Коневладелец-чайник?.. Может не надо?..

[натия Трв]

...и те немногие с удачными историями, а могут ли они быть на 100%, что не навредили лошади, когда только начинали и не имели опыта вообще? можете ли вы быть уверены, что подобрали правильно седло и оно не причиняет боль и не портит спину лошади? можете ли вы быть уверены, что ваши тренеры, берейторы не смотрят на вас как на тупой кошелек с деньгами а реально хотят помочь вам добиться желаемого результата? можете ли вы быть уверены, что КСК, в котором вы стоите предоставляет хорошие условия, или в ваше отсутствие с лошадью обращаются кое-как? даже если сейчас по прошествии лет вы уже набрались опыта и во всем этом разбираетесь, то когда вы только начинали заниматься ВЕ, все эти факторы могли нанести непоправимый вред лошади, чего можно было избежать...

Не первый год посещаю этот форум и думаю, что очень немногие тут уверены на все 100% в положительном ответе на все поставленные Вами вопросы. А иначе не возникало бы столько проблемных тем. И дело не в стаже ВЕ или коневладения. Просто порой встречаются и будут встречаться недобросовестные тренера/берейторы/владельцы КСК. А человеку свойственна доверчивость. Что касается правильного подбора амуниции, то как раз новички в этом вопросе склонны доверять совету профессионала. Думаю, что человек ответственный, даже не имея опыта общения с лошадью, но осознавая этот недостаток, подойдет к вопросу серьезно - почитает литературы, поспрашивает знающих людей, наймет в конце концов опытных специалистов.

 

[star]

понятно, что даже у опытных людей может возникнуть море проблем. но к сожалению у новичков шансы набить шишек увеличиваются в сто миллионов раз. и в отличие от опытного человека новичок не все проблемы сможет вовремя распознать и решить

 

[krysochka]

Я думаю вопрос не в чайнике 2 мес или 10 лет. Это как с собаками и кошками поигрался и продал куда-нибудь или просто надоело. Историй много, у нас полконюшни стоит с историями. Все зависит от ответственности человека и главное чтобы он слушал, что ему говорят умные люди. А дураков гробящих лошадей везде полно не зависимо от умения ездить. Если у чайника есть желание и возможность то пусть покупает, а в жизни лошадь может пойти как на мясо так и на покатушки и в прокат, который прокату рознь и будет пахать по 6 часов.

 

[star]

Я думаю вопрос не в чайнике 2 мес или 10 лет. Это как с собаками и кошками поигрался и продал куда-нибудь или просто надоело. Историй много, у нас полконюшни стоит с историями. Все зависит от ответственности человека и главное чтобы он слушал, что ему говорят умные люди. А дураков гробящих лошадей везде полно не зависимо от умения ездить. Если у чайника есть желание и возможность то пусть покупает, а в жизни лошадь может пойти как на мясо так и на покатушки и в прокат, который прокату рознь и будет пахать по 6 часов.

недостаток знаний никакой ответственностью не компенсируешь. обе эти вещи очень важны.
что значит слушать "умных людей"? смотря кого считать умными людьми. знаю много примеров, когда покатушницы представлялись опытными тренерами и берейторами и пытались тренировать частников. и прошло немало времени прежде чем владельцы начали сомневаться в квалификации своего "тренера". как новичок, вообще ничего не знающий о лошадях, может понять "умный человек" ему советы дает или нет? вы никогда не видели как новичкам ездят по ушам?

 

[натия Трв]

...недостаток знаний никакой ответственностью не компенсируешь. обе эти вещи очень важны...

Это бесспорно так. Но Вы описываете идеальный вариант, когда одновременно наличествуют и опыт (знания) и ответственность. А на практике не редки, к сожелению, ЧВ знающие но безответственные (что ещё хуже, т.к. вред лошади причиняется не по незнанию, а из-за пофигистического отношения владельца). И для такой лошади было бы несравненно лучше оказаться в руках ответственного чайника. Так что, всё относительно.

