Лошади сибирской глубинки.

[Люсёк]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

Ещё немного нас

Стоим...думаем. Кто о чём :mrgreen:

Как моя посадка тут? Ближе к правде?

Я уже начала облизываться...

...Вместе с Гордым...

Перед поворотом я слегка прикладываю давление поводом вот так
Гордей понимает о чём я

И через пару шагов сворачивает в указанном месте

так как это я делаю по наитию, поэтому...
Вопрос: вообще, так сворачивать нужно или ваще фигня, всё не правильно?

 

[mmm (mor-maria)]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

Людок, у меня по прежнему ощущение, что твои стремена жутко короткие! Ты должна сидеть так, чтобы твоя пятка была ближе всего к земле и, как будто к ней привязана огромна гиря. А ты посмотри теперь на фотографии: разве ты бы смогла так высоко поднять ногу, если там, на пятке, висит гиря? Тааак... Надо будет тебе выдержку про пятку кинуть вечерком...
И про повороты тоже... :wink:

 

[Gellar]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

Как моя посадка тут? Ближе к правде?
Ничего не понимаю в вестерн-посадке, но по-моему стремена и правда короткие, надо бы чуточку опустить. А чтобы они не казались слишком длинными, сесть в седло поглуууубже, спинку выпрямить и ногу держать чуть более параллельно боку лошади, тогда пятка сама вниз пойдет. Я стараюсь соблюдать правило про то, что пятка, попа и плечо дложны быть на одной линии, которая в идеале перпендикулярна линии земли. Как-то так, наверное, но я далеко не спец, конечно. А еще что у вас с разбором поводьев? Может, это в вестерне так разбирают (я не знаю), но мне классический разбор поводьев удобнее, т.к. рука чувствительнее намнооого становится, и лошадь чутче. Это когда конец повода выходит из кулака не у мизинца, а между мизинцем и безымянным пальцем. Тогда для поворота достаточно просто кулачок чуть повернуть, так-то оно точнее (и нежнее) выходит))

А у нас успехи... да никаких. Осенью в лес ездили, просто гуляли, а потом все дорожки наши занесло снегом (за один день причем), так и торчим в леваде... Хотя вот вчера нам снегоходом дорожку кто-то добрый сделал вокруг деревни, завтра хочу на разведку отправиться) А по деревне мы не ездим, потому что моя мелкая наглая и любопытная кобылка шарится по всем дворам и может наехать на прохожих случайно. С мамкой-то я верхом справлюсь, если что, а вот что с мелкой делать? Дома ее оставлять я боюсь одну - была бы третья лошадь-нянька, тогда другое дело, а так она мне весь денник разберет по щепочкам от одиночества) К тому же у нас сейчас одна дорога - в поселок, а там страшные машины, трактора и прочие конееды. Верхом бы я туда съездила, но без жеребенка, а куда ее денешь?
На земле учимся стоять на привязи, ходить в поводу, ножки давать раскрючквывать и т.д. Со старшей уступки всякие, на корде занимаемся, чтобы не стоять, иногда в копытах ковыряюсь. Мелкая талантливее мамы, очччень сообразительная девица, но хлопот с ней...
Перерыв я не знаю сама, с какого момента считать, вот честно) Даже когда в Москве жила - мои занятия с разными тренерами носили довольно эпизодический характер. А уж после рождения ребенка - и тем более. Скажем так, если считать с того момента, когда я каждый день проводила в седле по 3-4 часа и могла считать свой уровень приемлемым, прошло около 5 лет, в течение которых я время от времени садилась верхом на разных лошадей, но уровень, понятное дело, падал и падал, на полноценные тренировки не хватало времени...
А как ваша доча к лошадкам относится? Верхом уже садилась?)

 

[Люсёк]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

Дочу верхом не садила....Случая такого не было. Относится хорошо, пока не погладит морды - не отходит. Знает всех по кличкам, но особенно чёт Лизу вспоминает :mrgreen:
Gellar, так вы тоже из города в деревню перебрались? Наших в полку прибывает и прибывает!
Про жеребёнка. Я раньше часто ездила на кобыле Ладе и вечно сзади жеребёнки эти болтаются. Я на них даже внимания не обращала, знала, что они всегда у мамки под боком. Так проблем с ними вообще не было. Берите мелкую с собой, она сама со всем разберётся.

я каждый день проводила в седле по 3-4 часа

Ого! Вы случайно в конные походы не ходили?

А еще что у вас с разбором поводьев? Может, это в вестерне так разбирают

Да. Повод берут просто - кулаками и оставляют повод между рук чуть-свободным, как "мостик". И я так ездила с самого начала. Между мизинцем и безымянным пробовала(книжек начиталась), но этот способ у меня не прижился.

у меня по прежнему ощущение, что твои стремена жутко короткие!

