит не в выставочной стойке, а "на переду", поэтому задние ноги может не видно достаточно хорошо. А в жизни мне вполне нравятся и они, и линия верха...
Поэтому и спрашиваю, т.к. до выставки пока нет шанса добраться.

 

[Sara]

оставлять достойных представителей

А остальных куда?

 

[Derbi]

оставлять в разведении, я имею в виду ))

 

[Derbi]

немножко птиц

 

[Ourman]

хорошая собака и красивущие птицы! ттт

 

[Лана(Аламейда)]

Ох, хороши пернатые! По собакам могу сказатЬ, что есть крупные недостатки, есть мелкие. Внешне собака выигрышней смотрится с почти незаметными мелкими недостатками (помним, что собак без недостатков не бывает), но в племенной работе лучше работать с одним крупным, чем с десятком мелких. Сены всегда были со вздернутым крупом и прямоватыми скакалками. Здесь надо смотреть на соотношение бедро - голень - пясть. Вообще надо сходить под эксперта по породе. И посмотреть описание. Недостатки обычно пишут: коротковатая или короткая шея, например. А мелкие недостатки: хотелось бы чуть более широкую грудь. То, что я вижу у Ники как раз идет из разряда "хотелось бы" Причем под эту категорию попадает и действительные погрешности экстерьера и невозможность оценки в результате неквалифицированного показа.

 

[Derbi]

Да, я как раз очень хотела попасть к экспертам, но родословную вот только-только сделали! На прошлой неделе прислали ее фото и в понедельник обещали выслать по почте. А монопородная выставка была в прошедшие выходные в Мадриде...

Попался мне тут на Фейсбуке текст о том, что пристраиваются лошади, и только в грамотные, хорошие руки. И взгляд зацепился за то, что хозяева живут в Испании, правда далеко от нас, на севере.
Стала выяснять подробно - оказались бывшие невзоровцы. Семейная пара в возрасте, которые оказались в финансовом кризисе и не могут больше содержать своих коней (двух PRE) и пони. Много лет болели идеей свободных лошадей, и чуть ли не потратили на все это все свое состояние, выполняя четко порой противоречивые указания АГН...
Хозяйка вроде как была админом на ЗФ, но сейчас в обиде на Невзорова, хотя по-прежнему считает, что в плане работы с лошадьми он достиг таких высот, которых мало кому удавалось достичь.
Хозяев коням ищут уже не один год, но с определенными требованиями, которым мало кто соответстует - желательно всех вместе и не в работу под верхом. Ну или хотя бы уж с работой без железа.
У меня сперва даже возникла мысль взять серого жеребца (красив!!!), но оказалось, что он крипторх, и с довольно агрессивным (к другим коням) характером...
Поспрашивала, и вроде бы нашлась семья, ученики Софии (нхшного тренера, с которой иногда занимаемся), которые как раз ищут себе двух коней с хорошей неиспорченной психикой. И собираются заниматься НХ и без железа. Если все сложится удачно, завтра на попутке кони поедут в нашу сторону. Сегодня ломаю голову, как бы найти заодно руки пони. Взяла бы его себе на передержку, но тогда ведь надо оплатить его транспортировку... А пони мне вроде совсем не нужен...