Конный целитель Александра Твердая (Твердохлебова). Правда или нет?

  • Автор темы Автор темы Traktor
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Когда только осваивали переливание крови, то это тоже, наверное, выглядело как шарлатанство: одному больному помогло, а другой умер. Открыли группы крови. Потом выяснили, что бывает положительный резус-фактор и отрицательный.
Вот упоминали онкомаркеры. Почему анализы на них не делали 50 лет назад?
Понятно ведь.
Но, что интересно, и сейчас врачи говорят, что эти маркеры информативны не во всех случаях (прекрасно, когда "это у вас возрастное, забудьте об этом маркере!").
 
@Traktor вы тогда знак вопроса и конкретное имя из названия темы уберите и напишите утверждение в духе "все шарлатаны". Зачем спрашивать то, если вы априори ни во что не верите?
Правильно говорите.... НЕ ВЕРЮ.... Станиславский тоже говорил "НЕ ВЕРЮ".... ему же актер не говорил, НУ ПОВЕРЬТЕ...ПОЖАЛУЙСТА...мои доказательства что хорошо играю такие, вот говорю вам словами "я актриса хорошо играю на сцене" - СМЕШНО ПРАВДА....а тут предлагают так на слово поверить что магия и волшебство...так как "мне сегодня хорошо" "ничего не болит" "я не умер" это все рейки...это не магия, это научное, но пока ученые не объяснили как это работает, но этому УЧАТ :)

Но я и еще 10....ЕЩЕ РАЗ....ЕЩЕ МНОГО РАЗ.....ЖДЕМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ и готовы будем и поверить и использовать и агитировать за волшебство и магию.


Вот...два уже супер мага...где их супер магия подтвержденная временем!?

Кашпировский, как раз, вёл наглядную деятельность, он на целительские практики собирал стадионы, всё делалось на глазах большого количества людей и показывалось по телевизору. Или такими как хирургические операции без наркоза, тоже с камерой и экспертами.
Сейчас по телеку тоже экстрасенсы идут...но ума уже хватает не устраивать профанации с операциями :) сразу же засудят и много бабок за такую ахинею стрясут...еще и посадить могут...в ссср такая профанация и банки и так далее для дурачков проходила. :)
 
Последнее редактирование:
.....ЖДЕМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ и готовы будем и поверить и использовать и агитировать за волшебство и магию.
Не, ну всё, я больше не могу...
Милейший, вы правда считаете, что кого-то волнует во что вы верите или не верите? Тем эзотерикам, кого я когда-то знала, было абсолютно индифферентно кто что о них там думает. Совать нос в чужой огород, в который не приглашали, тем более к магам, в приличном обществе не принято. Как-то так.
Ну и судя по тому, что вы упорно игнорируете мои напоминания про нашу с вами договорённость насчёт выяснения правдивости моих слов по поводу моей ситуации с диабетом и тортиками, думаю я перестаю относиться к ней серьёзно.
P.S. Я пропаду из темы на какое-то время - не будет выхода в интернет. Это не слив, это технические возможности.
 
О, ну это будет значить, что Рэйки меня вылечила, т.к. сахар 7 зарегистрирован официальной городской больницей, если даже я не найду справку из больницы (из которой я о повышенном сахаре и узнала), то уже наверняка данные сохранены в их компьютерной базе.
Вот это поворот....у вас из доказательств справка о сахаре, которой даже нет и которая может быть с ошибкой/опечаткой и т.д. и т.п.!?
Может оно вообще вам приснилось!? Или при нервном срыве причудилось.... :)
Вообще приплыли....
То есть вы ПРЕДПОЛАГАЕТЕ что у вас 20 лет тому назад была куча смертельных болезней, из доказанных типо только сахар 7 по справке которой нет и ВЫ УВЕРЕНЫ ЧТО ВАС БЫ СЕЙЧАС НЕ БЫЛО НА СВЕТЕ НЕ БУДЬ в вашей жизни РЕЙКИ.....
И придя к врачу если он вам скажет вы здоровы, вы так и скажете, ну вот как вся и ГОВОРИЛА...РЕЙКИ МЕНЯ СПАСЛИ....
Вот это подход....вот это доказательства....железобетонные....неоспоримые....КАК РАЗ НА ВАЩЕМ СЛУЧАЕ УЧЕНЫЕ В БУДУЩЕМ И ДОКАЖУТ НАУЧНОСТЬ РЕЙКИ :)