по-моему стремена и правда короткие, надо бы чуточку опустить.

Всё, всё, всё, опускаю!

Ты должна сидеть так, чтобы твоя пятка была ближе всего к земле и, как будто к ней привязана огромна гиря.

И ваще, откуда это понятие произошло"пятка вниз"? Почему? Из-за чего?Зачем?

И про повороты тоже...

Не годится, да? Нуууу, он же повораааачивает :roll:

 

[Gellar]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

Дочу верхом не садила....Случая такого не было. Относится хорошо, пока не погладит морды - не отходит. Знает всех по кличкам, но особенно чёт Лизу вспоминает :mrgreen:
Gellar, так вы тоже из города в деревню перебрались? Наших в полку прибывает и прибывает!

Хыхы, а мой трусишка) один раз согласился, лошадь и пары шагов не успела сделать - он кричит - снимите меня, я накатался уже! Но это я правда без седла его сажала, может, испугался, что держаться не за что. Или просто... не лошадник, эхх. В папу, видимо...
Мы да, год живем в Ивановской области, а приехали из Москвы. Но у нас тут так бурно развиваются внутрисемейные события, что как бы нам назад не пришлось ехать) До осени точно остаемся с сыном и лошадьми (папа вот в эти выходные уже уедет обратно в Москву), а там... не знаю...

Про жеребёнка. Я раньше часто ездила на кобыле Ладе и вечно сзади жеребёнки эти болтаются. Я на них даже внимания не обращала, знала, что они всегда у мамки под боком. Так проблем с ними вообще не было. Берите мелкую с собой, она сама со всем разберётся.

По полям-лесам мы конечно вместе ездим, а там же - поселок! А она у меня девица активная, в поле так вообще ей надо первой идти обязательно, никогда за мамкой не ходит, впереди нас, или сбоку носится, или вообще ускачет куда-нибудь, зовем ее в два голоса - мамка и я. Как-то вышли мы по деревне погулять, она бабушек как давай пугать! И во все дворы полезла сразу искать, где что плохо лежит. Мне прямо неудобно перед соседями было. Ну ее... Думаю, что все же научу как-то ее одну оставаться, собака за ней присмотрит) Ей год уже, в конце концов, пора к самостоятельности приучаться...

я каждый день проводила в седле по 3-4 часа

Ого! Вы случайно в конные походы не ходили?

Ходила немножко) Но все в средней полосе, В Тверской и Псковской области.

Да. Повод берут просто - кулаками и оставляют повод между рук чуть-свободным, как "мостик". И я так ездила с самого начала. Между мизинцем и безымянным пробовала(книжек начиталась), но этот способ у меня не прижился.
О, а я не знала) Век живи - век учись. Мостик - он какую функцию несет?

И ваще, откуда это понятие произошло"пятка вниз"? Почему? Из-за чего?Зачем?
По-моему, это затем, чтобы шенкель лежал на правильном месте и имел возможность воздействовать на лошадь. Если пятка наверху - то шенкель где? Где-нибудь в лучшем случае за подпругой. А в худшем он вообще не имеет никакого контакта с телом лошади. Поправьте меня, если я не права.

 

[mmm (mor-maria)]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

Наших в полку прибывает и прибывает!

Да, я тоже заметила!!! Здорово!!! Приятно осознавать, что мы не одни!
Только, Gellar, пожалуйста, как нибудь цитаты правильно вставляйте, а то ужасно неудобно Ваши посты читать! :wink: А как Вас зовут?

И ваще, откуда это понятие произошло"пятка вниз"? Почему? Из-за чего?Зачем?

Людок, давай все по порядку? Вот, читай дальше... Постарайся то, что подчеркнуто запоминать, чтобы потом не спрашивать. Кстати, это все относится не только к "классике", но и к "вестерн".
А пятка вниз нужна для того, чтобы правильно сесть в седло, чтобы шенкель (т.е. напряженная икроножная мышца) была в наличии т.к. ею то мы и управляем! Попробуй сама сидя на стуле поднять и опустить пятку - почувствуешь, как у тебя появляется -исчезает шенкель. Без шенкеля невозможно грамотно управлять лошадью.

Как научиться управлять лошадью

Всадник может воздействовать на лошадь шенкелями, поводьями, своим корпусом и пояснично-крестцовым отделом туловища. В первую очередь на лошадь воздействуют шенкелями, заставляя ее двигаться вперед, сдерживая поводьями. Действия корпусом, и особенно пояснично-крестцовым отделом, образуют необходимый мост, связывающий эти два различных воздействия всадника на лошадь. Эти воздействия мы обсудим далее в отдельности.

