Коневладелец-чайник?.. Может не надо?..

[Rovena]

и ещё, конечно покупка лошади шок. и голова идёт кругом даже не у чайника. я три недели в себя приходила. Но представляю как она, голова, кружится у чайника. Когда не знаешь за что хвататься и о чём думать. Когда каждая мелочь открытие. И надо по каждому пустяку то в книжку лезть, то советоваться. Да ещё и не знаешь о чём лезть и о чём советоваться

А когда ветеринар говорит одно, а окружающие - другое - это вообще алес. А, представь, тебе еще скажут "ты угробишь свою лошадь, Вера!" При этом по прошествии времени окажется, что те варианты, которые такие вот говорящие предлагали, были бы еще хуже тогдашнего.
Сейчас как вспоминаю иногда... Один коваль еще до покупки доковал до ламинита , который, походу, не долечили. После покупки лошадь хромает, но как-то не явно. Все кругом рекомендуют местного коваля, который, посмотрев на передние чуть косолапые ноги сказал - да, это можно поправить - 15тилетней лошади править постав копыта -_- Вот хорошо, я тогда не согласилась... И сколько еще таких вот ньюансов вылезает. Брррр

 

[karla]

представляю))
я после покупки специально ограничила все разговоры на тему)) иначе бы просто сошла с ума

 

[star]

это что. Вот ведь, дама загорелась идеей позвать пони на детский праздник.
http://forum.materinstvo.ru/index.php?s ... 86121&st=0

это уже клиника. хотя чего еще можно ожидать с подобного заповедника. как показывает практика, 99% обитателей таких форумов по интеллекту недалеко ушли от табуретки...
to Tanty_bo, вы меня конечно извините, но с таким подходом вам свою лошадь категорически НЕЛЬЗЯ! фриза или ахалтекинца вы хотите... ну видимо заплатить от 600 тыс. руб. и более за такую лошадь для вас не проблема, а в плане содержания готовы потратиться "только на покушать". наверное ни грамотный тренинг, ни ветеринарное обслуживание, ни уборка лошади не нужны? а потом Equihelp будет спасать очередного Balear'a от распрекрасных владельцев... все, что вы написали больше похоже на детский лепет. может стоит более трезво оценить свои возможности?

 

[Снегурочка]

Tanty_bo, это провокация? Ведь вы придумали всё это, сознайтесь :mrgreen:

Вот и ятак подумала. Особенно если учесть, что из поста Tanty_bo выходит, что период беременности и ухода за новорожденным совпадет у нее по времени с обучением ВЕ.

 

[beril]

Я так и не понимаю смысла постов Летучей. Вроде как все говорят, что чайнику покупаль лошадь можно, если он совершеннолетний, просто-напросто запретить никто не в праве, но вот нужно ли? А она упорно доказывает, что безусловно нужно, так что ли? К чему все эти фантазии на тему "ну так и с опытными бывает..."? Бывает, кто же спорит, но на порядок реже и у лошади больше шансов остаться целой и адекватной.

 

[Летучая я]

А она упорно доказывает, что безусловно нужно, так что ли?

Она доказывает, что не всё так просто в жизни, как кажется в теории, с которой безусловно согласна. :? Что чайник может вообще на лошади не ездить (все почему-то упорно твердят, что раз чайник купил лошадь, то 100% будет ездить на ней и только он один) и всю работу с ней поручить спецам. Чайник может пригласить арендатора/арендаторов. Чайник может иметь под рукой очень опытных людей, готовых помочь в любой момент. Причём не только словом, но и конкретным делом. Чайник может купить опытную взрослую лошадь и вместе с тренером на ней (вот ужас-то) совершенствовать свои навыки в ВЕ. При этом держать её в нормальной конюшне на постое, т.е. под присмотром специалистов.
А ей доказывают, что есть такие чайники, которые стоят в навозе и копыта не рачищают, потому что не знают, что надо расчищать. И есть такие спецы, к чьей помощи лучше никому не прибегать. Ну, есть. И? Всех под одну гребенку или как?

 

[beril]

Она доказывает, что не всё так просто в жизни, как кажется в теории, с которой безусловно согласна. :?

