Конное сообщество возмутилось против новости об однополом браке

[Mrs. John]

Джек Воробей, это удар ниже пояса. Если оппонент озвучил свой диагноз, это не значит, что вы вправе склонять его ради красного словца.

 

[Джек Воробей]

Джек Воробей, это удар ниже пояса. Если оппонент озвучил свой диагноз, это не значит, что вы вправе склонять его ради красного словца.

Ну так начните с себя в таком случае, и придержите вбросы о конгинитивных способностях оппонентов.
Вброс "о вам не понять" я расцениваю именно так, как сомнение относительно моих умственных способностей. А это ни что иное как завуалированное хамство.

 

[ori]

Защитники находятся у всего. Вон, у Ефремова, например.
Кто тут против привлечение к ответственности за свершённое и доказанное преступление?

Вы настаиваете что детей массово забирают потому что...потому? Попросила вас конкретику - молчание.

 

[Джек Воробей]

потому что...

чтобы отдать геям на усыновление вестимо.

 

[Electrovoz-VL10]

из ста процентов лиц, привлеченных к ответственности за преступления в отношении половой неприкосновенности детей (обобщим их таким способом) истинно педофилов (т.е. лиц с подтвержденным диагнозом) не более 30 процентов.

Ну и каким образом это объясняет вот это Ваше высказывание? Скорее опровергает

не все педофилы заразны. Достаточное количество из них действительно способны контролировать свои пристрастия. А те кто не - попадают в чуткие руки закона.

Где эти те кто "действительно способны контролировать свои пристрастия"?

Но я помню, что у вас со статистикой и методами её сбора сложные отношения.

Ну раз уж Вы так сильны и просвещены в статистике, покажите нам ту самую статистику по педофилам, контролирующим свои пристрастия?

 

[Джек Воробей]

Ну и каким образом это объясняет вот это Ваше высказывание? Скорее опровергает

Вы внимательно прочитали? Напрямую, этот факт свидетельствует о том, что для того чтобы насиловать детей не обязательно быть педофилом. И в обратную сторону - реализуй все педофилы свои пристрастия, их процент в статистике стремился бы к ста.

Где эти те кто "действительно способны контролировать свои пристрастия"?

Там же где и вы, и все остальные люди без диагноза. Живут, работают, часто работают в сфере связаной с детьми. Возможно с вами на одной лестничной клетке. Но у них нет рогов и копыт, они не тащут любого ребенка в кусты, а силой воли справляются со своими болезненными перверсиями.

Ну раз уж Вы так сильны и просвещены в статистике, покажите нам ту самую статистику по педофилам, контролирующим свои пристрастия?

Контролирующие свои пристрастия в статистику по учету преступлений не попадают. Этот факт вами не охватывается что ли?

 

[Ржавая Дикая]

Вы ничтоже сумняшеся отправляете на смерть чужих детей, причем в количестве.

Хммм... Вы что? Заподозрили что я могла расплакавшись убежать и решили вернуть меня в дискуссию подобным образом?

Вы настаиваете что детей массово забирают потому что...потому? Попросила вас конкретику - молчание.

Я в эти игры не играю.

 

[ori]

Забавно что людей пугают педофилы, но не пугают лица с прочими диагнозами. Как несколько лет назад человек убил жену и детей топором, потому что у него голоса. Или как няня в прошлом году украла ребенка и с жестокостью убила, потому что ей нашептали голоса.

 

[Ржавая Дикая]

Забавно что людей пугают педофилы, но не пугают лица с прочими диагнозами. Как несколько лет назад человек убил жену и детей топором, потому что у него голоса. Или как няня в прошлом году украла ребенка и с жестокостью убила, потому что ей нашептали голоса.

Кто тут те люди, которые боятся педофилов? И кто тут те люди, которые оправдывают или считают нормальными убийц?
Вы в какой-то иной реальности.

 

[Джек Воробей]

и решили вернуть меня в дискуссию подобным образом?

Вы ради Бога не обижайтесь, но без вас дискуссия не сильно страдала )) т.к. всегда интереснее логические выкладки, чем эмоциональные выбросы.

 

[ori]

Кто тут те люди, которые боятся педофилов? И кто тут те люди, которые оправдывают или считают нормальными убийц?
Вы в какой-то иной реальности.

