Кормление Вятки

[Моргана]

2003 г: (тут только одну таблицу взяла на 250 кг, чтобы не захламлять).

А что там с витамином А? 2000 тысяч МЕ?
2,000,000 витамина А в день??

 

[ovip36]

Ух-ты ух-ты! Ваш "справочник зоотехника" отличается от официальных норм и 1985 года, и 2003 (которые, собственно, идентичны):

Вообще-то справочник от 1986 года. И я сомневаюсь, что под редакцией академика ВАСНИИЛ могут выйти не официальные нормы. Более того, если брать нормы по весу а не по возрастной группе, то какой-то глобальной разницы в нормах нет. Просто в ваших таблицах возрастная группа 6-12 200 кг, в моём справочнике эта группа 250 кг.

2003 г: (тут только одну таблицу взяла на 250 кг, чтобы не захламлять).

Посмотреть вложение 512305

А вас в этой таблице ничего не смущает? Например 5,1 кг лизина. ))

Это тот самый учебник 1984 года?

Из учебника коневодства 1984 года был приведён рацион жеребят ч/к породы к/з "Восход".
А таблица с нормами отсюда:

(смотрю везде нормы на вес 250 кг, жеребчики)....

250 кг. не везде, а по возрастной категории 6-12 месяцев. Ну вам же Поле писала, кто весит 200 кг в год - местные породы.
Ну или к моменту написания ваших норм лошадки сильно измельчали. ))

 

[Sara]

А что там с витамином А? 2000 тысяч МЕ?
2,000,000 витамина А в день??

А вас в этой таблице ничего не смущает? Например 5,1 кг лизина на кг корма? ))

Кривая таблица, согласна - видимо, у них при распознавании текста некоторые запятые стерлись. ОК, возьмем скан тогда, чтобы никого не смущать )

250 кг. не везде, а по возрастной категории 6-12 месяцев.

Блин... естественно!!! А как еще? Вы же видите, что во всех таблицах в возрастной категории 6-12 месяцев есть столбец с 250 кг? Его и сравниваю. Еще раз: это таблицы из официальных справочников Министерства сельского хозяйства СССС / РФ, 1985 и 2003 года. А вовсе не "мои". Причем, что интересно - они ВСЕ под редакцией А.П. Калашникова!

 

[ovip36]

это таблицы из официальных справочников Министерства сельского хозяйства СССС / РФ, 1985 и 2003 года. А вовсе не "мои". Причем, что интересно - они ВСЕ под редакцией А.П. Калашникова!

Интересно, а мой справочник какой - не официальный? Угу - в 1986 году при СССР... ))
Я не понимаю, чего вы так упёрлись в эту разницу? По основным показателям они (нормы) одинаковы.
Вопрос вызывает только КЕ - что такое ЭКЕ в приведённой вами таблице? И почему ЭКЕ от ОЭ отличатся только местом запятой, при одинаковых цифрах, причём не везде?
Последняя таблица тоже портачная. Это что?

 

[Sara]

Интересно, а мой справочник какой - не официальный?

Вот мне тоже интересно, какой из них официальнее ) Калашников - 1985 или Калашников - 1986?

Это что?

Опечатка, вестимо

что такое ЭКЕ в приведённой вами таблице? И почему ЭКЕ от ОЭ отличатся только местом запятой, при одинаковых цифрах, причём не везде?

Энергетические кормовые единицы. 1 ЭКЕ = 10 МДж. Блин, это я, что ли, зоотехник???!!!

 

[Поле]

Ух-ты ух-ты! Ваш "справочник зоотехника" отличается от официальных норм и 1985 года, и 2003 (которые, собственно, идентичны):

Еще есть нормы 1993 г (под ред. А.П. Калашникова) - по сути это не новые нормы, а разные издания и дополнения. Первое издание (1985), второе издание (1993) и третье издание (2003).


По 2003, в тч дополнительно к нормам с-х жив-ных т птиц - например, еще нормы для верблюдов :

Нормы и рационы кормления сельскохозяйственных животных. Справочное пособие. 3-е издание
переработанное и дополненное. / Под ред. А. П. Калашникова, В. И. Фисинина, В. В. Щеглова, Н. И.
Клейменова. - Москва. 2003 - 456 с.

Второе издание (1993) :

 

[Поле]

Вопрос вызывает только КЕ - что такое ЭКЕ в приведённой вами таблице? И почему ЭКЕ от ОЭ отличатся только местом запятой, при одинаковых цифрах, причём не везде?

ЭКЕ - это показатель энергетической питательности корма. Можно при расчете в рационе - либо ОКЕ - либо ЭКЕ - либо ОЭ. Обычно сейчас рассчитывают по ОЭ, МДж.