Ну и судя по тому, что вы упорно игнорируете мои напоминания про нашу с вами договорённость насчёт выяснения правдивости моих слов по поводу моей ситуации с диабетом и тортиками, думаю я перестаю относиться к ней серьёзно.
Вы к сожалению постоянно меняете показания....при таких постоянно (В КАЖДОМ СООБЩЕНИИ) меняющихся вводных невозможно ничего проверить... болезней (диагнозов) у вас нет, диабета нет, преддиабета нет, справка о крови 7 и той нет, но вы СВЯТО уверены что 20 лет тому назад ВСЕ БОЛЕЗНИ МИРА НА ВАС НАКИНУЛИСЬ И НЕ ЖИТЬ ВАМ ЕСЛИ БЫ НЕ РЕЙКИ, 20 лет вы практикуете рейки и за это время излечили все болезни..... често сказать, даже сказать нечего.... идеальная картина....выдуманная иллюзия...
Даже не знаю что можно придумать, для того чтобы выйти из этого круга постоянно меняющихся показаний....и ваших выдумок по поводу ваших неизлечимых смертельных болезней.... и как-то связать это с реальностью....
 
Последнее редактирование:
Вот это поворот....у вас из доказательств справка о сахаре, которой даже нет и которая может быть с ошибкой/опечаткой и т.д. и т.п.!?
Может оно вообще вам приснилось!? Или при нервном срыве причудилось.... :)
Вообще приплыли....
То есть вы ПРЕДПОЛАГАЕТЕ что у вас 20 лет тому назад была куча смертельных болезней, из доказанных типо только сахар 7 по справке которой нет и ВЫ УВЕРЕНЫ ЧТО ВАС БЫ СЕЙЧАС НЕ БЫЛО НА СВЕТЕ НЕ БУДЬ в вашей жизни РЕЙКИ.....
И придя к врачу если он вам скажет вы здоровы, вы так и скажете, ну вот как вся и ГОВОРИЛА...РЕЙКИ МЕНЯ СПАСЛИ....
Вот это подход....вот это доказательства....железобетонные....неоспоримые....КАК РАЗ НА ВАЩЕМ СЛУЧАЕ УЧЕНЫЕ В БУДУЩЕМ И ДОКАЖУТ НАУЧНОСТЬ РЕЙКИ :)
Я предложила вам провести реальные научные исследования, а вы меня проигнорировали. А ведь я даже готова быть первым исследуемым кроликом.
Могу я из этого сделать вывод, что все что вам нужно - это покричать капсом на форуме и посамоутверждаться за счёт других людей?
Апд. У меня, кстати, помимо поломанной спины есть и преддиабет, и спкя, и аденома гипофиза и ещё с десяток чудесных генетических болячек.
Какой бы был простор для исследований.
 
@Traktor вы вроде не Станиславский. Или мы чего-то не знаем? Лично мне от вашего верю-не верю ни тепло, ни холодно. Я сама умею делать некоторые вещи для личного пользования и для своих животных, когда актуально. Меня научили. Потом выяснилось, что еще одна подруга такие вещи практикует тоже для себя и семьи. К лечению это отношения не имеет, а вот к защите очень даже. Мало знакомым людям о таких вещах обычно не рассказывают. Близкие друзья знают. И они не смотрят как на сумасшедшую и не требуют доказательств) А когда какой-то незнакомый человек на форуме орет "докажите мне", ну это только улыбку вызывает. Каждому по вере его дано будет, да.
 
Я предложила вам провести реальные научные исследования, а вы меня проигнорировали. А ведь я даже готова быть первым исследуемым кроликом.
Могу я из этого сделать вывод, что все что вам нужно - это покричать капсом на форуме и посамоутверждаться за счёт других людей?
Апд. У меня, кстати, помимо поломанной спины есть и преддиабет, и спкя, и аденома гипофиза и ещё с десяток чудесных генетических болячек.
Какой бы был простор для исследований.
Я вот сделал заход к ovip36 на проверку действий рейки, вышло не очень, водили-водили меня кругами, в итоге и проверять то нечего, только если выдуманные болезни. А сколько было слов для наивных ущей, что рейки спасли от не мало-ни много смерти....
Давайте с Вами попробуем.
Но я уверен что таких как вы, проверяемых, было уже много, но если бы среди них были подтвержденные, то мы бы узнали.
Так, пишите какую болезнь/диагноз/боль устранили рейки.

