Лошади КСК "Битца".

[Bahebek]

Какие правила Вы читали? Вы должны приехать за 20 минут до занятия и оплатить лошадь - это Вы читали??? Или Вы читаете выборочно? Вы где-то шароебитесь вплоть до начала занятия, а лошадь должна стоять поседланной. А если Вы вообще не придете? Заведите привычку звонить в 103-ю и предупреждать, что Вы едете, но задерживаетесь, всем будет проще.

стоп-стоп!!! я бы конечно с удовльствием ..................., но что касается вчерашнего случая, то я приехала в битцу за 20 минут до начала (тому есть свидетель), а за 5 минут до начала занятия я влетела в "конюшню". Если мы под конюшней понимаете ВСЮ Битцу....ну чтож...простите, либо я не так выразилась, либо русский язык не так понятен как мне кажется А так я приезжаю ровно за полчаса до начала занятий. Этому опять же всегда есть свидетель и можно спросить у Лены Буренко, скажем в понедельник.
Что касается "быть чужим и равнодушным". Я по мере сил стараюсь. И буду первой кто заорет на бегующих и шумящих. Но все таки - это не метод. А метод - это заучивание ТБ всеми всадниками. Хорошо бы еще экзамен сдавать на эту тему. Когда я занималась в пони-клубе -надцать лет назат за этим строго следили.

И еще.. смена в Битце, простите, где? не ездят сменами в Битце

- а почему не ездят?????? вот вопрос!!!! Почему бы тренерам не поставить нас всех в смену и не отработать нормальное занятие, а??? это что катострофически невозможно????

но опять-таки там, где есть прокат и есть дети, сие правило не соблюдается, как не печально.

- ну а почему там где есть прокат сие правило не соблюдается? у нас, как у прокатчиков, что другая генетика и мы не в состоянии соблюдать технику безопасности? Или наши тренера не могут нам ее донести???
Имхо, довольно очевидно, что кто-то халявит. Либо мы - не требуя положенных и качетвенных услуг и оставляя все на из серии "печально, к сожалению, не нравится не плати, не нарвится не ходи", либо треннера не выполняют своих прямых обязанностей.
Ну я понимаю, вот было бы у нас в прокатскийх правилах написано, что вот вам лошадка и катайте свою попку как хотите и где хотите. Так ведь нет. Нас делят по тому как мы умеем ездить, нас дают тренерам, а не простым наблюдателям, нас гоняют по определенной схеме типа шаг-рысь-шаг-рысь-шаг-галоп. Значит это что-то более серьезное, нежели конная прогулка. Ну так почему же это не может быть нормальным занятием??? Ну вот не могли или не хотели мои родители меня отдать в конный спорт в том возрасте, когда я могла бы заниматься в СДЮШОРе или арендовать лошадь, но это не значит, что из меня теперь не выйдет достойного всадника. Да, на Олимпиаду я не поеду (хотя пример японского выюздюка 67 лет отроду вдохновляет), ноездить прилично я могу! Только вот что выходит - спортивная конная база, которая по идее должна была бы ростить спортсменов, таковым, увы, не занимается.
И теперь всем: я вот все таки не пойму вашего пессимизма относительно письма руководству Битцы. Ну привидите мне достойный пример причины не делать этого. "никто не услышит" - не подходит. Приведу пример из своего опыта. Я занимаюсь 10 лет танцами. Вполне себе профессионально, танцую в ансамбле. Но увы условия существования в том зале, где преподает моя руководительница просто ужасные. И вот с осени нам ко всем прочим удовольствиям подняли цену. Так вот мы взяли в себя в руки и написали на имя директора письмо, которое подписали все. Да, нам не удалось добиться всего чего просили, но по крайней мере мы теперь не платим ту сумасшедшую цену, которую установила дирекция клуба. И думаю, что в случае с Битцей есть шанс что-то улучшить. Попытка не пытка.