 

[star]

хотелось бы, чтобы идеальных вариантов было побольше

 

[натия Трв]

хотелось бы, чтобы идеальных вариантов было побольше

Присоединяюсь к Вашему желанию

 

[tatushka]

Тема очень интересная, конечно. И историй действительно много, наверное - и хороших и плохих. Мне кажется, что этап развития частного коневладения подразумевает и коневладельцев чайников в том числе. Знаю профессионалов, которые гробят лошадей ради спортивных результатов, и знаю коневладельцев -любителей, которые за 5 лет из чайников превращаются в достаточно грамотных людей, которые продолжают учиться и при этом все эти годы с ними их лошади - с которыми они и начинали, причем живые и здоровые. Человеческий фактор, он присутствует по обе стороны. Не будет спорта и частного коневладения - будут лошадки в зоопарке, а остальные пойдут на мясо. Давайте вспомним, что случилось с конезаводами и поголовьем, когда отмерла как класс конница. Может, не надо обсуждать - плох или хорош чайник коневладелец. Может как раз профессионалы и должны оказывать влияние на таких коневладельцев. Развитие культуры коневладения - это естественный, но не быстрый процесс, к сожалению. Вспомните 90 годы, как зарождалось частное коневладение и посмотрите - есть положительная динамика по культуре? На мой взгляд есть.

 

[Ariel983]

Мне кажется тут все индивидуально. "Попасть" может и чайник и профи, как и лошадь так же моежет "попасть" с хозяином не зависимо от степени его стажа, как конника.

Мы с подругой своих купили после пяти лет проката (моих) и года ее, но у нас не было выбора, причем она то своего сращу кипила, я попросила знакомых девочек работающих на конюшне выкупить его, т.к. коням грозило стать даже не колбасой, а мылом ибо мяса как такого там и не было уже. Было это два года назад. Своего я выкупила окончательно месяц назад, хотя эти два года обеспечивала всем необходимым.

Так же есть пример где девушка купила лошадь с жеребенком после года занятий ВЕ и этим лошадям нереально повезло с хозяйкой!

Едисвенно с чем я категорически не согласна, это с заявкой в первом посте, что на покупку лошади не надо много денег. Да, на саму покупку может и не много надо, но купить лошадь (хотя впрочим, как и хомяка или собаку) это значит еще ее и содержать, а это в отличие от той же собаки не просто кормить и в случае чего сводить к вету, это ежемесячный постой + расчистка, не говоря о витаминах и ветеренарах и это далеко не "собачьи" расценки, да времени лошадь требует гораздо больше.

Так что, дорогие будущие ЧВ, задумайтесь на сколько вам вообще нужен этот геморой и потянете ли вы его?

 

[krysochka]

недостаток знаний никакой ответственностью не компенсируешь. обе эти вещи очень важны.
что значит слушать "умных людей"? смотря кого считать умными людьми. знаю много примеров, когда покатушницы представлялись опытными тренерами и берейторами и пытались тренировать частников. и прошло немало времени прежде чем владельцы начали сомневаться в квалификации своего "тренера". как новичок, вообще ничего не знающий о лошадях, может понять "умный человек" ему советы дает или нет? вы никогда не видели как новичкам ездят по ушам?[/quote]
Мне везло с приличными КСК, но наслышана что такое бывает. А понять просто, так же как понять куда ставить лошадь.Сейчас много инфы в интернете, отзывов по конюшням. Если приезжаешь и видишь от голода шатающихся лошадей, грязь в конюшне и т.д. то и чайник поймет куда он попал. Тоже и с девочками покатушницами, достаточно 5 мин посмотреть как работают с лошадьми и невооруженным взглядом видно. Но я про другое: выбор у лошади небольшой, но лучше чайник с деньгами и ответственностью, чем покатушница и гараж или мясо. Мой конь тоже в разных руках побывал, некоторые себя считают очень крупными специалистами, кстати очень известные личности, а в итоге покалеченная психика и никак откормить не можем. Удачи таким как galevs! Специалист такое врядли бы купил и лошади была бы прямая дорога на мясо.

