Когда появился в употреблении термин "лошадь"?

[Angel1]

Специально для Zodiak444'а. Милый мой оппонент, лет 20 назад, до получения серьезного высшего образования вкупе со способностью анализировать данные на разных уровнях, а особенно искажения информации, сделанные с определенной целью, а также последующих лет 15 работы аналитиком самых разных проявлений человеческой деятельности.... ну так вот, лет 20 назад, когда я была молодой и идеалистичной, очень любила я творчество тов. Носовского и тов. Фоменко. Казались они мне глубоко образованными и новаторскими людьми, несправедливо обиженными злыми классическими учеными. Ну и прекрасная наука дианетика была мне в помощь. Но постепенно, изучая матчасть, а особенно различные варианты логики и перекрестной проверки данных, и впоследствии активно практикуя деятельность аналитика в самых разных сферах деятельности, я пришла к выводу, что оные новаторы не более чем дилетанты, сознательно вводящие в заблуждение честных граждан.
Мой милый оппонент! Я предлагаю нам вернуться к этому разговору лет через 5-10, когда Вы усовершенствуете и отточите свое знание и умение работать с источниками. В частности, с произведениями римских авторов, с трудами историков, с заметками очевидцев, с трудами аналитиков по менталитету тех или иных культур и многое с чем. Поверьте мне, на этом пути Вас ждет бездна прекрасных открытий, как догнала она меня когда-то.

Извините пожалуйста за переход на личности, но тут уж не удержалась. Для остальных участников дискуссии - если я правильно понимаю ТС, у него нет цели понять, зачем были сделаны эти дороги и признать древние технологии лучшими, чем в современности. У него есть цель доказать блуждающую в сети идею о "ложном удревлении истории". К сожалению, человеку, находящемуся в такой позиции, объяснить и доказать ничего не возможно. В связи с чем рекомендую.... ну просто не тратить свои силы.

Модератор, сорри за оффтоп.

 

[Береника]

@Zodiak444, так как насчёт раскрытия секретов и приподнятия завес? А то в свете некоторых особенностей начертания ваших постов в ЖЖ я волнуюсь

собор превращается в "дГевнюю" церковь...Такой жёлоб будет,только мешать дГевним лошадям

Это тот акцент, о котором я подумала, или просто авторское начертание? Успокойте меня.

 

[Zodiak444]

Можно простыми словами - кто во главе заговора : масоны, покорители пустыни, марсиане? А главное - зачем им это нужно? Я честно хочу понять, но пока не получаетс

Вы совсем не следите ,что присходит в Мире?Для чего 14 республик бывшего СССР начали писть свою историю,часто искажая ее.Для чего искажается история Второй Мировой ?История-это очень серьезный инструмент.Большинство войн ведется опираясь на историю.

 

[Зюлейка]

Можно было убрать мою подпись под моим постом, прежде чем публиковать цитату из лички.
Или заменить "Зюлейка" на "Доброжелатель" (юмор древний, так когда-то подписывались под анонимными письмами).
Т.е., ТС считает, "римская" дорога не римская, а более современная?
Если это в Англии, то там, я надеюсь, можно поднять архивные документы за 18-19 века и увидеть, строилась ли тогда эта дорога. Подряды на выполнение работ, стороны договора, стоимость работ - думаю, такое должно где-то храниться.
Если у них был составлен и до сих пор хранится список участников (с английской стороны) битвы при Азенкуре!

Насчёт булыжников и брусчатки: не каждая дорога, мощная каменюками, - брусчатка. Брусчатка - наверное, от слова "брусок". Использовались не округлые камни. на которых ноги так и подворачиваются в любую сторону, а параллелепипеды (если я не забыла математич.термины). На брусчатке нога (ни лошадиная, ни человеческая) не подвернётся. Поскользнуться может - если лошадь подкована, то металл скользит по граниту.
У нас в Одессе брусчатка: на Пушкинской, на Французском бульваре. Делали ещё тогда, когда был только конный транспорт. Уклон от центра к краям почти не заметен.
Улицы с булыжным мощением: дворянская (б.Петра Великого), Нежинская, Коблевская (б.Подбельского).
Люблю ходить по этим улицам, т.к. там относительно небольшое движение машин.
Но насчёт лошадей всегда удивляюсь: у нас бы там было растяжение связок возле путовых суставов на всех ногах. Может, и другие травмы ног.

 

[Береника]

.....что присходит в Мире?Для чего ......Для чего

Ну вот вы за меня подумали, нашли ответ и теперь его знаете. Так скажите же его уже, не нагнетайте любопытство, которого уже и так сверх меры. Я думала-думала, не нашла ответа. Жду теперь вашего.

 

[elel65 (Finka)]

У него есть цель доказать блуждающую в сети идею о "ложном удревлении истории". К сожалению, человеку, находящемуся в такой позиции, объяснить и доказать ничего не возможно. В связи с чем рекомендую.... ну просто не тратить свои силы.

Ну вот я и говорю - тролль. Не нужно много проводить времени на, например, политических форумах, чтобы научиться сразу распознавать тролля.
Так, что, уважаемый Zodiak444 - Вам в Сад, ой, тьфу, в Певца

http://www.prokoni.ru/forum/threads/sad-sadochek.161579/

http://www.prokoni.ru/forum/threads/ja-umnyj-i-pevec-flejmuem.145156/page-7157#post-4437627

 

[влада ревоненко]

Надеюсь, интереснейшая историческая тема не заглохнет сразу из-за поклонника паровых машин.
Ангел, а где в Европе остались римские дороги? Что еще любопытное и связанное с лошадью дошло до нас?
В кратце, если вас не затруднит...
Зодиак, а вот про Украину не надо тут. Это интернациональный форум и политического срача конники не приемлют. Надеюсь, модератор меня поддержит.

 

[Зюлейка]

Граждане, давайте ближе к теме! К лошадям.

Извинений не надо.

Наш город основан 02.09.1794 года. Это неоспоримый факт.
Указанные мною выше улицы - немногие, где сохранилось булыжное мощение.
Вот как там выдерживали лошадиные ноги?
А ведь не только лёгкие пролётки ездили, а и "площадки" (грузовые телеги) возили зерно в порт.

 

[Zodiak444]

Зодиак, а вот про Украину не надо тут. Это интернациональный форум и политического срача конники не приемлют. Надеюсь, модератор меня поддержит.

Дело в том,что история -это неотъемлемая часть политики.Историю пишет победитель(не я сказал)

 

[Береника]

это неотъемлемая часть политики

Политика на этом форуме тоже не в чести.

 

[Наглый Чайник]

Такое же внимание, которое уделяется питанию и упражнениям лошади, чтобы тело ее становилось сильным, должно уделяться и поддержанию хорошего состояния ее ног. Даже здоровые от природы копыта портятся в стойлах с влажным мягким покрытием. Пол должен быть покатым, чтобы избежать скапливания жидкости, а для предотвращения мягкости нужно выложить его камнями, расположенными близко один к другому, каждый размером примерно с копыто. Даже когда лошадь просто стоит на таком полу, это укрепляет ее ноги.

Ксенофонт о лошади.

 

[влада ревоненко]

В телевизоре политика задолбала! Если и здесь полезет это дерьмо- уйду с форума.
Но надеюсь, тут этого не случится.

 

[Zodiak444]

Ангел, а где в Европе остались римские дороги?

Я конечно не ангел))),но не только дороги,а мосты вполне так действуют....2000 лет))(гугл в помощь)
Но есть просто изумительные картины
Римский акведук

Железнодорожный мост между Парижем и Белфортом (Франция)

Если это в Англии, то там, я надеюсь, можно поднять архивные документы за 18-19 века и увидеть,

Попробуйте поднимите
Монашеский орден «Братьев-мостостроителей» за время своего существования (XII—XVI века) построил около 1700 мостов(с)

 

[Zodiak444]

Наш город основан 02.09.1794 года. Это неоспоримый факт.

Основан он при "древних" греках,но то таке...

Указанные мною выше улицы - немногие, где сохранилось булыжное мощение.
Вот как там выдерживали лошадиные ноги?
А ведь не только лёгкие пролётки ездили, а и "площадки" (грузовые телеги) возили зерно в порт.