А кому вы это доказываете? Кто тут с этим не согласен?
Почему под одну гребенку? Как я понимаю, тут большинство говорят о том, что подходить к выбору надо сознательно, все хорошенько взвесит и все равно, не имея достаточно опыта хотя бы в верховой езде, а уж опыт в содержания получить гораздо сложнее, есть большой шанс, что история будет не со счастливым концом или идти к нему придется через тернии, которых вполне можно избежать, отложив покупку и "попрактиковавшись" на чужих лошадях. Разве не так?

 

[Летучая я]

В общем и целом так.

А кому вы это доказываете? Кто тут с этим не согласен?

Те, кто в категорической форме заявляют, что чайнику ужас-ужас, лошадь доверить нельзя. Искать и приводить цитаты не буду.

 

[Black_Galaxy]

Оххх... понаписали тут, в теме, конечно много, да только половина написанного - чушь несусветная. :mrgreen:
Для начала предлагаю выделить еще одну, немаловажную ступень в эволюции ЧВ. Вот что мы получаем в итоге "чайник" --- :arrow: "начинающий" --- :arrow: "любитель" --- :arrow: "профи".
И давайте вспомним, что ВСЕ без исключения проходили по этой "схеме". Например, я считаю, что остановилась на уровне "любителя" и до "профи" мне еще, как до луны :mrgreen:
Что же должен знать человек, перед покупкой лошади? Грамотных людей в этой сфере, которые все честно объяснят и помогут сделать правильный выбор, как с самой покупкой, так и постоем. И еще одну немаловажную вещь - что лошадь - это живое существо, а не игрушка, требующее постоянных денежных затрат. И этого вполне достаточно! Остальное придет только с опытом коневладенья, а не аренды, и, тем более, проката!
Аренда, которую все так расхваливают, не принесет особых знаний! Человек с головой, и в конной секции увидит - сколько овса и сена дают лошадке, по разговорам услышит, как часто ее расчищают, меняют подковы, сам научится чистить, седлать, раскрючковывать, выучит амуницию, и даже в размере седел разберется, если занимается в хорошей секции! Потому что работая с разными лошадьми, не трудно заметить, что размеры седел у них разные!А дальше - интернет в помощь, как говорится. Хотя, если человек привык только ездить, и планирует не менять своих привычек, будучи ЧВ, то денег и квалифицированного персонала в его конюшне, вполне будет достаточно, для обеспечения счастливой жизни лошади. :roll:
Что касается ветеринарных вопросов - честно - убили наповал. Ни дай Бог "чайник", прочитав эту тему займется самолечением лошади! Да и всем, не имеющим мед. образования самостоятельно ставить капельницы я не советую. Вы про осложнения после инъекций слышали? Представьте, какому риску подвергаете лошадь, каждый раз самостоятельно ставя капельницу! Это не "укол в попу"! И уж тем более, такое популярное сейчас, самолечение... без комментариев. Бывают и оправданные случаи самостоятельных постановок капельниц и лечения, но их ничтожно мало. Вобщем, с моей колокольни, те кто гордо машут знамениями над головой, крича о том что сами лечат своих лошадей, так и остались на уровне "чайников", если не скатились еще ниже. Неужели кто-то из конников, а уж тем более ЧВ верит в высказывание про "лошадиное здоровье" ?... :|

 

[star]

Что касается ветеринарных вопросов - честно - убили наповал. Ни дай Бог "чайник", прочитав эту тему займется самолечением лошади!

а где тут написано, что чайник обязан самостоятельно уметь ставить капельницы или "полостную операцию проводить"? ткните пальцем, где такое написано? Я вас может удивлю, но даже самые опытные конники пользуются услугами ветеринаров :wink: ибо жизнь и здоровье лошади лучше доверить профессионалу. только вот если у вашей лошадки случатся колики, а вы будучи чайником и понятия не имеете что это такое и каковы симптомы коликов, возможно даже не догадаетесь, что нужно вызвать ветеринара. лошадь вам не скажет, что у нее что то болит.. и правильность действий ветеринара вы врядли сможете оценить, будучи чайником...
тут уже на 20-с лишним страницах написано о том, что завести лошадь вам никто не запретит и вы не обязаны разбираться во всем, если вы можете позволить себе нанять кучу крутых специалистов по всем вопросам... но вы ОБЯЗАНЫ разбираться в этом настолько, чтобы понимать правильно ли нанятые вами специалисты выполняют свою работу и не угробят ли они вашу лошадь, а для этого нужен ОПЫТ и ЗНАНИЯ. почувствуйте разницу!