 

[tatushka]

Удачи таким как galevs! Специалист такое врядли бы купил и лошади была бы прямая дорога на мясо.

Абсолютно согласна с krysochka !

 

[karla]

а в чём подвох при продаже лошади? Почему "продать лошадь" пишется с таким же ужасом как "удавить собственным недоуздком"?

я вот недавно купила лошадь. я не совсем уж чайник. Лошадь купила проблемную по здоровью но золотую по всем остальным параметрам. \если я пойму что мне оно не надо я её продам. И это будет преступление против человечества?

 

[Летучая я]

А у меня вопрос возник? После какого времени, проведённого с лошадью и в каком качестве чайник перестаёт быть чайником и ему можно выдавать лицензию? Год, 2, 10 лет? Прокат (тоже разный бывает), Большой Приз, деревенские поскакушки? Кто передатчик опыта? тётя Маша из соседнего КСК, много-много книжек, И. Кизимов, Заза? Покатушники из гаражей ведь тоже могут быть с опытом в 20 лет. И?
А ещё отписавшиеся в этой теме путают понятие "чайник" и "человек, не имеющий материальной возможности купить коня". Злостно путают. Можно быть трижды опытным, но если денег на содержание мало-мало, то лошади от такого "не чайника" вреда будет много.
Присоединяюсь к мнению, что если чайник с головой, имеет материальную возможность, имеет под рукой человека опытного, готового в юбой момент помочь, посоветовать, подсказать, научить и готовый всё это слушать, слышатьи вникать, то ничего плохого с лошадью у такого чайника не случится. Даже если лошадь молодая/сложная/строгая и тд.
А ведь, бывает ведь, что люди покупают лошадь и (о, ужас!) работает её берейтор, чистит конюх, водит коновод, а владелец только платит и приезжает на соревы, помотреть как его лошадка под спортсменом берет крашеные палочки. :roll:
Да, знаю кучу примеров, когда чайник имеет собственную лошадь (только нигде ни разу не было "хачу лофадку"), и всё хорошо. При наличии соответствующих условий и опытных людей рядом.

 

[Ariel983]

Почему "продать лошадь" пишется с таким же ужасом как "удавить собственным недоуздком"?

Наверно имеется ввиду бездумная продажа. Когда продавец не проверяет в какие руки продает животное.

У моего тоже проблемы по здоровью, а имеено с ногами + ему 16 лет и я понимаю, что эта лошадь у меня будет до конца, не только потому что я люблю его но и потому как продать возрасного брочного мерена можно разве что на мясо, чего не будет никогда.

 

[Badass (julia-novak)]

Если бы была возможность ввести что-то типа теста на адекватность, на покупку какого-либо животного. Как показывают примеры даже имея стаж и опыт в общении с лошадьми, люди не видят, не замечают и, похоже, не хотят замечать настоящих проблем со здоровьем их лошадей. Могу привести себя в пример чайника. Купила вообще жеребенка. Но тем не менее были люди, у которых можно было всегда спросить, которые всегда помогали дельными советами. В итоге получилась замечательная кобылка

 

[Н969РВ]

зачем ему лошадь?!. И даже опытные люди, которые помогают "новичку" , этого не знают... БЕСИТ! Особенно разговоры "опытных" людей за чашкой чая - на кой ему лошадь, что он с ней делать будет?; Захочет сделает что надо. Впрочем разговоры и тогда не прекратятся.

 

[Oktoberfest]

Хорошая темка,очень интересно читать разные мнения...но..по сути-из пустого в порожнее! Уж извините..там чуть выше Летучей пост(не хо цитировать),так вот плюс мильен!) первое:кто,когда,и какими методами воспрепятствует любому желающему купить лошадь? В ответ на ассоциации с машинами-да! Без прав на вождение ты не имеешь права садиться за руль. Но! Покупать машину не возбраняется)) хоть десять) а уж поймать(или не поймать) меня без прав за рулем-дело ДПС(или как они у вас там?) второе: опыт..ну,а где его брать? Согласитесь,можно отъездить прокат много лет,заниматься спортом,получать разряды даже..и..не иметь особого понятия даже,как правильно отбить денник! Идеальный вариант это окончить Тимирязевку-коневодство)) ну,и многие ЧВ диплом имеют? ..все мы чайниками во всем родились,но кто-то в чем-то стал профессионалом. Потому,что хотел им стать. А не потому,что ему это разрешили по прошествии лет...кто-то стал,а кто-то нет. Не смог. Не захотел...а то,что "лошадь страдает"..да. Бывает и страдает. И собаки страдают в руках иных "собаковладельцев",и кошки,и хомяки...в отношениях с животными справедливости нет((c),Karlа,кажется?) да ее и вообще нет. А вот то,что ВСЕ конники(великие,или не очень) из чайников выросли-это уж несомненно! удачи всем!

 

[Blonda]

На мой взгляд стать коневладельцем может любой: чайник или МСМК, какая разница? Тут дело даже не в статусе человека относительно конного мира, а в его отношении к этому самому миру. Многие люди считают лошадь снарядом, средством развлечения, как машину или спортивный тренажер. Такие конечно сделают из адекватной здоровой лошади эмфиземного невростеника, но есть люди-чайники, с которыми их любимцам живется как в сказке: их любят, лелеют, не нагружают, кормят лучше, чем самих себя. Я столкнулась и с положительным примером, и с отрицательным. До сих пор коня в чувство привожу после нерадивого хозяина. Уже год он в моих руках, и только месяц назад он стал нормально воспринимать повод и шенкель. Я уже молчу про проблемы со спиной. Хотя если смотреть более широко, то лошади лучше иметь хоть какой-то шанс, пусть даже из этого ничего и не выйдет... Но ведь этот самый чайник может дать ей будущее, сохранить жизнь в конце-концов. Уже почти чувствую, как в меня летят тухлые помидоры))

 

[Yennefer]

Присоединяюсь к мнению, что если чайник с головой, имеет материальную возможность, имеет под рукой человека опытного, готового в юбой момент помочь, посоветовать, подсказать, научить и готовый всё это слушать, слышатьи вникать, то ничего плохого с лошадью у такого чайника не случится. Даже если лошадь молодая/сложная/строгая и тд.

Подписываюсь.
На самом деле максимальный риск у чайника - действительно чайника, а не человека, который пару лет ходит в прокат - один, и связан он никак не с довольством лошади: купить то, что индивидуально ему совсем не подходит. И в результате может быть большое разочарование: вместо того, чтобы учиться ездить и заниматься лошадью, будет животное, за которое платятся немалые деньги и которое при этом ни уму ни сердцу. Ну и как итог - получится, что потрачены немалые деньги и получено столь же немалое разочарование. Если лошадь при этом еще и из категории относительного неликвида, то продать ее так, чтоб не совсем на мясо и не совсем в покатухи, тоже не слишком легко, это дополнительный гемор. Ну и в итоге у человека может просто пропасть желание связываться с коневладением в будущем. То есть это вещь из категории "Почему бы и нет, но можно и наколоться".
С другой стороны, может быть и лошадь-подарок, лошадь-судьба. Все бывает.

 

[Ariel983]

До сих пор коня в чувство привожу после нерадивого хозяина. Уже год он в моих руках, и только месяц назад он стал нормально воспринимать повод и шенкель. Я уже молчу про проблемы со спиной. Хотя если смотреть более широко, то лошади лучше иметь хоть какой-то шанс, пусть даже из этого ничего и не выйдет... Но ведь этот самый чайник может дать ей будущее, сохранить жизнь в конце-концов.

Как сказала моя подруга "кто-то калечит, а кто-то лечит", она уже второй год мучается сос воим эмфиземным арабом, мне повезло больше, по скольку спортивных амбиций не имю, брок наш бегать в полях нам не мешает и подличили мы ему ноги (спасибо хорошим знающим людям) на пару месяцев компресов и растирок, хотя у бывшего хозяина он хромал полгода потому как "порваные связки не лечаться", точнее лечились сбрасыванием веса, до состояния пособия по анатомии!