Куда не "плюнь" везде одни тренера.

[OlgaN]

Лиз, заочное обучение, вообще-то, строится на том, что тебя на сессиях две недели - месяц два раза в год с утра до вечера накачивают теорией и принимают экзамены. А после сессии ты возвращаешься на свое рабоче место и хлебаешь практику полной ложкой. :mrgreen:
Естественно, что если на твоей "родной" конюшне тебя ставят вести карусельный прокат, то ничего хорошего не получится. (И, кстати, многое из теории тебе тогда тоже будет не понятно.) Но это ж не от института физкультуры зависит. :wink:
Вот ты, со своими курсами, по факту, получаешь то же самое заочное образование по специальности "тренер по конному спорту", которое получали в Советском Союзе. Просто в Союзе не очень-то волновали возможности студентов здесь и сейчас бросить работу и приехать на сессию. Отпустить их на сессию были обязаны. Зарплаты вполне позволяли с периферии скататься в крупный город и прожить там месяц.
В Италии обучение, скорее более подстроено под кап. мир. Т.е. нет у тебя сейчас денег/возможностей, значит, приедешь на курсы в следующий раз. Академку брать не надо. :mrgreen:

 

[Оливия]

Автор, могу вам точно сказать, что курсы коневодства дают сильно меньше, чем 10 лет занятий. На этих курсах не учат ничему практически, относящемуся к спорту. А спорт-это прежде всего опыт тренера, как личный, так и спортивный, т.к. ни 1 человек, который не "варился" во всей этой кухне (особенно в нынешнее время), Вас никогда не приведет к достойным результатам. Я знаю точно, что после даже года серьезной работы и тренировок с МС, при условии наличия до этого какой-то неплохой базы, человек может намного эффективнее тренировать, чем тетеньки с корочками тренера...ну конечно, если у него есть способность объяснять.
П.С. я видела женщин ЧВ, которые в свои 40-50 тренируют арендаторов так, что волосы дыбом встают.
Тут уже была тема про "Если тренер и тренирует и сам тренируется",+про "Возрастные рамки". И все пришли к выводу, что скорее это психологический барьер. И если Вам 40, то это не значит, что девушка в 20 Вас ничему не научит.
П.С.2. не могу сказать точно, но по-моему в свои 18 Егай М. и тренирует, и берейторствует, и молодые лошади под ней неплохо совсем выступают...а ведь нет у нее корочек "старшего помощника младшего тренера", и лет ей даже еще не 20.

 

[Снегурочка]

Так значит,у нас за деньги можно получить статус ТРЕНЕРА...

Видимо, меня не поняли. "За деньги" можно стать членом Федерации, как спортсмен. Без членства в ФКСР нельзя представлять страну за рубежом. Как становятся тренером Федерации я не знаю, зато знаю какая зарплата: 6000 рублей была еще недавно. Зато статус! :wink:

Что касается стартов..любительских ,частенько наблюдаешь картину( лошадка "типичный деревенский Орлик) и рядом тётенька или дяденька (кто такая(кой)) знать этого человека- не знаешь.А потом узнаёшь,что этот"горе тренер",в далёкие времена занимался в какой-нибудь секции.И это разве нормально???

Это нормально, если Орлик при этом хорошо выглядит и успешно стартует. Орлики тоже хочут жить.

Лиз, фишка в том, что практики-то в институте физкультуры пруд пруди. Обучение по специальности "тренер по конному спорту" всегда было только заочным.

Не поняла эту фразу. Какая может быть практика при заочном обучении? Разве что вот такая:
Девочки к нам в "Матадор" приходили на эту практику. И прикрепляли их, в частности, ко мне, как кштатному тренеру клуба. Хотя я ни в каком институте физкультуры никогда не училась, потому что не вижу в этом для себя смысла.
Моя близкая приятельница преподавала на курсах для иппотерапевтов при РГАФКе, хотя ее образование - ин яз и педагогический. Плюс много практики и разряд по выездке.

Пока сочиняла пост, уже почти на все вопросы ответили, но стирать жалко.

 

[OlgaN]

Пока сочиняла пост, уже почти на все вопросы ответили, но стирать жалко.

А на какие не ответили?

 

[lisa (lisa)]

Естественно, что если на твоей "родной" конюшне тебя ставят вести карусельный прокат, то ничего хорошего не получится. (И, кстати, многое из теории тебе тогда тоже будет не понятно.) Но это ж не от института физкультуры зависит. :wink:

Вот и плохо, что не зависит. Клеймо-то качества на твоем дипломе они ставить будут, и если "ничего хорошего" из тебя, как из специалисата, не получится, то виноваты в этом будут именно они (точнее - образовательная система). Впрочем,

Девочки к нам в "Матадор" приходили на эту практику. И прикрепляли их, в частности, ко мне, как кштатному тренеру клуба.

