Лошади — мое счастье. Лучшее конное шоу в России!

[Grey Star]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

Маша, я спрошу про массажер, когда домой приеду)

Наташа, я не "прививаю неготовой лошади отвращение к пируэту"
Конечно понятно, что этот пируэт был скорее случайностью и чтобы сделать настоящий, нужно годами готовиться, а мы пока только медленно бегать и гнуться научились))) Вот этим и продолжим заниматься

Кого тебе Серый предлагал? Испанский шаг?
Понятно, что физически не готов был видимо. Мы тоже не готовы, так что и повторять больше не будем

 

[Besyaga]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

Аня, а ты верхом ездила или нет?

Да, мы в поле скакали.

Алён, ты конечно не

грамотно прививаешь неготовой лошади отвращение к пируету

Но ты иногда увлекаешься, бывает. В тот раз Ласточка хорошо гнулась, и ты по-видимому была спокойна и нацелена на процесс, внимательна к лошади и вот так совпало, что Ласточка показала тебе этим "пируэтом", на что она способна. Но это не значит, что она (вы) научились делать пируэт. Про субботу ты пишешь, что

Лошадь упорно не соглашалась гнуться.

Это был сигнал, что твоя лошадь сегодня не готова как следует гнуться, надо над этим работать. Но хозяйка под впечатлением от свершённого недавно проигнорировала сигнал и предприняла целых несколько попыток загнать лошадь в "пируэт". Получилось, что ты погналась за результатом упустив из виду текущий процесс, а надо бы наоборот.

Хочу играть, но как это сделать нормально не знаю...

Для начала попробуй сформулировать точнее, что значит "играть". Подробно словами опиши, что должна делать Верона, и что ты, и вы обе. Бегать - это играть? Корючки(трюки) выполнять - это играть? Чего ты хочешь добиться, а то размыто как-то получается. Потому и цели кажутся мелкими, что их нет. Сделать кранч - это не цель, поскольку кранч - упражнение, а то, для чего вам упражняться - вот это цель. Так какая она?

 

[Grey Star]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

Аня, ты безусловно права
Действительно так совпало и я надеялась повторить, понятно что мы не научились. Больше не буду с этим к лошади приставать
А гнуться Ласточка не то, чтобы не соглашалась, она просто очень развеселилась и не могла сосредоточиться на работе, потом-то начала)))

Ты загоняешь меня в тупик своими вопросами о целях :mrgreen:
Буду думать. Вообще играть я представляю как Надя с Лепсом (дневник лошадиный РАЙ - ставропольский край)

Финист в поле не пытался утащить?


Кто не в курсе - я в Магнитогорске со вчерашнего дня.
Сегодня меня поставили на лыжи. Надо сказать, что изначально я лыжи не люблю, даже терпеть не могу. Но горные - это другое совсем, меня они даже заинтересовали. Сначала мы съездили на базу в Белорецк, но там не было инструкторов, так что поехали в Абзаково. Я еле напялила ботинки - в них вообще ногой нереально пошевелить :shock: Кое-как доползла до детской горки. Одела лыжи - как в них передвигаться??? :shock: Сначала ползала со скоростью меньше черепашьей и постоянно собиралась грохнуться :mrgreen: Со мной и папой занимался инструктор. Нам объяснили, как надо стоять - вес приходиться на переднюю часть голени и на ботинок, бедра расслабленны всегда. Ну вроде понятно. Делали мы разные упражнения - елочка, разворот, подъем... Потом залазили на горку и скатывались. Все объясняют понятно, с примерами, но как это сделать-то??? Мое тельце упорно не хотело делать как надо, а мозг ничего не отображал и не командовал делать как объясняли :roll: Я по-честному несколько раз поднялась на бугеле и скатилась с горки, но все равно делала все не так. Упорно не опиралась на ботинок и начинала заваливаться - хорошо еще что не до стадии падения. А наклониться вперед было психологически очень сложно. Ноги от этого болели к тому же. И еще у меня постоянно было желание свести колени вместе чтобы держать равновесие как на лошади, а надо было наоборот разводить - это единственный способ ехать медленно. Короче нервы мои благополучно сдали и я бросила это занятие, хотя даже поняла, как стоять-то надо правильно. Отдала лыжи Люде, она покаталась по моему билетику. А папа катался с верха горы, довольныыый)))
Лыжи - однозначно не мое. Может быть если бы я позанималась подольше, у меня бы все получилось, но я не стала надо собой издеваться. Вот