 

[ovip36]

Вот мне тоже интересно, какой из них официальнее ) Калашников - 1985 или Калашников - 1986?

Открою тайну, в СССР неофициальных справочников не было.

Опечатка, вестимо

Т.е. вы оперируете справочником с опечатками?
В моём, по которому училась, опечаток почему-то нет - ни по 5 кг лизина, ни по 2 млн МЕ ретинола, ни по запятым.

Энергетические кормовые единицы. 1 ЭКЕ = 10 МДж.

Какой в них смысл, если они дублируют ОЭ?

Блин, это я, что ли, зоотехник???!!!

Боже, сколько пафоса. ))
Там, где мне пришлось поработать (зоотехником в том числе), по ЭКЕ не считали, считали по КЕ. Так, на минуточку, одно из передовых хозяйств по КРС, с поголовьем МТФ 2 тыс. голов и одними их лучших удоев по области.
Кстати в институте (напоминаю - 35 лет тому назад) может что по ЭКЕ и говорили, но рационы мы считали тоже по КЕ. Отказаться от кормовых, особенно в скотоводстве - ну это не умно.

ЭКЕ - это показатель энергетической питательности корма. Можно при расчете в рационе - либо ОКЕ - либо ЭКЕ - либо ОЭ. Обычно сейчас рассчитывают по ОЭ, МДж.

А ОКЕ что такое?
ОЭ - обменная энергия показывает сколько нужно Мдж в сутки и сколько Мдж содержится в 1 кг корма.
ЭКЕ - сколько десятков Мдж нужно голове в сутки и сколько десятков Мдж содержится в корме.
По показателям - цифры те же с разницей в месте запятой, ну ещё видим округление цифр в ЭКЕ по сравнению с ОЭ. Но по сути - это те же яйца, только вид сбоку и слегка сваренные. При этом кормовую единицу убрали.
Т.е. при расчёте рациона до ОКЕ энергетическая ценность корма и так была (ОЭ), а с введение фактически дубля ОЭ один из самых показательных нормативов по влиянию рациона на рост и развитие животного убрали. В чём смысл и новаторство?
Ну не знаю, может быть легче считать, но постольку поскольку практики за КЕ цеплялись долго и упорно - это"лёгкость" того не стоила.

P.S. Учёным тоже хочется кушать и нужно отрабатывать свой хлеб. Поэтому апгрейд велосипеда для них - это святое. А иначе - прощай учёные звания и степени, прощай научная деятельность, прощай зарплата. Показательно то, что берут их этих разработок практики и что уживается во времени, имея хорошо видимое преимущество перед старым образом действий/взглядов.

 

[Поле]

А ОКЕ что такое?

Это овсяные кормовые единицы (ОКЕ), те корм. ед., которые мы раньше считали)

 

[ovip36]

Это овсяные кормовые единицы (ОКЕ), те корм. ед., которые мы раньше считали)

А, не догадалась. Тоже ноу хау? Ну как же без них? ))

 

[Sara]

Открою тайну, в СССР неофициальных справочников не было.

Т.е. вы оперируете справочником с опечатками?

Какие в СССР напечатали Только я ими не оперирую. Так, любопытства ради интересуюсь, чем оперируют советские зоотехники. И почему цифры разные с разницей в год.

Какой в них смысл, если они дублируют ОЭ?

а с введение фактически дубля ОЭ один из самых показательных нормативов по влиянию рациона на рост и развитие животного убрали. В чём смысл и новаторство?

Ну это Вы у своего академика ВАСХНИЛ спросите

P.S. Учёным тоже хочется кушать и нужно отрабатывать свой хлеб. Поэтому апгрейд велосипеда для них - это святое. А иначе - прощай учёные звания и степени, прощай научная деятельность, прощай зарплата.

Эка Вы о нашей науке... Сейчас @Поле расстроится )) Она за нашу науку горой )

 

[Поле]

Эка Вы о нашей науке... Сейчас @Поле расстроится )) Она за нашу науку горой )

А че мне расстраиваться - у нас замечательные ученые - я им верю)

 

[Sara]

Про вес новорожденных жеребят:

Слушаю сейчас вебинар по кормлению жеребят с рождения до года. Так вот, вес жеребенка при рождении составляет 10-12% веса кобылы, а если кобыла - первородка, то 8-10%. Так что да, если кобыла весит 600 кг и рожает не в первый раз, то у нее может родиться жеребенок весом 70 кг. Но 100 кг - это уже от тяжика весом 800 кг минимум.