- уже очень похоже на то, что я имею в виду под практикой (Оль, на практике тебя должны именно УЧИТЬ, а не оставлять дело на самотек - работаешь себе и работаешь.) Вопрос только в том, сколько было одновременно девочек и сколько времени длилась практика. Если больше одной - это уже не то.

 

[OlgaN]

Лиз, ну, так в принципе-то, подразумевается, что у тебя есть амбиции, что ты продолжаешь чего-то там добиваться, следовательно, тебя тоже учат. Ты ж вон сама спрашивала насчет комплексов. А если у тебя нет честолюбия, так вряд ли ты и заочное обучение потянешь. Там же, после работы еще надо и курсовые всякие-разные писать.
Чтоб тебя тупо поставили на карусельный прокат и дальше не пускали... нууу, это надо, чтобы тебя сознательно гнобили по какой-то причине. Всегда ж можно договориться поприсутствовать при тренировке и попробовать ее провести под наблюдением.
Ну, не подразумевает любое заочное обучение, хоть на бухгалтера, хоть на тренера, хоть на агронома, что ты тупо прослушаешь курс лекций и вот ты уже готовый специалист. Ни фи-га. Там и идет расчет на то, что ты уже попробовал на практике то, что тебе сейчас кратко втирают на теории. В этом смысле дела как раз куда хуже обстоят у дневного отделения. Ибо вот там-то практики действительно мало. (Если, конечно, человек потом где-нить "вторую практическую смену" не отпахивает.) Недаром же потом на производстве говорят "забудьте то, чему вас учили в институте и будем учиться заново". Не имея практического опыта просто невозможно понять то, что тебе втирают на курсах или сессиях при заочном обучении. Ну вы что, никогда заочно учиться не пробовали?

 

[Lisovin]

А в 20 лет вполне можно иметь десятилетний опыт работы с лошадьми,

не соглашусь. Можно иметь 10 лет езды на лошадях, общения с лошадьми, нахождения на конюшне, в конце концов. Но никак не работы.
Про институт соглашусь - что дает он мягко говоря мало. А по большому счету - только корочку. И если учесть, что поступить может любой имеющий 2 разряд (а уж его *написать* по моему могут где угодно почти, согласитесь), то при определенном *неусилии* и *отсиживании* занятий, на выходе получим ту же *девочку с проката* только с корочкой Высшего Тренерского образования.
Кстати, в дипломе написано *специалист по физической культуре и спорту* - можно вести уроки физры в школе простой, секции чего угодно (ну если конечно, сможете, и если там нет требований каких либо специфических, какой нибудь начальный уровень подготовки) А про Конный спорт упомянуто только в названии кафедры, и тема диплома например. (по крайней мере в МГАФКЕ так). Говорю не по наслышке, ибо у самой корочка ентого заведения (мама настояла на *вышке*). Кстати, действительно какие то спортивные достижения (КМС) были получены абсолютно независимо от образования. А от грамотных тренеров. И, добавлю... Как неумела объясныть - что надо сделать, чтоб лошадка сделала то-то и то-то, так и не умею. Сесть - показать, не вопрос. Сяду, покажу. а вот словами это сказать...
зы. тапками не кидать, тренером не работаю, и как то в планах нет. :wink:

 

[lisa (lisa)]

Лиз, ну, так в принципе-то, подразумевается, что у тебя есть амбиции, что ты продолжаешь чего-то там добиваться, следовательно, тебя тоже учат.

Оль, ну вот опять мы с тобой о разном :lol:. Не ЕЗДИТЬ должны учить, а учить УЧИТЬ. Учить работать, то есть. Именно как ты и говоришь - договориться, чтобы присутсвовать при тренировке и провести ее под наблюдением. И так - пять часов в день в течение четырех месяцев. И правильно ты говоришь - никакие курсы-институты в никакой профессии готового специалиста, конечно, не выпустят. Но есть такие виды деятельности, где предварительная ПРАКТИКА (работа под руководством старшего специалиста с одновременным обучением) все же необходима. Это прежде всего виды деятельности, от которых так или иначе зависит жизнь и здоровье и людей. Врач, например :wink: (пресловутая ординатура или как ее). И - тренер КС (и других видов спорта повышенного риска) - хоть, несомнменно, и в несравнимо меньшей степени. Я почему говорю - рано быть тренером (именно спортивным тренером, а не инструктором) в 20 лет - не потому даже, что плохо научит, а потому что опасно: мозги-то еще, хошь не хошь, а полудетские (ну да, разные люди бывают, это мы тоже понимэ :lol. Но тоже правда, что способный человек, желающий обучиться своей работе, так или иначе эту практику "пройдет" - подсмотрит, подслушает, накрутит на ус...