Так не я призываю закрыть витрины с женским и мужским бельем. Я, к вашему ужасу, помню еще вещевые рынки, где этого добра полные прилавки были, а особо ценные экземпляры на кольцах растягивали. Не травмировалась, как видите, как и мой брат.
И в случае вот людей, которые потенциально могут стать убийцами по велению голосов — меня пугают больше. Потому что контроля за ними почти невозможно установить. Только постфактум.

 

[Electrovoz-VL10]

реализуй все педофилы свои пристрастия, их процент в статистике стремился бы к ста.

Это Ваши личные выводы, я так понимаю? Или опять на "статистику" сошлетесь?

они не тащут любого ребенка в кусты, а силой воли справляются со своими болезненными перверсиями.

Как Вы себе представляете это? Вы действительно думаете, что где-то живут такие педофилы, которые испытывают тягу к детям и не реализовывают этого пристрастия? Это нарушение в голове, не думаю, что педофил может справиться с этим. Рано или поздно он свои желания претворит в жизнь.

Контролирующие свои пристрастия в статистику по учету преступлений не попадают. Этот факт вами не охватывается что ли?

Этот факт видимо наконец-то охватился Вами, потому что ранее про существование "контролирующих свои пристрастия" Вы отвечали вот что:

Откуда такая информация?

Из статистики

Из чего собственно напрашивается и вывод, что про "контролирующих свои пристрастия" - это Ваши личные домыслы, а не кем то доказанная, исследованная группа людей. Разумеется, каждый волен думать так, как он хочет думать. Я лично придерживаюсь мнения, что умение контролировать пристрастия для педофила - полнейшая глупость.

 

[Джек Воробей]

Это Ваши личные выводы, я так понимаю? Или опять на "статистику" сошлетесь?

Как Вы себе представляете это? Вы действительно думаете, что где-то живут такие педофилы, которые испытывают тягу к детям и не реализовывают этого пристрастия? Это нарушение в голове, не думаю, что педофил может справиться с этим. Рано или поздно он свои желания претворит в жизнь.

Я лично придерживаюсь мнения, что умение контролировать пристрастия для педофила - полнейшая глупость.

Я на эти выдержки отвечу комплексно : если вы чего-то не понимаете, это не значит, что этого явления не существует. Сходите на форумы психологов/психотерапевтов/психиатров и проконсультируйтесь, что такое педофилия и как с ней люди живут.
Складывается ощущение, что для вас это заболевание однопорядково с шизофренией, без возможности контроля со стороны субъекта, хотя это далеко не так. Педофилия - не психиатрическое заболевание. Это нарушение сексуального выбора. А оно вполне может быть без нарушения волевого компонента. Т.е не исключает как понимания своей проблемы, так и руководства собой.
Пример : вам очень хочется мороженого, а денег нет. Украдете или удержитесь? Вот это иесть наличие волевого компонента в действиях.

Еще добавлю один момент - если вы стремитесь понять доводы оппонента, то тон должен быть чуть менее саркастичный, ну так, по идее, для комфорта в дискуссии. Равно как и глумливые рожицы не добавляют позитива. Если для вас более дружелюбное формулирование неприемлемо - то можем на нашем общении поставить точку. Я готов бесконечно разъяснять свою точку зрения, но категорически не готов затыкать своими знаниями фонтан чужой сомнительно иронии.

 

[Electrovoz-VL10]

Еще добавлю один момент - если вы стремитесь понять доводы оппонента, то тон должен быть чуть менее саркастичный, ну так, по идее, для комфорта в дискуссии. Равно как и глумливые рожицы не добавляют позитива. Если для вас более дружелюбное формулирование неприемлемо - то можем на нашем общении поставить точку. Я готов бесконечно разъяснять свою точку зрения, но категорически не готов затыкать своими знаниями фонтан чужой сомнительно иронии.

Ну зачем Вы так? Не обижайтесь. В моих сообщениях Вам не было ни доли иронии и сарказма, пока его не проявили ко мне Вы.

Пример : вам очень хочется мороженого, а денег нет. Украдете или удержитесь? Вот это иесть наличие волевого компонента в действиях.

Отличный пример. Удержусь. А как только деньги появятся - обязательно мороженное куплю. А кто-то украдет и сьест сразу. Но результат то и в том и в другом случае один, не так ли?

 

[Ржавая Дикая]

Вы ради Бога не обижайтесь, но без вас дискуссия не сильно страдала )) т.к. всегда интереснее логические выкладки, чем эмоциональные выбросы.