Усилия, с которыми необходимо выполнять отдельные воздействия, определяются степенью выезжанности и восприимчивости лошади. Ни одно из воздействий нельзя оказывать с такой силой, чтобы возникло силовое принуждение лошади. В зависимости от того, применяется ли воздействие в комплексе с другими, возникают разнообразные комбинации. Такие комбинации воздействий называются посылами. Различают посылы к началу движения лошади с места, переходу с шага на рысь, с рыси на галоп, приниманию вправо, приниманию влево, остановке, осаживанию и т. д. Каждый из этих посылов состоит из многих воздействий, которые необходимо провести одновременно, чтобы лошадь поняла, чего же хочет от нее всадник. Поэтому мы не говорим о посылах шенкелями или поводьями, а только о воздействиях шенкелями, поводьями и т. д.

Именно поэтому начинающий всадник сначала должен попробовать оказать отдельные воздействия и уже потом, когда он достаточно овладеет ими, попытаться делать посылы. Верхом на лошади, к сожалению, это сделать невозможно, потому что лошадь правильно реагирует только на комплекс воздействий, которые она воспринимает как посылы. Если же всадник захочет осуществить воздействие только поводьями, не оказывая одновременно воздействия пояснично-крестцовым отделом, шенкелями и не прилагая нужного усилия, то лошадь не сможет понять, что она должна делать. Лошадь поднимет или опустит свою голову, уступит давлению трензеля или окажет противодавление; одного только она не поймет - чего же хочет от нее всадник.

В соответствии с этим начинающий всадник с первых же шагов должен научиться правильным посылам. При этом следует начинать с простейших: посыл к началу движения с места, переходу с шага на рысь и остановке. Эти посылы выполнять легче других, потому что необходимые воздействия шенкелями справа и слева выполняются равномерно и без переноса корпуса.

Труднее выполнять посылы, при которых воздействия поводьев и шенкелей справа и слева применяются не одновременно. Их надо сначала отработать, стоя на месте, так как во время движения всадник будет скованным, пока не научится хорошо сохранять равновесие, правильно и быстро входить в ритм движения лошади. Чаще всего такие трудности появляются в том случае, когда от всадника требуется выполнение таких различных воздействий. Углы манежа спокойная, выезженная лошадь проходит сама, и начинающий всадник может учиться переносить центр тяжести внутрь, хотя и не умеет еще как следует выполнять нужный посыл.

Поэтому повороты лошади на передних и на задних ногах являются необходимыми подготовительными упражнениями. При их выполнении в медленном темпе начинающий всадник научится тонко согласовывать свои воздействия, чтобы лошадь восприняла их в качестве правильного посыла. Выработанные при этом навыки станут основой для дальнейшего роста мастерства всадника. Чем тоньше и менее заметны постороннему взгляду воздействия всадника на лошадь, посылы, тем совершенней гармония между всадником и лошадью.

 

[Люсёк]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

А как Вас зовут?

Да! И фото лошадей! Мы должны их знать в лицо! 8)

Вот, читай дальше...

Спасибо, я буду внимательно читать и перечитывать!

чтобы шенкель (т.е. напряженная икроножная мышца) была в наличии т.к. ею то мы и управляем!

Ах вона чо! :shock:
Наконец-то я узнала тайну загадочных пяток! ray:
А я-то думаю, зачем эти пятки :roll: ....Шенкель....Я думала, что это просто - внутренняя часть ноги от пятки до колена. А это оказывается МЫШЦА! Мышцей давим! Вот теперь я поняла СМЫСЛ!
Маша! СПАСИБО!

 

[Sara]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

чтобы шенкель (т.е. напряженная икроножная мышца) была в наличии т.к. ею то мы и управляем!

так-так-так-так!

НИЧЕГО у всадника не должно быть напряжено! Особенно в те моменты, когда лошадь идет так, как нужно и туда, куда нужно!!!

(именно поэтому, кстати, рекомендую тянуть не пятку вниз, а колено. Тогда пятка сама ляжет как удобно и не будет ничего напрягаться)

(к слову - поясницу прогибать тоже не надо ))

 

[кетт]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

Вот так почитаешь разные советы и голова кругом идет... :mrgreen:

 

[Sara]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

Вот так почитаешь разные советы и голова кругом идет... :mrgreen:

Именно. Поэтому просить советов в инете - это дело еще более неблагодарное, чем разные книжки читать )

 

[Люсёк]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

Всё, Больше не буду перед народом позориться....
Слажу....

Это я вам ещё самые порнографические кадры не показала...


Посидим, обдумаем, подведём итоги...

 

[Люсёк]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

Но, благодаря разносторонним советам понимаешь, что, в принципе и то и то - правильно и выбираешь тот вариант, который тебе по душе.

НИЧЕГО у всадника не должно быть напряжено! Особенно в те моменты, когда лошадь идет так, как нужно и туда, куда нужно!!!

Вот этим мне и нравится вестерн!Не люблю напрягаться :mrgreen:

 

[Anshi]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

Sara писал(а):
НИЧЕГО у всадника не должно быть напряжено! Особенно в те моменты, когда лошадь идет так, как нужно и туда, куда нужно!!!

Вот этим мне и нравится вестерн!

Ну и в классике так же

На самом деле, есть хорошая езда и есть плохая. Есть разные люди и разные лошади, и потому объяснения будут разными - одному, к примеру, легче потянуть пятку вниз, а другому - колено.

 

[mmm (mor-maria)]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

НИЧЕГО у всадника не должно быть напряжено! Особенно в те моменты, когда лошадь идет так, как нужно и туда, куда нужно!!!

Исправлюсь: не напряженная мышца, но в тонусе! Если это устроит больше... :wink: Впрочем, чтобы не быть автором, тут же о тонусе:

Всадник должен сидеть в седле естественно и непринужденно, мышцы его не должны быть скованы, то есть непроизвольно напряжены. Но это не значит, что его конечности абсолютно расслаблены. От всадника требуется известное напряжение мышц, как напрягает их гимнаст, готовясь выполнить силовое упражнение на одном из снарядов. Трудность заключается в том, что всадник не всегда осознает, напряжены ли его мышцы. Но если всадник сидит в седле неуверенно и с усилием принимает определенную позу, цепляется за гриву или шею лошади, то о расслабленности мышц говорить не приходится. Но как только всадник выработает навык сохранять баланс, он перестанет бояться падения с лошади и не будет конвульсивно хвататься за гриву или луку седла. В этом случае можно говорить о расслабленности мышц всадника.

Когда я писала про шенкель, я имела ввиду это...

 

[D.]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

Всё, Больше не буду перед народом позориться....
Слажу....

Чего это ты расслабилась? Лезь обратно и работай! :mrgreen:
По-моему, самое правильное управление это когда лошадь тебя слушается и понимает. Были на Алтае у родственников наших знакомых, там у деда конь был, только одного деда слушался. А дед этот был одноногий, ноги почти полностью не было, и как-то все равно скакал на коне.

 

[Anshi]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

Ой, можно я тут еще влезу? Насчет езды?
Как раз вчера мне моя знакомая из ЖЖ в комменте напомнила, как она училась ездить на лошади:
В результате меня устроили заниматься верховой ездой к Евгению Рындину, тренеру из "Буревестника". Я тогда и не подозревала, что Марсель платил ему за каждое занятие. Ведь спорт в СССР был бесплатным и доступным. Только несколько лет спустя Женя сказал мне, что получал за уроки очень приличные деньги. Мало того, еще и инструкции, как учить.
- Сам бы я так никогда не учил, если так учить, то никто ездить бы не стал. Зато ты быстро научилась.
Два месяца я ездила два раза в неделю, по два часа, учебной рысью, на длинной корде.
Чтобы лошадка не уставала, каждые полчаса ее сменяла другая.
Лошадей было две. После тренировки Евгений помогал мне сползти, еще час я сидела, чтобы набраться сил доехать до дома. Когда я уже галопировала без корды, научившись работать руками, ногами и корпусом и достигла равновесия, оказалось, что верховая езда - это огромное наслаждение. Но если бы я знала, какие мучительные тренировки меня ждали, - никогда бы на лошадь не села. Только из за того, что сама напросилась, и меня обо всем предупреждали, я не могла бросить.
(Она описала это в своем романе: http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dneprow ... 1902.shtml)

 

[Sara]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

Исправлюсь: не напряженная мышца, но в тонусе! Если это устроит больше... :wink: Впрочем, чтобы не быть автором, тут же о тонусе:

Да, так лучше Если с усилием тянуть пятку вниз, икроножная мышца действительно напрягается, а это не нужно. Если представить, что к коленке привязана гиря, то она потянется вниз, а икроножная мышцап и ступня лягут, как нужно. Что в вестерне, что в классике - напряжение любой мышцы всадника ведет к напряжению лошади, а нам это не нада )

 

[Sara]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

ПС: стоите, думаете
http://s52.radikal.ru/i135/1103/7d/253262fa30d4.jpg

а почему повод натянут???

 

[Anshi]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

Если представить, что к коленке привязана гиря, то она потянется вниз, а икроножная мышца и ступня лягут, как нужно.

Увы К сожалению подчас представить легче, чем действительно сделать... Я все-таки повторюсь, сказав, что каждому подходит какой-то свой метод объяснения. Кому-то действительно легче представить гири на пятках или коленях, кому-то - просто долгие конечасы на рыси без стремян. Мне кажется, именно из-за того, что мы цепляемся к одному методу, к одному способу объяснения, и происходят непонимания, лезут ошибки. Надо экспериментировать...

 

[Sara]

Re: Лошади сибирской глубинки.Фото занятий.

Несомненно. Так же, как и то, что каждый советует то, что сработало именно у него. Главное понимать, чего ты хочешь добиться