Lisovin, работа - понятие относительное. Почистить и поседлать пару непростых лошадей в день, отработать их (именно отработать!), если надо - открутить на корде. Лошади не одни и те же, меняются каждые два-три месяца или чаще. Раза три раза в неделю - корда с начинающими подростками или занятия с малолетками (разумеется, под очень плотным присмотром профессионалов). Ежедневно четыре-пять часов не просто нахождения на конюшне, а АКТИВНОЙ и полезной деятельности (НЕ включающей в себя чистки денника). По-моему, с точки зрения опыта - это все же работа.

 

[Rabbit]

П.С.2. не могу сказать точно, но по-моему в свои 18 Егай М. и тренирует, и берейторствует, и молодые лошади под ней неплохо совсем выступают...а ведь нет у нее корочек "старшего помощника младшего тренера", и лет ей даже еще не 20.

промолчу..., но скажу, что через 4 года будет и корочка.

Лиз, фишка в том, что практики-то в институте физкультуры пруд пруди. :lol: Обучение по специальности "тренер по конному спорту" всегда было только заочным. А для учебы на заочном отделении, особенно в "совейские" времена, как известно, надо было работать. По специальности. Да и принимали туда с разрядом не ниже первого.
У нас и документы-то не взяли. Пришли, блин, девочки сразу после школы. "Год стажа есть? - Неееет *интонации овечек* - Свободны". Даже смотреть ничего не стали. (Сейчас, правда, думаю: "Спасибо тебе, Господи, уберег".)
Да и с первым разрядом даже без образования можно было вести первый год обучения или тот самый карусельный прокат. "Пятку вниз, спину прямо, руки ниже". :mrgreen: А вот выше без диплома уже увы.
Так что насчет практики эт ты зря. :mrgreen:

тут немного затронули тему о МГАФКе. У меня возник вопрос, какая там практика ? если я не ошибаюсь, они приходят по выходным( если и приходят), а практика есть государственная? или рассчитывается на то, что у студента есть лошадь своя или арендованная на которой он тренируется?
И ещё было какое-то "положение", что на вступительных экзаменах нужно было сдавать "экзамен по специальности"? из чего он состоит или просто достаточно принести зачетку с разрядом? А потом что делать таким специалистам, просто искать работу? или физинститут пытается как-то пристроить или хотя бы дает возможность...?

 

[Аверона]

или физинститут пытается как-то пристроить или хотя бы дает возможность...?

а у нас хоть один институт дает такую возможность???? :shock:

 

[Delilah]

Я вообще не понимаю о чем базар.

zoom79, какие корочки, какие членства? Ценность тренера-это то, чему он может научить. Институт при должном упорстве могут закончить многие. Для членства в ФКСР нужны внести взнос-и все.

Если прокату достаточно девочки чтоб она водила их в лес кататся-ну и прекрасно. Все кто хочет в спорт вообще могут не заморачиватся-рассудит поле, хорошо ты выбрал тренера или не очень.

Не очень поняла смысл темы, либо Вы завидуете , либо не понимаете конную жизнь( уж извините за такие слова).

Так же прошу прощения, но мне пока видится тоже самое. Что-то такое совковое-я пицот лет навоз греб и бумага у меня специальная есть, а вот тут кто то раз меня и обскакал и ученики у него лучше.

Значит он лучший тренер, раз обскакал. Звания/возраст/образование тренера сами по себе значения не имеют, если человек так ничему и не научился. Ценность тренера в том чему он может научить а не в бумажках которые имеет.

 

[OlgaN]

Блин, я ж уже давно написала, что такая специальность была. И что сейчас, насколько мне известно, она упразднена. И что приятельница моя, учившаяся в Киеве в середине 90-х, уже была последним выпуском по этой специальности. (Кстати, кажется, в московском институте эту специальность упразднили еще раньше.)
Нет, у меня, таки, возникает вопрос, прежде чем писать, хоть кто-то темы читает? Или чукча не читатель?
Понятия не имею, что такое МГАФК и кто там куда и когда приходит. В 1989 году был Московский Институт Физической Культуры и Спорта. (Если мне память не изменяет за давностию лет.) Что там сейчас не знаю и не интересно.
Так же знаю, что заочное образование это не "по воскресеньям". Вы с вечерним не путаете?

Лиз, ну, так мы в принципе, об одном и том же. На теории на сессии тебы дадут анатомию, физиологию (как лошади, так и всадника), прочую кучу того, что тебе надо будет, если ты будешь именно тренером работать. И что тебе поможет правильно подвести пару к пику формы. Но теорию. Не думаешь же ты, что тренер на плацу будет тебе рассказывать, какая мышца как называется и в какой момент работы она включается. А так же какой питательностью обладает каждый вид корма и как составить рацион. (Эт я к примеру.) У тренера на плацу другие задачи. Практические. А это ты в институте и получишь. Можно, конечно, и самому в книжках рыться, но это будет без системы и покааааа ты еще найдешь жемчужину.