@Traktor вы вроде не Станиславский. Или мы чего-то не знаем? Лично мне от вашего верю-не верю ни тепло, ни холодно. Я сама умею делать некоторые вещи для личного пользования и для своих животных, когда актуально. Меня научили.
Просто обвинили меня что не верю...а доказательства почему должен верить как из примера со станиславским "поверить актрисе что она играет хорошо, ведь она это сказала" "поверить вам ведь вы это сказали". Он был пример и ко мне не относится. Но с наезда на меря и точного примера вы так сказать признаете мою правоту по этому примеру и ничего не можете возразить.
Пишите что вам не холодно не горячо, так сообщение назад писали в мой адрес что не верю, а следующее сообщение уже пофиг что не верю, опять круги какие-то и изменение показаний.
Тут выше уже есть девушка у которой 20 лет уже смертельные болезни и ее тоже научили и она тоже применяет для личного использования....знаем.... :) готовы поверить, но пока смешно и как на примере актрисы поверьте мне ведь я вот перед вами стою и говорю "я актриса я хорошо играю"

Потом выяснилось, что еще одна подруга такие вещи практикует тоже для себя и семьи. К лечению это отношения не имеет, а вот к защите очень даже. Мало знакомым людям о таких вещах обычно не рассказывают. Близкие друзья знают. И они не смотрят как на сумасшедшую и не требуют доказательств)
да, да, упакуйте это "бла бла" в обертку секретности....недоступности чужим....вашей исключительности....
Потихоньку съехали уже не на лечение а на защиту...от чего...от кого.... :)
 
Последнее редактирование:
Я вот сделал заход к ovip36 на проверку действий рейки, вышло не очень, водили-водили меня кругами, в итоге и проверять то нечего, только если выдуманные болезни. А сколько было слов для наивных ущей, что рейки спасли от не мало-ни много смерти....
Давайте с Вами попробуем.
Но я уверен что таких как вы, проверяемых, было уже много, но если бы среди них были подтвержденные, то мы бы узнали.
Так, пишите какую болезнь/диагноз/боль устранили рейки.
Пока будем считать что никаких, никто же не проверял и научно не фиксировал, правильно?
Но я готова проверить и всячески поспособствовать науке.
Сделаем за ваш счёт повторные исследования моего здоровья сейчас. Я даже предоставлю все прошлые исследования, благо у меня их не как у @ovip36 , а целая пачка.
B6DB90E5-4F8E-4D8E-ABBD-29A2ED56ED33.jpeg
Зафиксируем все это.
Выберем одну проблему, с которой будем бороться.
Потом оплатим курс у мастеров рейки, тоже, конечно, за ваш счёт, как за счёт самого интересующегося. А я буду честно на них ходить и предоставлять свою больную тушку под эксперименты.
После чего мы, снова за ваш счёт сделаем повторные исследования после курса. И узнаём, что поменялось.

Только для полноты картины нам понадобится ещё несколько человек с выбранной вами болячкой, которые пройдут по такому же пути , и несколько таких же человек, которых вместо рейки будут лечить при помощи плацебо.
И вот когда мы сравним результаты у меня и других леченых при помощи рейки с результатами контрольной группы, мы сможем утверждать о том, работает рейки или нет.
Готовы?
Я свою тушку под это дело готова предоставить хоть завтра.
 
Последнее редактирование:
Пока будем считать что никаких, никто же не проверял и научно не фиксировал, правильно?
Проверяли


Одним из участников клинических исследований рэйки является Национальный Центр Комплементарной и Альтернативной Медицины США (NCCAM), финансируемый федеральным правительством США[17]. Согласно данным NCCAM, люди используют рэйки для борьбы со стрессами, страхами, эмоциональными расстройствами, хроническими болями и для улучшения самочувствия[18] в целом[19], во время сеанса клиенты могут испытывать глубокую релаксацию, жар, покалывания, сонливость или бодрость. В 2007 году NCCAM заявил об отсутствии научных доказательств эффективности рейки и аналогичных методик баланса «жизненной энергии», связанных с расположением рук целителя над телом пациента[20].