За первые 4-6 недель вес жеребенка увеличивается в два раза.

 

[Поле]

За первые 4-6 недель вес жеребенка увеличивается в два раза.

Да - также и у теленка вес увеличивается в два раза. Если не увеличивается в два раза - тогда продажа "конкурентам" - в ЛПХ и тд., тк этот теленок уже не будет высокоудойной коровой)

Есть шкалы по живой массы молодняка :

Однако принято считать, что молодняк получает необходимое количество питательных веществ, если его живая масса составляет в 2-месячном возрасте 22…25 % от массы взрослой лошади, в 6 мес – 40…45, в 12 мес – 50…60, в 1.5 года – 70…75, в 2 года – 75…85, в 2.5 года – 90…92 и в 3 года – 100 %.

Где видно, например с рождения до 6 мес - нормальное кормление кобылы и развитие жеребят или нет.

 

[Arina Life]

Снова здравствуйте всем!!! По рациону вроде разобралась. Остались несколько вопросов.
Забирать ее будем в 7, 5 месяцев.
1 вопрос. Кобылка из табуна ООО Вавилово. Свободный круглосуточный выпас+ мамку сосет+ подкармливают ячменём. Так как мне придется менять ее рацион, как это сделать правильно, чтобы не схватить , как минимум, колики, как максимум гастрит и тд?
2 вопрос. Как давать морковь? Кусочками в каждый прием пищи? Всю порцию сразу без каши?

 

[Sara]

1 вопрос. Кобылка из табуна ООО Вавилово. Свободный круглосуточный выпас+ мамку сосет+ подкармливают ячменём. Так как мне придется менять ее рацион, как это сделать правильно, чтобы не схватить , как минимум, колики, как максимум гастрит и тд?
2 вопрос. Как давать морковь? Кусочками в каждый прием пищи? Всю порцию сразу без каши?

1. А сеном их вообще не подкармливают сейчас? Если подкармливают, то взять с собой 1-2 тюка со старого места жительства и постепенно менять на новое. Если сено сейчас не едят и не будут, то хорошо бы еще на старом месте хотя бы к ВТМ приучить, чтобы при смене рациона хоть какая-то клетчатка привычная осталась. Концентраты сначала убрать совсем, потом вводить постепенно.
2. Как хотите. Главное, чтобы было, чем ее жевать. Морковь - это не еда.

 

[Arina Life]

1. А сеном их вообще не подкармливают сейчас? Если подкармливают, то взять с собой 1-2 тюка со старого места жительства и постепенно менять на новое. Если сено сейчас не едят и не будут, то хорошо бы еще на старом месте хотя бы к ВТМ приучить, чтобы при смене рациона хоть какая-то клетчатка привычная осталась. Концентраты сначала убрать совсем, потом вводить постепенно.
2. Как хотите. Главное, чтобы было, чем ее жевать. Морковь - это не еда.

Про сено уточню. ВТМ невозможно ей там скармливать- они на свободе с огромным табуном. Я правильно понимаю, что первые несколько дней давать ей только сено и воду. Затем, например, ввести 1/4 суточной порции каши пару дней. Далее 2/4 , и так довести до нормы

 

[Arina Life]

1. А сеном их вообще не подкармливают сейчас? Если подкармливают, то взять с собой 1-2 тюка со старого места жительства и постепенно менять на новое. Если сено сейчас не едят и не будут, то хорошо бы еще на старом месте хотя бы к ВТМ приучить, чтобы при смене рациона хоть какая-то клетчатка привычная осталась. Концентраты сначала убрать совсем, потом вводить постепенно.
2. Как хотите. Главное, чтобы было, чем ее жевать. Морковь - это не еда.

Уточнила. До холодов у них только мамка и вольные хлеба. Может тогда имеет смысл забрать её ДО перехода ими на их сено и концентраты?

 

[Sara]

Уточнила. До холодов у них только мамка и вольные хлеба. Может тогда имеет смысл забрать её ДО перехода ими на их сено и концентраты?

А Вы ей сможете такие же вольные хлебы обеспечить? Если нет, то я бы наоборот подождала перехода на сено и при перевозе часть привычного сена взяла бы с собой. Чтобы стресс отьема и переезда не накладывать на стресс тотального изменения рациона

 

[Arina Life]

А Вы ей сможете такие же вольные хлебы обеспечить? Если нет, то я бы наоборот подождала перехода на сено и при перевозе часть привычного сена взяла бы с собой. Чтобы стресс отьема и переезда не накладывать на стресс тотального изменения рациона

Здесь понятно. Оттянем переезд. Про переход на рацион я верно изложила?