И ещё было какое-то "положение", что на вступительных экзаменах нужно было сдавать "экзамен по специальности"? из чего он состоит или просто достаточно принести зачетку с разрядом?

Не знаю, из чего он состоит в МГАФКе, а приятельница прыгала маршрут на незнакомой лошади.

 

[Krakatuk]

Пардон, та же Егай - МС, выступающая и занимающая места спортсменка, а не девочка из проката
И назовите мне хоть один крупный кск достойного уровня, где тренируют (именно тренируют спортсменов по специализации) регулярно выступающих спортсменов, 20-ти летние девочки???!!!

 

[Leo_Noire]

>>Пардон, та же Егай - МС, выступающая и занимающая места спортсменка, а не девочка из проката
И назовите мне хоть один крупный кск достойного уровня, где тренируют (именно тренируют спортсменов по специализации) регулярно выступающих спортсменов, 20-ти летние девочки???!!!

в Сокоросе Матвеева Е., 21 год, МС по выездке.
уж не знаю выступает ли у нее кто-нибудь из учеников, но вроде как тренирует там достаточное время :| :?:

 

[Krakatuk]

>>Пардон, та же Егай - МС, выступающая и занимающая места спортсменка, а не девочка из проката
И назовите мне хоть один крупный кск достойного уровня, где тренируют (именно тренируют спортсменов по специализации) регулярно выступающих спортсменов, 20-ти летние девочки???!!!

в Сокоросе Матвеева Е., 21 год, МС по выездке.
уж не знаю выступает ли у нее кто-нибудь из учеников, но вроде как тренирует там достаточное время :| :?:

Ну опять же http://www.equestrian.ru/sport/riders/3528

 

[Оливия]

П.С.2. не могу сказать точно, но по-моему в свои 18 Егай М. и тренирует, и берейторствует, и молодые лошади под ней неплохо совсем выступают...а ведь нет у нее корочек "старшего помощника младшего тренера", и лет ей даже еще не 20.

промолчу..., но скажу, что через 4 года будет и корочка.

А Вы лучше не молчите...Вы про какую корочку?

 

[Rabbit]

П.С.2. не могу сказать точно, но по-моему в свои 18 Егай М. и тренирует, и берейторствует, и молодые лошади под ней неплохо совсем выступают...а ведь нет у нее корочек "старшего помощника младшего тренера", и лет ей даже еще не 20.

промолчу..., но скажу, что через 4 года будет и корочка.

А Вы лучше не молчите...Вы про какую корочку?

Промолчу про "успехи", но то, что она учиться в мгафке , по-моему, все знают. Поэтому, скоро пополнит "массу с высшим тренерским(физкультурным) образованием" :wink: . Это к тому, что корочка будет через 4 года.

 

[Бегущая по крышам]

Хм..считаю,что личное дело каждого-кого брать в тренера..и возраст и образование,здесь,совсем не играют никакой роли...
а если 20 летние девочки тренеруют-и я довольна,то пусть тренеруют...
это действительно,личное дело каждого...
другой вопрос,насколько серьезно вы подойдете к вопросу выбора своего тренера и что для вас будет определяющим...
как то вот сарказм,про 20 летних девочек,на мой взгляд,не совсем уместен и обоснован

 

[kitte]

Хм..считаю,что личное дело каждого-кого брать в тренера..и возраст и образование,здесь,совсем не играют никакой роли...
а если 20 летние девочки тренеруют-и я довольна,то пусть тренеруют...
это действительно,личное дело каждого...
другой вопрос,насколько серьезно вы подойдете к вопросу выбора своего тренера и что для вас будет определяющим...
как то вот сарказм,про 20 летних девочек,на мой взгляд,не совсем уместен и обоснован

+ 1!

 

[Opera_05]

Смотрю обявлениея о работе... Волосы дыбом встают...
Предлагают услуги все,кому не лень бить пальцами по клавеатуре :evil:
Что происходит в конном мире,где проффесионалы ???
Почему позволяют "девочкам с проката" проводить занятия?

Смотря кому и какие занятия. У меня стаж 3 года, мне 16 лет, и я спокойно тренировала новичков. Никто на качество образования не жаловался.
Все учатся по-разному. Кто-то будет ездить 10 лет, закончит институт физкультуры, и только тогда сможет тренировать, а кому-то достаточно проездить 5 лет, сдать на мастера и идти работать... Я считаю, что каждый выбирает себе тренера по уровню... Если тренер тебя устраивает - ты ему платишь, если нет - значит не платишь.