Другие заявленные эффекты, возникающие после сеансов Рэйки: сокращение послеоперационного времени пребывания в стационаре и существенное сокращение применения обезболивающих препаратов[21] улучшения при психологических травмах[22], сокращение боли у онкологических больных[23], повышение иммунитета[24].

Практикующие рэйки советуют обращаться к докторам при серьёзных проблемах со здоровьем и утверждают, что данный метод исцеления не является заменой традиционной медицины, но дополняет её[25].

Рандомизированное контролируемое клиническое исследование, опубликованное в 2008 году, не показало эффективность рэйки для больных фибромиалгией (хронические мышечные боли)[26].

Рандомизированное контролируемое клиническое исследование рэйки с использованием двойного слепого метода, опубликованное в 2011 году, не показало существенной эффективности рэйки для снижения болей при кесаревом сечении[6]. Характерной особенностью данного исследования было то, что Мастер рэйки находился на расстоянии 100 км от пациентов[6].

Опубликованный в 2008 году систематический обзор клинических исследований эффективности рэйки показал, что большинство из них имеет ряд методологических недостатков, и что не существует достаточных доказательств для предположения, что метод является эффективным средством для лечения каких-либо заболеваний. Сама ценность этого метода остаётся неподтверждённой[11].

По данным систематического обзора существующих клинических исследований эффективности рэйки, выполненного в университете Торонто в 2009 году, изученные клинические испытания хоть и показывают в некоторых случаях отличную от плацебо эффективность метода рэйки, но имеют ряд существенных методологических недостатков. В связи с чем было сделано заключение, что все исследованные научные работы не могут служить доказательством эффективности данного метода[27].

Готов, если по итогу окажется что рейки не работают и все деньги вы мне и за остальных вернете.
Подписываем про это договор и в путь. Как раз статистика по таким проверкам на моей стороне, так что надеюсь что верну деньги, но вдруг на вас будет первый случай именно работы рейки и тогда да, хотя бы удостоверюсь в магии...и волшебстве.
Готовы?
 
Проверяли


Одним из участников клинических исследований рэйки является Национальный Центр Комплементарной и Альтернативной Медицины США (NCCAM), финансируемый федеральным правительством США[17]. Согласно данным NCCAM, люди используют рэйки для борьбы со стрессами, страхами, эмоциональными расстройствами, хроническими болями и для улучшения самочувствия[18] в целом[19], во время сеанса клиенты могут испытывать глубокую релаксацию, жар, покалывания, сонливость или бодрость. В 2007 году NCCAM заявил об отсутствии научных доказательств эффективности рейки и аналогичных методик баланса «жизненной энергии», связанных с расположением рук целителя над телом пациента[20].

Другие заявленные эффекты, возникающие после сеансов Рэйки: сокращение послеоперационного времени пребывания в стационаре и существенное сокращение применения обезболивающих препаратов[21] улучшения при психологических травмах[22], сокращение боли у онкологических больных[23], повышение иммунитета[24].

Практикующие рэйки советуют обращаться к докторам при серьёзных проблемах со здоровьем и утверждают, что данный метод исцеления не является заменой традиционной медицины, но дополняет её[25].

Рандомизированное контролируемое клиническое исследование, опубликованное в 2008 году, не показало эффективность рэйки для больных фибромиалгией (хронические мышечные боли)[26].

Рандомизированное контролируемое клиническое исследование рэйки с использованием двойного слепого метода, опубликованное в 2011 году, не показало существенной эффективности рэйки для снижения болей при кесаревом сечении[6]. Характерной особенностью данного исследования было то, что Мастер рэйки находился на расстоянии 100 км от пациентов[6].

Опубликованный в 2008 году систематический обзор клинических исследований эффективности рэйки показал, что большинство из них имеет ряд методологических недостатков, и что не существует достаточных доказательств для предположения, что метод является эффективным средством для лечения каких-либо заболеваний. Сама ценность этого метода остаётся неподтверждённой[11].