Оххх... понаписали тут, в теме, конечно много, да только половина написанного - чушь несусветная.

еще не факт, кто здесь несет большую чушь.. давайте всем чайникам будем советовать и пропагандировать покупку лошади, ведь по вашему опыт приходит в процессе ЧВ :wink: и ведь найдутся такие, кто всерьез воспримет эти советы. а страдать как всегда будут лошади (

 

[Летучая я]

и ведь найдутся такие, кто всерьез воспримет эти советы. а страдать как всегда будут лошади

Я дико извиняюсь, но если потенциальный чв-чайник прочёл все эти страницы, он, скорее всего, сделает правильные выводы. Если он не идиот.

 

[beril]

Black_Galaxy, аренда как раз может дать очень много, во всяком случае полная. 1. Понимание того, насколько содержание лошади затратно в плане времени. Чтобы завтра иметь возможность не прийти, надо как минимум позвонить и попросить отработать (а есть кого?)/выкинуть в леваду, как максимум откаться от планов и поехать к коню, т.к. позавчера был выходной, вчера не получилось приехать, а завтра лошадка будет уж слишком игрива, да и сколько так получится пропускать? Как же равномерность нагрузки? И на отпуск заморачиваться, искать замену. Теперь вообще все передвижения с оглядкой на лошадь. 2. Понимание, сколько же это денег. Потому что в прокате тебе все выдали, ты отработал, почистил и забросил, а в аренде еще и ногавки замыл, попону по сезону одел, корду взял погонял, желательно на шамбончике, кондиционером/репелентом попшикал, вальтрап на завтра свежий приготовил, сразу становится ясно, сколько же амуниции на лошадь. Различные мазюкалки для лошади и для амуниции. Нанял берейтора, чтобы отработал, когда не можешь сам. 3. Понимание, насколько они уязвимы в мед.смысле и вообще требуют ухода. Несколько раз в год (и не так уж мало) различные прививки, после которых надо шагать, а не садиться и спокойно ехать на другой лошадке. Ах, мухи накусали, ах ногавка натерла, ах, в леваде шкуру попортили, ах, оступился неудачно, и опять шагать-шагать, другого никто в замен не выведет. 4. Понимание, что само оно не работает. Хочешь нормально ездить? Нужен кто-то, кто как минимум за тобой смотреть будет, а еще лучше подсаживаться время от времени.
Ну, и общения в аренде уж точно больше, чем за несколько месяцев хождения в прокат раз в неделю. И знакомств полезных завести гораздо больше возможностей.
Чтобы разобраться во всем тем, что вы перечисляли пары-тройки месяцев уж точно мало, сколько это получается? 10 раз на конюшне? 12? И с самого первого занятия человек ходил внимательно всех слушал и в блокнотик записывал?

 

[Black galaxy]

Что касается ветеринарных вопросов - честно - убили наповал. Ни дай Бог "чайник", прочитав эту тему займется самолечением лошади!

а где тут написано, что чайник обязан самостоятельно уметь ставить капельницы или "полостную операцию проводить"? ткните пальцем, где такое написано?

Можете не утруждаться в даче мне советов, не обижайтесь, но Вы не тот специалист, с которым я считала бы нужным вести разговор на тему ветеринарии. У меня достаточно большой опыт коневладения и знаний в этой сфере достаточно, не исключено, что и гораздо больше, нежели чем у вас :roll:

Что я умею на сегодняшний день: полностью обеспечить уход за любой, даже сложной лошадью,составить рацион, оказать вет.помощь - все уколы, капельницы, обработать рану, даше шить самой доводилось. Знаю что когда уколоть или намазать.