Я б мог сказать: в Одессе грязной —
И тут бы, право, не солгал.
В году недель пять-шесть Одесса,
По воле бурного Зевса,
Потоплена, запружена,
В густой грязи погружена.
Все домы на аршин загрязнут,
Лишь на ходулях пешеход
По улице дерзает вброд;
Кареты, люди тонут, вязнут,
И в дрожках вол, рога склоня,
Сменяет хилого коня.

Но уж дробит каменья молот,
И скоро звонкой мостовой
Покроется спасенный город,
Как будто кованой броней.
А. С. Пушкин(Онегин)

Век 19-й

 

[Cinnamona]

Если у них был составлен и до сих пор хранится список участников (с английской стороны) битвы при Азенкуре!

Уже не только с английской )) http://www.vesti.ru/doc.html?id=2814590&cid=2161

 

[Zodiak444]

Уже не только с английской

Имена и звания 250 тысяч англичан, участвовавших в военных кампаниях Столетней войны, историки почерпнули из рекрутских списков, по которым отслеживалась выплата жалования(с)

Вот так и рождались легенды о многотысячных ордах))

http://vcepropalo.livejournal.com/4624.html

 

[kuzjaka]

Вот ещё один интересный момент про мощёные дороги и лошадей - когда конкистадоры привезли в Америку лошадей, железные подковы и колеса тяжелых телег, запряженных волами, постепенно разрушили Большую Царскую Дорогу (гуглить "дороги инков"). А всё потому, что дороги строились, естественно, не для копыт - по ним двигались только пешеходы, обутые в сандалии, и легкие ламы.
Кстати, когда завоевание было завершено, испанцы сделали попытку сохранить дорожную систему инков, следуя хотя бы частично примеру индейцев - стали пользоваться караванами лам.
Так что, не только дороги вредны лошадям, но и лошади - дорогам)) Однако - и дороги строили, и на лошадях ездили...

 

[Cinnamona]

Вот так и рождались легенды о многотысячных ордах))

Вы статью хоть внимательно прочли? Это не подсчеты историков и даже не летописи, это финансовые и юридические документы той эпохи. Ученые, в отличие от псевдоисследователей, по мере развития технологий и получения материальных свидетельств готовы "переписывать учебники", сейчас история буквально переживает возрождение, все исследования давно междисциплинарные - археология и архивистика сейчас немыслимы без достижений физики, химии, археогенетики, передовых инструментальных исследований, все идет в копилку переосмысления истории. Переосмысления, а не подтасовки понятий и фактов.
По тем же лошадям - довольно долго считалось, что первыми одомашнили лошадь представители ботайской культуры (Северный Казахстан). Но появились новые археологические и генетические данные - и ученые опять пересматривают свои теории, это обычный процесс, учитывающий факты.

 

[Zodiak444]

Вы статью хоть внимательно прочли? Это не подсчеты историков и даже не летописи, это финансовые и юридические документы той эпохи. Ученые, в отличие от псевдоисследователей, по мере развития технологий и получения материальных свидетельств

Переосмысления, а не подтасовки понятий и фактов.

Что-то долго они ..переосмысляли.Какие им нужны технологии,что-бы понять численность войск?
Уже лет 20 многие ..исследователи "кричат" ,что в русских летописях нет фраз "монголо-татарское" и "иго".Уже и президент намекнул

Но историки будут переосмыслять еще долго.Хотя говорят ,что термин "иго" уже решено убрать из учебников.

 

[Зюлейка]

Zodiak444, о том, что на месте Одессы было древнегреческое поселение и что весь столь любимый нами центр (площадь оперного театра, Ланжероновская, Дерибасовская) - древнегреческий некрополь, я прекрасно знаю. Вхожу в группу краеведов, каждую неделю у нас лекции, экскурсии, лекции-экскурсии. Вот о древних греках подробно рассказывал Дмитрий Хамула. Но, как Вы сказали, "то таке..."
Просто мы говорили о том, как определить, древнее ли мощение или нет, что было с лошадиными ногами - ведь лошади были единственным транспортом и их надо было как-то беречь.
Поэтому я и написала, что наши булыжные мостовые тоже "не Фонтан", хотя и не такая жуть, как на выложенном Вами фото дороги.
Зачем забираться в древнегреческие времена в Одессе, если меня интересует, как долго служили лошади у наших биндюжников при таких-то дорогах?
Биндюжники = водители зерновых фур в наше время.