 

[Bahebek]

А я вот восхищаюсь упорством, граничащим с мазохизмом, которое заставляет человека приезжать и заниматься на лошадях-убийцах, не смотря на то, что ТБ никакой, а цена услуг не соответствует качеству. Вот что значит быть открытым и смелым человеком: лошадок страшных не боимся, под новым ником зарегистрировались - и давай шашкой махать Не то что мы тут...

да, вот такие мы мазохисты! нам нравится себя мучать
и что значит "под новым ником"? тут что раздают старые???

 

[Мама Формулы]

В этой теме все идет по кругу Это уже столько раз обсуждалось!
Экзамен по ТБ имел бы смысл, если бы все приходили с такими намерениями как у Вас – научиться. Подавляющее же большинство приходит просто попу покатать. И в следующий раз они придут через много-много месяцев, им опять дадут бумажку с ТБ и они подпишут талон. Ставить в конюшне, в проходах и других местах специального человека, который будет следить за соблюдением ТБ?
Тренер всегда с удовольствием Вам будет объяснять и подсказывать, если Вы покажете свою в этом заинтересованность. Мы все родом из проката, и кто хотел, научился многому. Но заставлять, уговаривать и «растить» Вас никто не будет. Кому это нужно? «Сама, сама..» (с)
Ваш пример с залом не катит. Ансамблей, которые берут в аренду зал, не так много. А людей, приходящих в прокат, сотни.
Каков сам предмет письма? Ограничить количество часов работы каждой лошади двумя-тремя часами? Тогда начинающим, тем более, будут доставаться сложные лошади"убийцы".
Тренер свои 8 часов должен отработать? Кого-то из них нужно будет сократить.
Прикупить еще лошадей? Их цена+их постой увеличит стоимость часа проката.
ЗЫ. У Лены Буренко я обязательно поинтересуюсь при случае, если Вы таки представитесь .
И кстати, лошадка у Вас была не из тех, на чьих денниках написано «седлается в присутствии клиента»?

 

[murmelen]

под новым ником зарегистрировались - и давай шашкой махать

это я надеюсь не про меня? :roll:
очень жаль, что все опять поругались... изначальная идея была - облегчить лошадям нагрузку, а получилось, что и комплекс и лошади и люди... :evil:
URSUS писала про фото и возможность представиться... у меня есть дневник на проконях, велком :wink:

 

[Bahebek]

Ваш пример с залом не катит. Ансамблей, которые берут в аренду зал, не так много. А людей, приходящих в прокат, сотни.

Не согласна! Вам собрать сколько народу в одной только Москве занимается моими танцами? Уверяю Вас, что гораздо больше чем ВЕ хотя бы просто в силу большей дешивизны и доступности и тут не дело кто там что арендует, а подход к вопросу.
предмет письма - навести порядок хотя бы частично в том бардаке, что мы сейчас имеем! я ж вроде писала-писала и все, как я понимаю, не понятно. Пойду русский язык заново учить
Неа, лошадка не такая
Представлюсь лично при встрече в Битце

 

[Julide]

под новым ником зарегистрировались - и давай шашкой махать

это я надеюсь не про меня? :roll:

Конечно же, нет!)) Я говорила про вновь зарегистрировавшихся товарищей))

 

[Lary]

Материться вот только не надо. :?

 

[Мама Формулы]

очень жаль, что все опять поругались... изначальная идея была - облегчить лошадям нагрузку, а получилось, что и комплекс и лошади и люди... :evil:

Мы не ругаемся, мы обсуждаем извечные вопросы нашей интелегенции Что делать? и Кто виноват? И пока будет стоять Битца, а в ней будет существовать прокат, эти вопросы останутся нерешенными. Вот хоть у Julide спросите: когда мы с ней были прокатчиками, все было точно то же самое.
Потому что несовместимы, как минимум, дешевый прокат и высокая з/пл персонала. Найди-ка на ту з/пл людей в амуничник - честных, ответственных, добросовестных, очень шустрых (поседлать 20 голов это не шутка), а клиенты приходят - не ту лошадь им дали, недовольны, "поменяйте" - ту расседлай, эту поседлай. Начинается чехарда, и так по 100 раз на дню. Через неделю плюнешь и забьешь на все. Будь я методистом или работником амуничника я не знаю, какую бы я попросила з/пл, чтоб мне так мозг выносили :roll:
Bahebek, я честно не увидела конкретных предложений от Вас. Навести порядок в бардаке это очень общо, ИМХО. Вы не забывайте, что сотрудники конного хозяйства менеджменту не учились. Вы пути оптимизации процесса им и нам предложите. С учетом интересов всех заинтересованных сторон.
Ой, а хто матерился?

 

[Lary]

Слова на "шарое-" я в словаре не нашла.

 

[Мама Формулы]

Не буду больше.
Означает - бродить без цели, безуспешно.

 

[Bahebek]

Bahebek, я честно не увидела конкретных предложений от Вас. Навести порядок в бардаке это очень общо, ИМХО. Вы не забывайте, что сотрудники конного хозяйства менеджменту не учились. Вы пути оптимизации процесса им и нам предложите. С учетом интересов всех заинтересованных сторон.

Ну елки-палки!!! А письмо написать это разве не конкретное предложение??? Вы вот спросите у Murmelen кто на самом деле был инициатором этого. И у меня нет претензий к сотрудникам в целом, у меня есть претензии к руководству, а вот оно просто обязано иметь образование связанное с менеджментом. И что касается з/п конюхам и так далее это тоже вопросы туда.

 

[Lary]

Значение-то я знаю :mrgreen: , а вот употреблять на форуме не стоит 8)
Давайте будем цивилизованно общаться

 

[Julide]

Bahebek, я честно не увидела конкретных предложений от Вас. Навести порядок в бардаке это очень общо, ИМХО. Вы не забывайте, что сотрудники конного хозяйства менеджменту не учились. Вы пути оптимизации процесса им и нам предложите. С учетом интересов всех заинтересованных сторон.

Ну елки-палки!!! А письмо написать это разве не конкретное предложение??? Вы вот спросите у Murmelen кто на самом деле был инициатором этого. И у меня нет претензий к сотрудникам в целом, у меня есть претензии к руководству, а вот оно просто обязано иметь образование связанное с менеджментом. И что касается з/п конюхам и так далее это тоже вопросы туда.

Так в письме-то что напишем? Какие конкретные предложения? О каких вопиющих несправедливостях и злостных нарушениях поведаем? "Наведите, наконец, порядок?" Писать нужно конкретику, чтобы знать, с чем конкретно хотим бороться и чего в итоге хотим добиться. Потому что напишете вообще - пострадают наиболее интеллигентные и профессиональные люди. Вы никогда с этим не сталкивались? А так бывает.
А пока получается как всегда: я сама в вопросе не разбираюсь, поэтому как именно сделать не знаю. Но вы вот сделайте.
У нас ведь руководство волшебное. Палочкой махнёт, и сразу прокатчики ездить научатся, лошади здоровыми станут, у всех зарплаты будут высокими, а цены на занятия чисто символическими. И все будут счастливы. А комплекс при этом будет зарабатывать огромные деньги и процветать. И его даже не закроют и не построят на его месте какой-нибудь бизнес-центр.