По данным систематического обзора существующих клинических исследований эффективности рэйки, выполненного в университете Торонто в 2009 году, изученные клинические испытания хоть и показывают в некоторых случаях отличную от плацебо эффективность метода рэйки, но имеют ряд существенных методологических недостатков. В связи с чем было сделано заключение, что все исследованные научные работы не могут служить доказательством эффективности данного метода[27].
На мне не проверяли. Мы же на мне хотим зафиксировать, правильно?
Вы чего сливаетесь-то? Такой эксперимент бы был!
Наглядный! Общественно полезный!
Социально значимый!
Если подтвердится эффективность, то только подумайте, как сильно вы поможете другим людям!
А если нет, то тем более - опровергните все аргументы «этих шарлатанов».
Вы что, не хотите помочь людям?! Не хотите с научной точки зрения открыть им глаза на правду?!

Меня лично устроил бы любой результат. ;)
 
Последнее редактирование:
Вы чего сливаетесь-то? Такой эксперимент бы был!
Наглядный! Общественно полезный!
Социально значимый!
Если подтвердится эффективность, то только подумайте, как сильно вы поможете другим людям!
А если нет, то тем более - опровергните все аргументы «этих шарлатанов».
Вы что, не хотите помочь людям?! Не хотите с научной точки зрения открыть им глаза на правду?!
Я не сливаюсь. Я готов.
За свои деньги открыть миру магию и волшебство, я готов.
За свои же деньги вывести трех шарлатанов на чистую воду...я же пишу...завтра другой выйдет...скажет все до меня ничего не могли...а вот я могу :)
Я же тут пишу...тропа не иссякнет...Чумак...КАшпировский...Гробовой.... Реечники....Твердая... Экстрасенсы по тнт....остальная нечисть....
я не готов....если вы окажетесь жертвой шарлатанов и их поддерживали тут, то денежки мои верните и моя миссия выполнена именно вам доказать что вас обманули, а вы уже с распиской о выдаче мне денег будите я уверен везде сообщать правду о шарлатанах, но вас никто не будет слушать, так как новый миссия будет вешать лапшу на уши и ему будут верить....тут еще вопрос...не поверите ли вы ему... :)
Делаю договор!?
 
Я не сливаюсь. Я готов.
За свои деньги открыть миру магию и волшебство, я готов.
За свои же деньги вывести трех шарлатанов на чистую воду...я же пишу...завтра другой выйдет...скажет все до меня ничего не могли...а вот я могу :)
Я же тут пишу...тропа не иссякнет...Чумак...КАшпировский...Гробовой.... Реечники....Твердая... Экстрасенсы по тнт....остальная нечисть....
я не готов....если вы окажетесь жертвой шарлатанов и их поддерживали тут, то денежки мои верните и моя миссия выполнена именно вам доказать что вас обманули, а вы уже с распиской о выдаче мне денег будите я уверен везде сообщать правду о шарлатанах, но вас никто не будет слушать, так как новый миссия будет вешать лапшу на уши и ему будут верить....тут еще вопрос...не поверите ли вы ему... :)
Делаю договор!?
Нет, конечно.
С чего это вам нужны доказательства, а в случае неудачи оплачивать должна я? За свой счёт я сама себя уже исследовала вдоль и поперёк, и продолжу исследовать, после чего сама себе все покажу и расскажу, а вы, мир и великая миссия по открытию глаз тут будете ни при чем.)

Вы, наверное, плохо помните что я писала. Я не последователь рейки. Никому не платила. Никому ничего не обещала. Ничего не проповедую и не пропагандирую. Никого не поддерживаю.
Я просто поделилась интересной историей и готова поучаствовать в интересном и очень социально значимом эксперименте. От доброты душевной даже совершенно бесплатно.
Мне самой очень интересно узнать, работает этот метод или нет.


Так что соглашайтесь. Финансируйте эксперимент по всем научным правилам, и я с радостью пойду в нем участвовать за ваш счёт.
 
Вы, наверное, плохо помните что я писала. Я не последователь рейки. Никому не платила. Никому ничего не обещала. Ничего не проповедую и не пропагандирую. Никого не поддерживаю.
Я просто поделилась интересной историей и готова поучаствовать в интересном и очень социально значимом эксперименте. От доброты душевной даже совершенно бесплатно.
Мне самой очень интересно узнать, работает этот метод или нет.