Не беспокойтесь. Вы не входите в число людей, на которых я могу обидеться.

Из Ваших рассуждений логика ведёт к выводу, что адекватно воспринимать педофилов могут только бездетные. Поскольку любого родителя можно обвинить в пристрастном взгляде через призму внутренних страхов.


Кроме насилия существует ещё развращение. При таком раскладе, в отношении детей никакого насилия не происходит. Весело, интересно и добровольно. А если приплюсовать идею, что дети - это маленькие люди. Что относиться к ним надо так же, как и ко взрослым. И что дети имеют права. И коли уж дети имеют право менять свой пол, то почему бы им не дать право самим решать, в каком возрасте начинать половую жизнь.
Логика.

Еще добавлю один момент - если вы стремитесь понять доводы оппонента, то тон должен быть чуть менее саркастичный, ну так, по идее, для комфорта в дискуссии.

Это говорит человек, который только что пытался приплести мне какие-то обидки и обвинил ни много ни мало в отправлении на смерть чужих детей.
Истерика в ответ на подобное для Вас были бы более комфортны? ))))

 

[Джек Воробей]

Не обижайтесь.

меня могут обидеть только три человека в этой жизни. Моя реакция связана не с обидой, а с нежеланием состязаться в искрометном сарказмировании. Я это могу. Но я это не хочу.

Отличный пример. Удержусь.

Вот и ряд людей, имеющих педофилию как растройство сексуального выбора возбудится, но удержится от реализации. А кто-то не удержится (в вашем примере украдет мороженку)
Еще один пример : вам нравятся голубоглазые блондины скандинавского типа, прямо до дрожи. В поезде именно такой попутчик вам попадается. Вы сразу кинетесь снимать с него штаны в приливе возбуждения или сработает социальный тормоз? Педофилия настолько стигматизированное расстройство, что многих из них от реализации желания удерживает именно социальный тормоз.

Из Ваших рассуждений логика ведёт к выводу, что адекватно воспринимать педофилов могут только бездетные.

нет, туда моя логика не ведет даже близко

 

[Джек Воробей]

Это говорит человек, который только что пытался приплести мне какие-то обидки

это вы так восприняли устойчивое выражение "ради Бога не обижайтесь" ? )) ну тогда у нас наметились ярковыраженные лингвистические противоречия.

и обвинил ни много ни мало в отправлении на смерть чужих детей.

Вы нижеприведенной цитатой на счет чего пытались тонко передернуть? Насчет непонятных геев? Или насчет развращенных натуралов, которых не жалко? Если ни то и ни другое - то отточенные формулировки, понятные даже такому непонятливому как я, спасут дискуссию и устранят лингвистические противоречия.

Тут так часто вспоминали самоубийства среди непонятных геев. Да. Жалко их. Пусть лучше с собой кончают развращённые натуралы. Которые сами себе противны и не знают как отмыться.

 

[Ржавая Дикая]

Ах вот Вы о чём. Простите, пальчиками не подёргала Не ожидала, что сарказм будет не очевиден.

это вы так восприняли устойчивое выражение "ради Бога не обижайтесь" ? )) ну тогда у нас наметились ярковыраженные лингвистические противоречия

А вот тут соглашусь. У нас с Вами ярко выраженные противоречия. И не только лингвистические.

 

[Джек Воробей]

Не ожидала, что сарказм будет не очевиден.

А, это был сарказм.....воистину, лучше писать простыми предложениями.

А вот тут соглашусь. У нас с Вами ярко выраженные противоречия. И не только лингвистические.

Не могу сказать, что меня это огорчает

 

[Зюлейка]

@ori, я иногда читаю всякие криминальные истории. Не выдуманные. Так вот, оказывается, что те, "у кого в голове голосА", всё-таки состояли на учёте с вполне определёнными диагнозами.
Другое дело, что в связи с "оптимизацией здравоохранения" многих из них собираются выпустить из псих. больниц. Но у нас городские власти предложили оплачивать содержание этих людей в больнице из нашего местного бюджета.
Трагедии случаются, когда родственники забирают больного домой. А там не досмотрят, чтобы он принимал лекарства - и ...
Няня работала нелегально. Если б её брали на работу в больницу или в школу - наверное, обнаружили бы её "голосА".