 

[Julide]

Вот хоть у Julide спросите: когда мы с ней были прокатчиками, все было точно то же самое.
Потому что несовместимы, как минимум, дешевый прокат и высокая з/пл персонала. Найди-ка на ту з/пл людей в амуничник - честных, ответственных, добросовестных, очень шустрых (поседлать 20 голов это не шутка), а клиенты приходят - не ту лошадь им дали, недовольны, "поменяйте" - ту расседлай, эту поседлай. Начинается чехарда, и так по 100 раз на дню. Через неделю плюнешь и забьешь на все. Будь я методистом или работником амуничника я не знаю, какую бы я попросила з/пл, чтоб мне так мозг выносили :roll:

Конечно, так и есть.
Но по крайней мере, уж однозначно у нас сейчас хороший начкон, который за нераскрючкованное копыто в том числе и прокатской лошади любого конюха живьём съест))))

 

[Rabbit]

Не хотите седлаться - не седлайтесь. Что значит ждать "до усрачки"? (да, это выражение совсем не быдловское, а аристократическое) Читайте правила: Лошадь Вам должны выдать не за полчаса, а максимум за 15 минут до начала занятия.

Пример из жизни как говориться. Вчера я влетела в конюшню без 10 или без 5-ти минут 8. Лошадь (заказная!!!!!!) стояла непоседланная. С ваших слов мне должны ее "выдать" за 15 минут до начала. Правила я прочла
А что касается "убийц" то боюсь, что тут можно привести миллион примеров: Опель, Бокс - с большим удовольствием могут отбить по людям. Сейчас уже не так как раньше, но все же. Либерал, который сбросил девочку и отбил по лицу. Лошадь (не помню кличку) которая отбила по Инне Кинцель. Попала той в живот. И список можно продолжать. Будем?
А что касается ТБ, то даже если взять банальные примеры из серии "не ездить против смены, не бегать по конюшне, не кричать и не выводить лошадей до того, как предыдущая смена поставила лошадей в денники" - нарушается каждый божий день. Если не верите, то я не поленюсь заснять на видео и выложить

Жаркие у Вас тут дискуссии! :wink:
Особенно про "лошадей-убийц". Если Вы привели в пример Опеля, то смею Вас удивить, что это милейшая лошадка. Между прочим является моей любимой. Я с ним уже давно, могу сказать, что ни разу не тяпнул, ни отбил, не козлил и т.п. ДАЖЕ ПОПЫТОК не было! Господа, правильно было сказано здесь, "лошадей -убийц" нет, есть всадники убийцы, которые каждый божий день мешают всем и лошадям, и людям нормально ЖИТЬ!
Если Вы не умеете ездить верхом, зачем тогда просить записать на Вас лошадь для который нужен сильный шенкель, умение, смелость и опыт! Зачем из себя делать профи, если Вы не представляете из себя ничего( ГОВОРЮ ВООБЩЕ, не имею кого-то конкретного :idea: )???Администрация Битцы же не будет проверять Ваши слова! Для Вашей же безопасности лучше, чтобы Вы ЧЕСТНО признались , что плохо ездите... ВОТ и всё! всё решение ЭТОЙ проблемы! Для чего дискуссии! ДА!, есть и несчастные случаи, но в большинстве своем, виноваты ЛЮДИ , а не тренера и лошади, и не администрация!
На Боксе я тоже ездила, нормальный конь, ничего ужасного не видела! Конечно, если посадить на него новичка, то он не только скинет, но и размазать сможет по стенкам!
Про седловку - это вообще отдельный разговор! Народ, если приходите ездить верхом, почему бы Вам не поседлать лошадку???? Что - это очень сложно? Это спорт! "Любишь кататься, люби и саночки возить!" Почему за Вас должны что-то делать? У конюхов куча дел, у них ( если не ошибаюсь) 2 конюшни лошадей! Они просто не успевают! Достаточно ответственно выполняют они свою работу! Они же Вас не просят почистить( хотя лошади всегда глязные стоят), замыть, раскрючковать, снять заклейки + ещё у каждой лошади свои проблемы, за которыми нужно следить!!! Седловка - максимум минуток 15 займет! Я думаю, это НЕ СЛОЖНО!

 

[Rabbit]

Зачем же писать ЭТИ письма???
К чему ЭТо? Никто их не будет читать! Это бесполезно. Это же Битца. Почему бы не написать такое письмо в Измайлово, в ЦСКА и другие клубы???? Скорее всего найдутся люди, которые не удовлетворены и ЭТИМИ КОМПЛЕКСАМИ! Если Вам не нравится, находите более выгодное для Вас место и по цене, и по отношению!
К сведению, ПОКА в Битце не так дорого стоит поездить! По всей Москве это стоит 1500р. ! И это с манежем! Лошади нормальные , по сравнению с беспородными и тяжами, которых дофига в других клубах. Это прокат, не забывайте, про спорт тут вообще никто не говорит! :!:

Не думайте, что я кого-то защищаю! Говорю правду! Поверьте, в Битце уже 10-ый год, пока ничего катастрофического не замечаю, и всё пока устраивает!

 

[Anabel]

Опять споры, опять эмоции... Да, прокат на райское место, и можно вечно перебирать и обсуждать его недостатки :roll: И я согласна, что надо по мере своих возможностей эти недостатки исправлять, но все же к идее с письмом отношусь довольно скептически :? . Во-первых, я так и не увидела перечня претензий и возможных путей их разрешения, и, во-вторых, меня посещают смутные подозрения (чисто ИМХО, может они и неоправданы :wink: ), что руководство Битцы все равно это читать не будет, особенно если это будет преподнесено в форме "от разгневанных прокатчиков". Можно, конечно, попытаться привести специалистов и попросить их вынести вердикт, но эта мечта, боюсь, незбыточная)))

Так почему же вместо этого не пытаться самим исправить ситуацию (хоть как-то) ? Мы, конечно же, не можем влиять на распределение лошадей, но, как было замечено выше, можно самому смягчать нагрузку, а также седлать (облегчая труд конюхам и самолично убеждаясь в качестве седловки), чистить, замывать и расчищать после занятия и САМОМУ соблюдать ТБ и поправлять других по возможности. Все начинается с малого :wink: Особо страждущие могут скинуться на опилки))) Если, конечно, руководство не углядит в этом оскорбления собственного достоинства)))

Вобсчем, кто как может...

 

[Paranoja]

еще хотелось бы добавить. Раз уж нашлись люди, которым не лень писать письмо, так почему же не пишете?? Это ваше абсолютное право!Авось что-то и получится. Только, извините, какое дело имеет форум к серьезному, реальному делу, которое может привести к результатам? Разве директора обсуждают бизнесс-план на форуме? Я бы на вашем месте брала у заинтересовавшихся людей телефоны, созванивалась, писала, ходила собирала подписи, конечно если вы реально уверенны в своей правоте

 

[Oxik]

Зимой на поле?
А как насчет того, что зимой грунт ну никак не подходящий?
Или Вы имели в виду осень? Насколько я поняла, что тренеры тоже не горят желанием на морозе торчать.

ЗЫ Лично я ни за какие коврижки не стану в темноте ездить. Лошадку шугаются каждого шороха в кустах. Но это, конечно, ИМХО.

Неее, тренеров на мороз - ни в коем случае, они и в манеже мерзнут, не то что на улице. Может кто из частников или спортсменов захочет зимой по заснеженному плацу прокатиться вечерком. Или по стиплю. Если фонари гореть будут, конечно. Так манеж и разгрузиться. Про грунт я не подумала. Ну, на нет и суда нет, как говорится.

 

[Oxik]

Но по крайней мере, уж однозначно у нас сейчас хороший начкон, который за нераскрючкованное копыто в том числе и прокатской лошади любого конюха живьём съест))))

Ой, а она не имеет привычки с утра "нагоняй" устраивать? Как-то наблюдала одну женщину, которая с конюхами "общалась" утром на 2-й конюшне. Она таааааак кричала на них, что на месте конюха я бы не удержалась и ударила бы её лопатой и пустила б с горы в тачке. Не, ну может и по делу она на них кричала, но неужели поспокойнее нельзя с людьми разговаривать. И люди к тебе потянутся ИМХО.