Так что соглашайтесь. Финансируйте эксперимент по всем научным правилам, и я с радостью пойду в нем участвовать за ваш счёт.
Понял. Буду думать, надо финансирование искать.
Боюсь если по эксперименту выйдет что рейки вам не помогли, реечники скажут что вы не верили и поэтому магии не случилось. :)
Скажут вон ovip36 она верила, поэтому от всех смертельных болезней излечилась рейками...ни один врач ничего не нашел...а она за 20 лет все известные болезни победила, да еще сотню не известных науке.... :)
Деньги на ветер.
Надо подумать, может быть можно что-то придумать.
Пока вашей истории согласен, вызывает интерес и понимаю вас "Мне самой очень интересно узнать, работает этот метод или нет."
Кстати, можете с двух сторон вашу историю прикинуть - одна рейки помогли (уже тут ее рассказали), вторая - естественная, так сказать научная, почему боль ушла. Предположить хоть какой-нибудь вариант.
 
Понял. Буду думать, надо финансирование искать.
Боюсь если по эксперименту выйдет что рейки вам не помогли, реечники скажут что вы не верили и поэтому магии не случилось. :)
Скажут вон ovip36 она верила, поэтому от всех смертельных болезней излечилась рейками...ни один врач ничего не нашел...а она за 20 лет все известные болезни победила, да еще сотню не известных науке.... :)
Деньги на ветер.
Надо подумать, может быть можно что-то придумать.
Пока вашей истории согласен, вызывает интерес и понимаю вас "Мне самой очень интересно узнать, работает этот метод или нет."
Кстати, можете с двух сторон вашу историю прикинуть - одна рейки помогли (уже тут ее рассказали), вторая - естественная, так сказать научная, почему боль ушла. Предположить хоть какой-нибудь вариант.
Так все просто. Берём третью и четвёртую контрольную группу людей с такими же болезнями, но из тех, кто верит в рэйки.
И вот у нас уже получиться очень полное исследование на всех группах.

Ничего я предполагать не буду. Я же не гадалка. Пусть врачи предполагают по результатам исследований. Я могу только сказать болит или не болит. Пока не болит.
 
Ничего я предполагать не буду. Я же не гадалка. Пусть врачи предполагают по результатам исследований. Я могу только сказать болит или не болит. Пока не болит.
Подумать...поразмышлять...вам же интересно про рейки...разве не интересно про возможные естественные причины ухода боли!?
А то как Джентельмены удачи...."Тут помню...а Тут не помню".... про рейки интересно, про естественные причины не интересно.
 
Подумать...поразмышлять...вам же интересно про рейки...разве не интересно про возможные естественные причины ухода боли!?
А то как Джентельмены удачи...."Тут помню...а Тут не помню".... про рейки интересно, про естественные причины не интересно.
Помню я все, а интерес свой удовлетворю за счёт медицинских исследований.
 
@Traktor, вот Вы обвиняете Твёрдую в корыстолюбии, а сами уже оговариваете возможность вернуть деньги, затраченные Вами на эксперимент.
Никто не хочет терять деньги, даже ради торжества своей точки зрения.
В теме обсуждают 2 аспекта:
1) есть ли целительский дар вообще;
2) этично ли брать деньги за лечение с помощью своего дара, если он достался без труда, от природы?
Да даже затраченное время стОит денег.
Сама я, правда, к целителям пока не обращалась (ТТТ).
Но "что-то такое" есть, причём разное - и на пользу работает, и во вред, причём независимо от нашей воли.

Поскольку мы во "Флейме", то дам ссылку на видео, героиня которого - экономист по образованию, 5 лет работала преподавателем, а потом подалась в астрологи, "гармонизирует жилище клиентов" !
View: https://www.youtube.com/watch?v=Xp4YAJ-vFQQ
 
2) этично ли брать деньги за лечение с помощью своего дара, если он достался без труда, от природы?
думаю этично, ведь время человек тратит, а кушать ему что-то надо.
А то так можно по миру пойти и личное время вообще потерять, с потоком страждущих справляясь.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху