Холодная и горячая ковка?

[Проходи]

Nick, свои выводы я давно сделал. Поделюсь одним из них: количество поистине клинических идиотов с очень громкими дипломами и званиями - примерно одинаково по всему цивилизованному миру. И еще одним поделюсь: никакой диплом ровным счетом ничего не доказывает и не опровергает.
И честно говоря, я совершенно не понимаю, как в нынешнем веке действительно хороший ветеринар вообще может быть ковалем. Да, вот так, и можете считать меня глупцом, теоретиком, экстремистом или кем угодно вообще.

Нынешний ректор Питерского ветинститута Анатолий Александрович Стекольников- доктор ветеринарных наук, прекрасный хирург, практикующий ортопед и отличный коваль. Очень жаль, что ректорские обязанности не позволяют ему практиковать так же активно, как раньше.
Конечно, для Вас это не авторитет, Марайка лучше хромоты лечит. Но круче всех ортопедов, несомненно, Ваша супруга. А мы даже и не спорим...

 

[Nick]

Кэп, вы пользуетесь в работе методиками, разработанными там теми самыми ковалями и ветеринарами, и при этом утверждаете что все они - идиоты. не находите, что это, мягко говоря, непоследовательно и довольно забавно?
и г-жа Штрассер, при всей спорности разработанной ею методики, все-таки DVM, и ее подход интересен и заслуживает изучения.

 

[Vetana]

Кэп, так где та куча материала и нашего, и зарубежного, на который ссылаетесь? и про расстрел за горячую ковку - тоже!) А то ведь фигня выходит - прокукарекали и в кусты )))
да! Ваш форум, ровно как и Ваши выводы, за заслуживающий доверия источник не проходят ))

Кстати, очень мне Ваша фраза понравилась:
" С моей стороны это честный покер, поскольку всего такого я, конечно, не читал - но совершенно убежден, что подобный вздор никто из серьезных ковалей никогда публично не печатал и не напечатает."
Могу только посоветовать читать литературу на ту тему, по которой Вы в очередной раз себя экспертом пытаетесь заявить))))

 

[Cap]

Кэп, вы пользуетесь в работе методиками, разработанными там теми самыми ковалями и ветеринарами, и при этом утверждаете что все они - идиоты

Никогда и нигде не утверждал, что все они - идиоты. И уж если на то пошло, я пользуюсь методиками, разработанными бывшими ковалями.
А что касается г-жи Штрассер... мне тут недавно подарили перевод ее книги на русский; это нечто за гранью не только научной, а вообще любой критики.

 

[katjad]

Да, книга др. Штрассер в переводе на русский - это нечто. Может быть это издержки перевода, но я была крайне обескуражена этим произведением. Хотя методика и семинар вызывали уважение.
У нас куют на горячую не всех, только кому необходимо. Это решает коваль. Это, думаю, зависит от подковы, проблемные ноги чаще куют на горячую. Мои три куются и так и так, никогда проблем не было после ковки (один из них челночник, куемся на круглые с силиконом - его как раз чаще на горячую).
Странное у вас понимание горячей ковки - мне кажется, что большая часть участников спора вообще не представляет, что это такое. А кто-то не представляет как и на холодную куют ( про кувалду - убило! Детский сад какой-то!).
Горячей подковой не выжигают нерасчищенное копыто!! После расчистки раскаленную подкову после предварительной подгонки ( за это время она перестает быть раскаленной) прикладывают к копыту на несколько секунд, за это время ни сосуды ни нервы не повреждаются!! затем подкову поправляют как надо и прибивают холодную!!

 

[Sara]

Сюда ходите:

http://www.askthefarrier.com/cold-shoei ... t-shoeing/

"Hot shoeing, however, refers to using a hot shoe to mark the sole of the hoof and to indicate to the farrier whether the shoe is the right fit. If there are still high points on the hoof to be filed down, these will show once the hot shoe has been placed on the hoof. This helps the farrier make the shoe a better fit for your horse."

не то, чтоб я сторонник того или другого метода, но расстреливать за ковку надо в одном случае: если она хреновая. А горячая или холодная - это детали.

И далее, оттуда же
Some farriers will admit to using the hot shoeing technique because they are lazy and don’t want to pound cold iron for long periods of time, however be wary of any farrier who attempts to put a red hot horseshoe on your horse’s hoof – this can cause serious damage to the hoof wall and should never be done.

 

[Зюлейка]

Вишенаведене, мабуть, дуже цікаве та корисне, але, на жаль, не всі володіють іноземними мовами...
Будь ласка, дайте переклад.

 

[karla]

это пять :lol:

 

[Cap]

это пять :lol:

Это ноль. Без палочки.
Вот так выглядит неотредактированный перевод ПРОМТа:

"Некоторые кузнецы признаются, что использовали горячую технику ковки, потому что они ленивые и не хотят загонять холодное железо в течение долгих промежутков времени, однако опасаться любого кузнеца, который пытается поместить красную горячую подкову в копыто Вашей лошади – это может нанести серьезный ущерб стене копыта и никогда не должно делаться."

Иными словами: нам фсё лень и фсё весело.

 

[Vetana]

нет, Кэп ))
Это как раз означает, что люди, которые не владеют языком оригинала, хотят видеть адекватный и соответствующий перевод, а не набор слов, который можно трактовать как угодно.
Кстати, я все еще жду ссылку на источник, где Буденный предлагал расстреливать за горячую ковку. Или это тоже из Вашей любимой серии "я - художник, я так вижу!" ?

 

[Cap]

Это как раз означает, что люди, которые не владеют языком оригинала, хотят видеть адекватный и соответствующий перевод, а не набор слов, который можно трактовать как угодно.

А вот это чистая правда: "трактовать как угодно" - это тут очень умеют.

 

[Vetana]

а источника все нет и нет )))

 

[Cap]

Vetana, перечитайте мой предыдущий пост, затем - тот, где речь шла о Буденном; затем опять предыдущий, затем... и так до полного прояснения вопроса. 8)

 

[Vetana]

Пересмотрела. Аж несколько раз. Ни одного источника не названо )))
Так что там с полным прояснением вопроса-то? )))

 

[Cap]

Сударыня, Вы не умеете читать?
Я писал о том, что при живом Буденном за горячую ковку могли расстрелять.
Я не писал о том, что Буденный предлагал за горячую ковку расстреливать.
Вы не видите разницы? Вчитайтесь еще и еще раз. :roll:

 

[karla]

интересно, а за отсутствие ковки во времена Будённого могли расстрелять?......

 

[Vetana]

"Откуда дровишки?" (с)
Вы жили в то время и все точно помните? или где прочитали? если да - то где?

Вопросы понятны или их переформулировать еще пару-тройку раз? )

Спрашивать, почему же именно за горячую ковку предлагалось расстреливать даже страшно как-то))))

 

[karla]

Ветанк, да ладно тебе. Сар беспроигрышнно выстрелил. В те времена о которых он пишет могли расстрелять за горячую ковку, за холодную ковку, за отсутствие ковки, за колоски могли расстрелять. за муху дрозофилу обязательно расстреливали.
такой эффектный и пустой оборот речи

 

[Nick]

У нас куют на горячую не всех, только кому необходимо. Это решает коваль. Это, думаю, зависит от подковы, проблемные ноги чаще куют на горячую. Мои три куются и так и так, никогда проблем не было после ковки (один из них челночник, куемся на круглые с силиконом - его как раз чаще на горячую).

обычно если по подкове достаточно пару раз ударить - куют на холодную, ее незачем для этого нагревать. а вот если подкову надо достаточно сильно править (это как раз про проблемные ноги) - намного удобнее и быстрее делать это на горячую. и да, многие действительно не представляют себе что это такое =)

по поводу творчества д-ра Штрассер - в том что я читал на английском были интересные мысли, а вот русскую я не видел, но если все так плохо - вполне возможно что это издержки перевода.

 

[Cap]

по поводу творчества д-ра Штрассер - в том что я читал на английском были интересные мысли, а вот русскую я не видел, но если все так плохо - вполне возможно что это издержки перевода.

Лично я априори вешал на перевод/переводчика всех возможных собак , да и сравнивал с английским оригиналом как текст, так и картинки... в итоге все равно много где выходит... абракадабра. В картинках в том числе: диковинные вектора каких-то мистических сил - двоятся, троятся, передаются странными путями, и т. п.. :roll:
Да и перевод банально не вычитан (толком не отредактирован и не подвергся грамотной финальной корректуре), не то что крив...