А теперь фоточки лошадкоф)
Рим (на посадку мою не смотреть, не до нее было совсем)

Заслуженная похвала

И можно ехать так

Ээээ... А я точно на тяже сижу? :lol:

2 рыжих зайца)))

Финистюша)))

Ласточка тоже в кадр попала)))

 

[Besyaga]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

Поздравляю, горные лыжи - совсем не то, что обычные. С первого раза не вышло - это нормально, вот если б встала и поехала - тогда было бы удивительно.

Финист в поле не пытался утащить?

Утащить домой? Да, но я уже научилась эти моменты заранее пресекать. Вначале несколько раз попытался, потом перестал. На прямой не растаскивал, поначалу замедлялся неохотно, но всё же.

Насчёт "играть". Думаю, тут много от лошади зависит.
С Финистом я могу поиграть (но не так активно, как Надя). А начиналось всё с того, что он скучал в леваде, кроме меня рядом никого. Зима, стоять я замёрзла. В поводу он бегать не стал. Я пробежалась просто так туда-обратно. Смотрю, а Рыж ко мне присоединился, сам проявил инициативу.

Спасибо за фотки.

Кстати, я не писала. Недели три назад я на конюшню приехала. Но садиться верхом было тааак ленииивооо, что неохота совершенно. Народу нет, манеж свободен. Вывела туда Финиста. Он игривый, носиться начал. Я с ним - верхом неохота, а на своих двоих вполне.
Он от меня вприпрыжку уносится и типа даже отбивает, но я вижу, что не всерьёз, так что и не наказывала, просто делала вид будто сержусь, а он борзо удирал. Но в отличие от коня, я быстро устала, сходила за бичиком. Уже так активно за ним не гонялась, высылала дистанционно, стала сокращать круг. И он вслед за мной. Смотрю, а мы уже практически по кордовому кругу бегаем. Тогда стала командовать: "Шагом", "Рысь", "Шагом", "В другую сторону", "Рысь", "Шагом", "Встал", "В другую"... И ведь бегал, и шагал, вставал, разворачивался. :!:
Потом ещё бегали на корде, через палочку, потом опять так просто. Потом Финиста заклинило: только я подхожу, он дёру. Стали занимались на "поймайся". Это значит я подхожу, немного стою рядом, беру за недоуздок, чешу, отпускаю, подзываю и т.д.
В общей сложности мы три часа гуляли.

 

[Grey Star]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

Аня, спасибо за поздравление)))

Молодец, что научилась заранее пресекать попытки утащить!
Ничего себе какой Финист умница! :flag: (это я про игру)

Ну мы с Вероной тоже иногда играем - я вся такая злая ее догоняю, потом встаю, она подходит, получает сухарь и деру дает :lol:

 

[Фаворитка]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

Фотки радуют :lol:
Вы молодцы, Ален, конечно, НО работай, пожалуйста, постепенно и планомерно. Не требуй от лошади того, что она пока физически не может делать. Потому что один раз-это все здорово, но это не означает, что можно делать это постоянно.
Ну, я думаю, ты это и так уже поняла. Так что удачи!

П.с. Лыжи-это ужас-ужас. На горных не стояла, но обычно тоже мягко говоря недолюбливаю.

 

[Grey Star]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

Машенька, спасибо!
Сбережение лошади - главное :wink:

Развели мы тут полемику с одной дамой
В ответ на это

Что в данном случае понимать под наказанием? Для меня шпоры воткнуть в бока - это наказание

Я выдала следующее:

Наказание - это физическое либо моральное воздействие на объект за совершение им особо нежелательный действий особо неприятное объекту. Ну как-то так... Так вот наказание может быть совершенно железом (особо строгое и НЕСПРАВЕДЛИВО, т.к. причиняет огромную боль), хлыстом, ногами (шпорами). Я именно наказываю лошадь крайне редко и за особо дурное поведение - например осознанную и конкретную попытку меня высадить или конкретное неуважение к человеку выраженное агрессией. Никогда не наказываю железом, только ногами и хлыстом, голосом, можно за недоуздок одернуть... Но опять-таки надо понимать, что хлыст, (как и шпоры и мундштук) - это необходимый инструмент, а не средство наказания. Все остальное просто исправляется без наказания. Нельзя наказывать за непонимание - надо объяснять понятно, возможно другим способом. Нельзя сразу наказывать за дурное поведение, не выяснив причину - лошадь может бояться, испытывать боль и т.д. Короче наказывать можно крайне редко
Вообще мне больше нравится положительное и отрицательное подкрепление, чем метод кнута и пряника. Во втором случае предпочитаю больше пряников)))

Что скажете?

 

[Фаворитка]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

Ну в целом я согласна с тобой.
Для меня наказание-это последние после объяснения. По идее мы сначала объясняем животному, что нужно желать что-то так и не иначе. Если животное гнет свою линию, то я прибегаю к наказанию.
То есть, если меня лошадь толкает плечом, то сначала я мягко возвращаю коня в нужное мне положение, не вышло-толкаю уже локтем в бок или плечо (смотря какая ситуация) с громким и грозным окриком, дальше бычится, тут уже и долбануть конкретно не грех, потому как потом сядет на шею мне и копытца свесит.
Как то так.
Но, главное-не путать "Ножки на шее" с откровенным непониманием. Тут уж не лошадь надо наказывать, а человека, который коряво объясняет, да еще и возмущается чему то.

 

[*Avrora*]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

про шпоры в бока...наверное все же от ситуации зависит...это мб нам кажется таким жестоким ах-ах,а на деле это мб просто активным посылом вперед,к тому же вряд ли кто из нас видел это явление в живую,чтобы судить об этом) я ездила с мягкими шпорами,гаркротами,их еще усилителями называют,на тугой лошадке,приходилось довольно часто "втыкать" в бока,довольно сильно,но я не считаю это чем-то таким ужасным и жестоким,просто приходилсь часто будить лошадку,хотя и шпорка-то неочемошная....
ну про хлыст мне более-менее понятно,но наказанием я буду считать откровенное избиение или чрезмерное использование им,а если кратковременно и возле ноги-подсказка,усиление команды. но я не буду скрывать,что Авроре раньше очень сильно доставалось хлыстом по жопе,иногда наотмашь,сейчас меньше и возле ноги. просто Рора....как бы так сказать...даже не просто Рора,а разыгравшаяся Рора мб опасной,потому что если ее перемкнуло-пиши пропало,спасает только меткий удар промеж ушей,там кнопка "вкл мозг",вот это возможно и есть наказание.
про то,как ноги могут быть наказанием-не поняла совсем О_о вы думаете ногами пробьете шкуру лошадке,ей от этого мб больно?) сильно сомневаюсь))))))) хотя если на земле и пинками,то да)))))) для Дебютовских лошадей раньше пятка в боку была сигналом к тому.что что-то не то,одна кобыла даже пыталась взлететь от пятки))))
на самом деле я сама запуталась в своих мыслях)))))))))) направьте если что) написанное выше чисто ИМХО

 

[Grey Star]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

Ален, ты не забывай, что лошадь чувствует муху, севшую на шкуру, поэтому пинок пяткой может быть наказанием

 

[*Avrora*]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

знаешь,они и перышко почувствуют и будут стряхивать)))) я думаю ты ездила на лошадях,которые шенкель не чувствуют,точнее которых не научили чувствовать,пинки пяткой тебе сильно помогали?)))) мне не помогали)))))
но свое мнение навязывать не буду,даже пытаться)

 

[Фаворитка]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

А я вот представляю, что такое наказние шпорой. По краенней мере в теории, на практике не применяла специально. Только один раз чисто случайно, когда еще только училась ездить со шпорами (топорики пол см) резко выслала коня вперед, потому как тот сказал, что мозг оставит в деннике. Незабываемое чувство прыжка под тобой :lol: :evil: Так что вот это как раз и было наказанием я думаю.

А вот пяткой пинать вообще не правильно. Шенкель-это не только пятка, но нога от колена до ступни. Если хорошо выслать лошадь именно шенкелем, то эффект будет. Но тут нужно индивидуально смотреть-если лошадь на ногу не алё, то это будет, конечно, не наказанием, а просто посылом. А вот щепетильной лошади этого может хватить, сразу мозги включаются и каруселька бежит :roll:

П.с. ИМХО нказание шпорой-крайняя мера воздействия на лошадь, точно так же, как и наказание железом. Вместо наказания шпорой, всегда есть хлыст, вместо железа, опять же хлыст и твой голос.

 

[*Avrora*]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

про пятку я за Аленой повторила))))
а в остальном я с вами согласна полностью) *со шпоркой тоже была ситуация,когда села на свою с ними,нечаянно коснулась в ненужное время,как оказалась на другом конце поля сообразить не успела))))))*

 

[Фаворитка]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

про пятку я за Аленой повторила))))
а в остальном я с вами согласна полностью) *со шпоркой тоже была ситуация,когда села на свою с ними,нечаянно коснулась в ненужное время,как оказалась на другом конце поля сообразить не успела))))))*

Да я поняла, что за Аленой :wink: Спасибо

 

[Grey Star]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

Ален, конечно ездила. Но лошади не двигаются от этого не потому, что не чувствуют, а потому что не хотят и/или не понимают
Я лично убедилась, что работа самим шенкелем - напряжением икры, действуют намного лучше, чем пинки пятками - от них лошадь вообще не двигалась, от правильного воздействия двигалась. И никто не говорит, что пинки пятками - это правильный посыл

А вообще я с вами согласна))))

Кстати о птичках. У меня есть мысль, что мы разучились правильно просить лошадь. Пни, пошли хлыстом, дерни поводом, вместо того, чтобы сработать центром тяжести (лучше всякого шенкеля на самом деле), приложить хлыст если уже совсем плохо, мягко отозвать, отдать повод и набрать снова и так далее. Мы требуем от лошадей очень много и при том неправильно и забываем смотреть на себя

 

[Фаворитка]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

Кстати о птичках. У меня есть мысль, что мы разучились правильно просить лошадь. Пни, пошли хлыстом, дерни поводом, вместо того, чтобы сработать центром тяжести (лучше всякого шенкеля на самом деле), приложить хлыст если уже совсем плохо, мягко отозвать, отдать повод и набрать снова и так далее. Мы требуем от лошадей очень много и при том неправильно и забываем смотреть на себя

Лично у себя этого не замечала :wink: Ни я, ни мой тренер не требуем от лошади сверх того, что она может выполнить в настоящий момент. Ни каких "дерни поводом", да хлыстом приложи нету. Хлыст-подсказка, шенкель-рабочий инструмент, а шпора-это это доп. средства к этому инструменту.

Но опять же, когда сквозь тебя пытается переть дур-машина, тут уж не до нежностей и тонкостей управления. Я и приложить могу если что :mrgreen:

 

[Grey Star]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

Машуль, я ни в коем случае не о нас с вами :!:

Просто такое сплошь и рядом встречается, к сожалению

 

[Фаворитка]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

Машуль, я ни в коем случае не о нас с вами :!:

Просто такое сплошь и рядом встречается, к сожалению

Извини, если не поняла. Просто тема то действительно актуальная. А теперь, пошли в личку!

О, со второй частью полностью согласна! Намного проще дернуть и пнуть, чем мягко, но настойчиво доказать свою позицию.

 

[Grey Star]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

Маша, ну какие извинения! :shock:

Вообще так-то сработать сильнее (не важно чем и когда) - это естественное желание. А надо делать наоборот, т.е. против себя, это реально может быть сложно

 

[*Avrora*]

Re: Лошади - мое счастье) Ласточка ищет арендатора!!!

не мы разучились,а лошади у нас не наученные и не приученные к этому,а смысл просить от лошади управление от корпуса,если она не понимает этого? сначала перевести надо ее на управление корпусом,потом что-то просить)))
в теории все легко,на практике как-то нереально. в теории конечно легко и повод отдать,и мягко отозвать,а на самом деле ты всю тренировку добиваешься хотя бы движения вперед от ноги и корпуса