Re: Кони, фото и туманный чайник
Vessnuwka написал(а):
Но мне стало очень интересно! Неужели ты считаешь, что не влияет? Как же так
)
На мой взгляд, национальность влияет, но то ли незначительно, то ли некритично. Не знаю, как правильнее сформулировать.
Vessnuwka написал(а):
Ведь в человеке есть его личное, и заложенное воспитанием, и социальной средой, и генетическое, наследственное. Наследственность проявляется не только во внешности, но и во внутренних качествах, разве нет?
Бесспорно.
Vessnuwka написал(а):
Что определенная порода лошадей характерна тем, что скорее всего у многих её представителей найдутся вариации на тему как типичных черт внешности, так и характера, так и у людей по-моему все так же. Разве не так 0-0 ? Я ж не говорю, что все "такие-то" только такие. Я говорю, что скорее всего, дончак рыжий , а фриз вороной (с этим вроде бы не поспоришь), и что скорее всего, владимирец легче в ответе на воздействия всадника, чем фриз; владимирец пугается и играет, как араб, а фриз любит вкладываться и переть. Опять же, "играется, как араб" , разве вам не знакомы арабские фырр и зажигалочки? У тракенов - своеобразное чувство юмора, не только на своем вижу, но и много людей мне говорили, даже существует устоявшееся выражение (неоднократно его слышала) "тракененское чувство юмора". Почему тогда не вятское там или орловское, а именно тракененское? Породный характер терцев опять же, или тоже правдивое практически народное мнение "рысаки - надежные".
С лошадьми немного проще. Во-первых, их всё-таки меньше, а значит, меньше та самая изменчивость. Во-вторых, чистопородных лошадей, наверное, в процентном отношении больше, чем людей одной национальности. В тебе намешано, во мне намешано, в окружающих нас людях намешано.
Кстати, а что за чувство юмора такое? Я редко с тракенами сталкивалась
Vessnuwka написал(а):
Если у кого-то другое мнение, пишите, мне интересно, можем пойти ко мне в дневник
), чтобы Танин не засорять.
Сорри, я проглядела твоё приглашение) *посыпает голову пеплом*
Vessnuwka написал(а):
А что касается людей - если от родителей и их предков нам по наследству передаются не только внешность, но и некоторые внутренние особенности личности (разве не так?)
Так)
Vessnuwka написал(а):
то почему нельзя сказать, что эта наследственность, этот генотип, в общих чертах вполне может быть схож у определенной части человечества, проживающей в определенной местности, имеющей определенные особенности внешности (у китайцев раскосые глаза,например), и являющейся национальностью?
Сказать можно. Оно так и есть) Только есть одно но. Ща, про лис отвечу и поясню свою мысль.
Vessnuwka написал(а):
ИМХО, что это не довлеющая и застывшая разница, а очень подвижная и как бы предполагательная, если можно так выразиться, но она ж есть?
Ага, не застывшая. Правда, в рамках одного-трёх поколений, наверное, скорее застывшая.
Vessnuwka написал(а):
Кстати, можно вспомнить известный эксперимент по одомашниванию лис. Отбирали наиболее контактных, обучаемых и человекоориентированных, так же среди детей этих лис, и так далее- и скоро в популяции лис, обладающих нужными качествами, появилось много животных с белыми отметинами - носочками и т.д.
Я боюсь, рассуждая о связи черт характера с фенотипом легко заблудиться в дебрях.
Если брать нацию в целом, то бесспорно можно говорить о том, что оная масса обладает неким типичным фенотипом или набором типичных фенотипов. Упростим. Пусть наша нация, живущая вон в том регионе, имеет один типичный для этой нации фенотип. Пусть она же имеет набор типичных черт характера. Мне кажется наиболее вероятным, что связь характера и внешности просто отражает то, что данная черта характера и данная черта внешности вызваны одним и тем же условием нашей местности. Ну то есть жаркий климат, допустим, вызвал тёмный цвет кожи и неторопливость (только камнями не кидайте, я правда не в теме, что именно кому характерно).
Но если мы берём конкретного человека, то общие теории перестают работать. Во-первых, он - смешение нескольких наций (как правило). Во-вторых, благодаря наследственной изменчивости (комбинативной и мутационной) именно он мог и не взять типичную для своей преобладающей национальности черту, правильно? Мы же можем нарваться на лиса, который не слишком контактен?
Тогда наш чопорный англичанин, который, оказывается не чистокровным (как это для людей говорится-то?), а является на одну восьмую.. ээ.. арабом, внезапно оказывается нифига не чопорным. Или он чистокровный, но чопорной в результате какой-то мутации не досталась ему ни от отца, ни от матери. Можно, конечно, сказать, что это редкий частный случай, но мне кажется, что именно из-за того, что мы все невероятно перемешались, то предугадать, каков будет человек, по той национальности, которая пролезла в фенотип и, таким образом, написана на морде человека, довольно сложно. Я, правда, в людях в принципе не разбираюсь))
Хотя если считать, что, не знаю, горячность напрямую связана с чёрным цветом волос, то...
О! У меня новая картина мира :mrgreen: Все те национальности, которые сидят в нас и как-то отразились на нашей внешности, стопудова придают нам какие-то черты характера.
Vessnuwka написал(а):
Влияет, но не определяет, но за себя я могу точно сказать, где я цыганка, где татарка, а где грек )). Да и в других близких мне людях черты национальности так или иначе в характере видны, куда их деть ))
Задним числом мы точно можем отнести тот или иной поступок (ну, большинство поступков) к стандартным для какой-то национальности.
При наличии ярко выраженных национальных черт внешности мы можем в некоторой степени (с поправкой на индивидуальность, личный опыт, воспитание) спрогнозировать, чего ожидать.
А вот в том случае, когда ярко выраженных черт нет, тогда и, видимо, не слишком получится делать выводы, даже если национальность или коктейль из национлаьностей нам известен.