Ответ на свой вопрос Вы получили? Видимо, я более внимательна к тому, что здесь пишут. И похоже, что я одна поставила под сомнение рациональность таких высказываний. Условно говоря, если у лошади внезапно начали отекать ноги, я не побегу первым делом в вет. аптеку, а проконсультируюсь с ветеринаром, ибо знаю, что отеки - могут быть симптомом серьезного заболевания, и не всегда их стоит маскировать всякими гелями и мазями, до осмотра животного врачом! Про все остальное лучше промолчу. Могу поддержать только обработку раны - а именно промывание ее перекисью водорода, до приезда врача ( а еще лучше, у самого врача спросить, что делать пока он в дороге).
И могу только еще раз предостеречь всех новичков ЧВ от соблазна заняться самолечением!

 

[Black galaxy]

Black_Galaxy, аренда как раз может дать очень много, во всяком случае полная.

Видимо мы с Вами о разном прокате речь ведем. Когда я занималась в прокате, то не просто ногавки замывала и попонки надевала во время, так еще и покупала те самые попонки и ногавки, а так же бинты, трензели, оголовья, вальтрапы, недоуздки, щетки и все прочее, разве что само седло было не мое, а клуба (все деньги спускала на амуницию, впрочем, как и сейчас, будучи коневладельцем :lol: ). И лошадку на которой я занималась в этот период я ходила пасти, а если не было такой возможности - заготавливала для нее зеленку, чистила ее денник, купала ее, стригла гриву и хвост, помогала при расчистке (подавала инструменты, благодаря чему даже знала как они называются)... и кстати, возилась не только с лошадью на которой езжу какой-то период времени, а со всеми, кому это требовалось. И чистила я порой по три лошадям, вместо только своей, когда остальные опаздывали, и седлала всех трех, и расседлывала (со всеми полагающими манипуляциями)... а иногда и больше лошадей, когда людям нужно было срочно домой, а я не торопилась. И так же искала кто будет вместо меня ездить на лошади в мое отсутствие, потому что летом народу ходило мало, и через две недели я могла вернуться к застоявшемуся монстру :mrgreen:
Так что про все затраты содержания лошади, не только материальные, я уже знала.
Знала что у разных лошадей разные нормы кормления, и понимала, как примерно они рассчитываются.
И про прививки я знала прекрасно, потому что вся конюшня (делали одновременно всем) не работало после прививок, и мы (прокатчики) знали почему смен не будет. :roll:
Да и приходила я почти каждый день, хотя ездила один - два раза в неделю.
И все это я делала, потому что еще тогда твердо решила, что у меня будет своя лошадь, когда я выросту. И я буду для нее самым лучшим хозяином. Вот так :mrgreen:
Так что, было бы желание.

 

[karla]

Что касается ветеринарных вопросов - честно - убили наповал. Ни дай Бог "чайник", прочитав эту тему займется самолечением лошади!

а где тут написано, что чайник обязан самостоятельно уметь ставить капельницы или "полостную операцию проводить"? ткните пальцем, где такое написано?

Можете не утруждаться в даче мне советов, не обижайтесь, но Вы не тот специалист, с которым я считала бы нужным вести разговор на тему ветеринарии. У меня достаточно большой опыт коневладения и знаний в этой сфере достаточно, не исключено, что и гораздо больше, нежели чем у вас :roll:

как вежливо, как изыскано. Все брать пример

 

[Швед-нибенимеда]

как вежливо, как изыскано. Все брать пример

Да уж, с Black galaxy приятно пообщаться, ничего не скажешь :mrgreen: Пришла и всё расставила по местам. А то все тут до сих пор бредили и ерундой страдали :lol:

 

[karla]

такое общение прямо сразу освежает

 

[Black galaxy]

Я правда не хотела и не хочу обидеть человека, которого не знаю. Но все же, посчитала нужным предупредить, что для меня, разъяснения на тему ветеринарии не от хорошо зарекомендовавшего себя вет. врача абсолютно не интересны. Да и диалог вести с человеком, который судя по его же посту считает крайне необходимым выделить в главную мысль ту часть информации, что является бесспорным законом, даже неким табу, для всех адекватных людей, а не только коневладельцев. И когда внимание так яро акцентируется на всем давно известной и всем понятной детали, возникает вопрос, неужели автор этого поста только что открыл это для себя? От этого ощущения еще меньше хочется читать сообщения от автора. Да и в написанное другими он вникнуть не может - уже дважды это мне было продемонстрировано в одном посте :mrgreen:

 

[Летучая я]

Помнится, тут сравнивали коневладение с кошковладением и собаковладением. Случайно в одном из дневников наткнулась:

Девушка тоже позвонила с просьбой забрать котенка обратно. Она не смогла за сутки вывести котенку блох Я тщетно пыталась объяснить,что за такой срок это НЕВОЗМОЖНО,окончательной фразой было :"Вы меня не предупредили,что она описает мои вещи.О таких вещах предупреждают заранее..."

Надо думать, что во избежание подобного всем, кто раньше с кошками дела не имел, вот так сразу с кондачка брать домой котёнка крайне нежелательно. Надо сначала походить в гости к тем, у кого кошка есть. Пообщаться. Покормить. Поубирать за ней лужи. Узнать, что они не с рождения знают, где их туалет, и на них (и в них) могут жить другие животные. Узнать, что время от времени их рвёт. Может быть, на диван, куда вы потом неосмотрительно сели или легли, прям туда. Узнать, что если кошечка зовёт кота, то издаёт дивные, правда, немного громкие звуки, особенно хорошие в ночи. И что избежать прослушивания этих звуков поможет стерилизация. Уход за швом после неё тоже ляжет на чайника. Деятельность малополезная для его здоровья и целостности кожного покрова. Особенно, когда шов немного заживёт.
Под рукой всегда надо иметь переноску, желательно столбик для заточки когтей, чтобы заточка когтей не происходила об обои и мебель. Иметь в виду, что они имеют обыкновение разбрасывать наполнитель для кошачьих туалетов по всему туалету (человечьему), а поедая кусок мяса, непременнно вытащат его из миски и будут есть вне её пределов, попутно пачкая пол. Надо иметь игрушки и играть ими с кошкой, иначе она будет играть с нужными вам вещами, вплоть до прихода этих вещей в полную негодность (срок обычно не очень большой) или до их утери года на два-четыре (кошка потом сама же и найдёт). А также чайники совершенно не в курсе, что кошкам вредно есть картон и полиэтилен, грызть электрические провода и спать в стиральной машине. Всё это не приведёт к добру.
В общем, нельзя сразу чайнику кошку заводить. Представляете, какой может быть шок и стресс для него, когда он столкнётся со всем этим. :shock: И это я ещё реально молчу о заточке когтей о вашу руку. Чайник может подумать, что ему подсунули животное дикое или бешеное, а виновата будет, как всегда, она, кошка. :roll: :mrgreen:

 

[Black galaxy]

как вежливо, как изыскано. Все брать пример

Да уж, с Black galaxy приятно пообщаться, ничего не скажешь :mrgreen: Пришла и всё расставила по местам. А то все тут до сих пор бредили и ерундой страдали :lol:

Как Вы правильно заметили, общаться со мной, и правда, приятно. Я всего лишь сэкономила время автора поста, которое бы он потратил на ответ мне, ибо ответ его не совсем корректен, впрочем как и мой, да и любого другого человека, за исключением специалиста.
То, что у меня с кем-то разные точки зрения, вовсе не означает, что со мной тяжело общаться. Просто большинство в этой теме рассматривали либо образ "идеального чайника", либо образ "самого жуткого чайника на свете". Я, со своей колокольни написала то, что вполне достаточно для того, что бы чайник не угробил свою лошадь. Никто не спорит, что если г-н "чайник" будет знать и в практике и в теории еще пару энциклопедий по коневодству, он возможно сможет дать больше своей лошади. Никто не спорит, что если г-н "чайник" будет знать меньше, то его лошадь не умрет, и будет жить в удовлетворительных условиях. Просто, зная многих, кто покупал себе лошадей будучи "чайниками", включая и себя любимую, я сделала вывод, который, собственно, и изложила в первом посте. Для меня грань "нормального" именно эта.
Сколько людей, столько мнений, следовательно, никто не обязан придерживаться моего. Однако, доказывать что-то оппоненту с пеной у рта, у кучей восклицательных знаков в тексте, не есть гуд :roll: