Молодой Карачай и не молодой Новичок. Можно ли воспитать молодую лошадь без берейтора.

[Evalowe]

Все же я привержена мнению, что страх уйдет с уверенностью. Когда (и если) автор накатает столько попочасов, что будет на 100% уверенно ощущать на рыси (включая учебную рысь и возможно даже и без седла в том числе), не терять баланс при неожиданных телодвижениях лошади, тогда и галоп сам собой без проблем получится.

Это дети могут идти дальше, не до конца закрепив предыдущее. У взрослых же часто предыдущий шаг должен быть отработан на 200% , чтоб мозг и тело позволили открыться новому.

Психолог нужен, когда страх ирационален. Тут же все понятно. Автор сидит очень неуверенно в седле, поэтому галоп читается как "большая вероятность свернуть шею".

 

[Aleneonok]

Ну, справедливости ради, отдавать лошади повод на провис имеет смысл только тогда, когда всадник умеет так же быстро его набирать. Научиться то не сложно.
А так да - отдали - шагаем, подорвался-подобрали, поправили, опять отдали.
И действительно, много лошадей (скорее всего ошибки работы, поэтому упражнение - подобрали-отдали повод очень полезно само по себе) воспринимают подобранный повод как стимул к движению (и это еще ничего), а некоторые откровенно начинают психовать, как только повод подбирается, особенно в стрессовых ситуациях.
Никогда не забуду, как я приучала коня, который при виде машин делал свеча-разворот идти по дороге, именно отдав повод. Я конечно сверху там сидела "на низком старте" укоротить веревки в любой момент, НО оно вроде почти и не потребовалось, а вот если сразу набирать перед дорогой повод, на дорогу выйти не получалось. И нет, это не совет для новичков, просто мой личный опыт решения проблемы с конкретным конем.

 

[Лазурный]

Да и хорошего психолога тоже пока найдешь ...

Сто лет уже в поле на брошенном поводу не шагаю/не шагала. Подобран до уровня "не провисает", на ком-то короче, на ком-то длиннее.

Далеко потом домой пешком. Это в лучшем случае.

 

[Aladory]

Вообще надо найти тренера-берейтора, который и вас научит и вашу лошадь сделает под вас.
Обсуждать можно тут много и долго, чужой опыт на себя применить сложно.

 

[Scarlett]

Сто лет уже в поле на брошенном поводу не шагаю/не шагала. Подобран до уровня "не провисает", на ком-то короче, на ком-то длиннее.
Далеко потом домой пешком. Это в лучшем случае.

Для этого нужен стойкий и непокобелимый боевой товарищ, которому все до фонаря)))

 

[Стрекоza]

Вообще надо найти тренера-берейтора, который и вас научит и вашу лошадь сделает под вас.
Обсуждать можно тут много и долго, чужой опыт на себя применить сложно.

Вообще, этот вариант мы сразу отвергаем

 

[Aladory]

Вообще, этот вариант мы сразу отвергаем

Почему?
Вариант : "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" интереснее?

 

[Стрекоza]

Насчет страха, кстати. Я тут подумала и поняла что это не связано непосредственно с галопом. Я не люблю все что движется быстро и чем я не могу управлять - карусели, ватрушки, санки. Я спокойно езжу на машине - потому что управляю, я спокойно езжу с водителем которому доверяю, и так же на мотоцикле двойкой с человеком которому доверяю, но крайне нервно езжу с теми кому не доверяю - контролирую всю дорогу. На каруселях я не катаюсь вообще, ни на каких. На лыжах я катаюсь но при любой ситуации когда я теряю контроль я падаю специально. Так что это идет именно из связки - потеря контроля=страх. Отсюда логичный вывод - придет чувство контроля ситуации должен будет уйти и страх.
Работать с психологами я не вижу смысла в этом случае (опустим момент что я в принципе считаю это недейственным для меня конкретно и ненужным для большинства, и момент что хороший психолог это как суслик - вроде он где то есть но никто не видел), так вот, смысла в этом я не вижу для себя лично так как в повседневной жизни это мне скорее нужно чем мешает.

 

[Людмилка]

Санки не управляемы?
С детства учат, как ими управлять. Только имбецилы в деревья или в забор на них влетают.

 

[птуся]

О, санки очень управляемы!

 

[Gulya]

а как же тогда вот это?

В цитате нет никакого диссонанса, Паша еще не научился считывать Ваши действия, поэтому, горячась, предлагает движение, либо ему мало нагрузки, думаю, что очень мало. Вам нужно упорно четкими движениями руками и шенкелем постоянно показывать ему, какой конкретно двиг Вы от него хотите. Лошади быстро запоминают даже малейший уклон корпуса. Чисто с моей точки зрения, Вам нужно больше рысить по всем направлениям, с вольтами, переменой направления, скорости. И с остановками с любого аллюра давать четкие команды. Паша запомнит. Мой подопечный чувствовал слабое разжатие моих пальцев и снижал скорость. Взяла повод в одну руку, значит шагом. Даже мою повернутую в сторону голову чувствовал и тоже поворачивал и смотрел, что там, не надо ли повернуть.

эта недвижимость подрывает в галоп

И бедра автоматом сжимают корпус. Придет с опытом.

бросить все к хренам собачим

Ну вот, на самом интересном месте( Мы тут всем табором подбадриваем и советуем на все лады. Это просто наплыв отчаяния, он скоро пройдет. Потом сами будете смеяться, что не получалось. К тому же всякого цветного барахла уже накуплено, надо его выгуливать)

Меня иногда зажимает так что даже челюсть сводит.

Когда зажимаешься, шлепнуться легче легкого, даже если лошадь в сторону шагнула. Сидя квашней, могли вообще не упасть.

 

[Лазурный]

Автор сидит очень неуверенно в седле, поэтому галоп читается как "большая вероятность свернуть шею".

Ой, нет, я тут поспорю. Куча народу сидит кое-как, при этом скачет (да в том же Аванпосте) без тени сомнения. Их вообще не парит, что у них там неидеально. Неуверенность она в голове и даже глубже.
А уж такого, чтобы спрыгивать на галопе - я, может, единичные случаи знаю, причем не на галопе в принципе, а если всадник понимал, что едет в обрыв или в стену.

Ну, справедливости ради, отдавать лошади повод на провис имеет смысл только тогда, когда всадник умеет так же быстро его набирать.

Вот да.

 

[Людмилка]

Вручаем значок.

 

[Лазурный]

Так что это идет именно из связки - потеря контроля=страх.

Так это реально ситуация, которую можно проработать с психологом. Это не к тому, что я вас туда отправляю. Просто говорю на своем опыте - можно.
И да, это нормально, что мы испытываем страх, столкнувшись с тем, что вне нашей власти.

 

[Evalowe]

Куча народу сидит кое-как, при этом скачет

Что вы имеете в виду под "кое как"?

Я знаю многих, кто сидит "кое как", в тех же деревнях. с лошади фиг упадут, так крепко держатся, что я позавидовать могу. Вот и скачут.

 

[Стрекоza]

Почему?
Вариант : "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" интереснее?

По многим причинам.
1. Мне интереснее это сделать самой. Игра на интерес - получится или не получится.
2. Вопрос денег. Ну не готова я платить по 20 в месяц за то чтоб кто то ездил на моей лошади.
3. Найти такого берейтора, такого, с кем бы я совпала в видении метода тренировок, во времени, в стоимости, и кому я бы вот прям отдала коня в тренинг - очень сложно. Тоесть даже если я, допустим, решу это сделать, процесс выбора сожрет много времени и ресурсов и не факт что приведет к нужному мне результату.
4. Ну и вопрос целесообразности.

В цитате нет никакого диссонанса, Паша еще не научился считывать Ваши действия, поэтому, горячась, предлагает движение, либо ему мало нагрузки, думаю, что очень мало. Вам нужно упорно четкими движениями руками и шенкелем постоянно показывать ему, какой конкретно двиг Вы от него хотите. Лошади быстро запоминают даже малейший уклон корпуса. Чисто с моей точки зрения, Вам нужно больше рысить по всем направлениям, с вольтами, переменой направления, скорости. И с остановками с любого аллюра давать четкие команды. Паша запомнит.

Да, согласна, по факту все решают попочасы.

Ну вот, на самом интересном месте( Мы тут всем табором подбадриваем и советуем на все лады. Это просто наплыв отчаяния, он скоро пройдет. Потом сами будете смеяться, что не получалось. К тому же всякого цветного барахла уже накуплено, надо его выгуливать)

Посмотрим. пока я продолжу...когда же должна прийти весна, и наступить переломный момент.

Так это реально ситуация, которую можно проработать с психологом. Это не к тому, что я вас туда отправляю. Просто говорю на своем опыте - можно.
И да, это нормально, что мы испытываем страх, столкнувшись с тем, что вне нашей власти.

Придется ждать когда он меня покинет))

 

[Hyzyr]

Вы умеете замедляться/ускорятся на рыси?
Если на рыси не страшно ускорение, то пристегните ручку или, если тренер уже решила гурту и попробуйте постепенно ускорить рысь до максимума (заранее как нибудь задайте себе установку, что в этот раз катапультироваться не будете), держитесь за ручку/ручки, если минимальный страх появляется.
Замедлите рысь.
И так несколько раз, пока быстро перестанет = страшно….
Логика у Вас конечно интересная…….
Для большинства именно упасть страшно
Да и мне в начале обучения падать в голове было в разы страшнее всяких других вариантов и даже сейчас и я буду всеми силами цепляться, балансировать и держаться, чтоб не упасть….

 

[Gulya]

с кем бы я совпала в видении метода тренировок,

Как Вы можете совпасть в видении методов, если вы их не знаете, так как начинающий? У каждого тренера и берейтора свой подход, основанный на опыте, который позволяет добиться результатов.

Посмотрим. пока я продолжу...когда же должна прийти весна, и наступить переломный момент.

Переломный момент наступит, когда Вы начнете расслабленно дремать на Паше и хватит духу доехать на нем до соседней конюшни) Весной вдохновения прибавится.

 

[Стрекоza]

Как Вы можете совпасть в видении методов, если вы их не знаете, так как начинающий? У каждого тренера и берейтора свой подход, основанный на опыте, который позволяет добиться результатов.

Скажем так, мне не нравится излишняя жесткость даже в малейшей степени, даже если она приведет к результату. А не зная человека как человека и не видя его работу с лошадьми на протяжении долгого времени я не могу быть уверенной что этого не будет и либо мне нужно присутствовать каждую тренировку либо...что? Просить каждую тренировку снимать? а она надо человеку? Я знаю не так много конников но даже среди этого небольшого количества есть те, кому бы я лошадь не дала.

Переломный момент наступит, когда Вы начнете расслабленно дремать на Паше и хватит духу доехать на нем до соседней конюшни) Весной вдохновения прибавится.

Так я ж на нем по полям ездила и по лесу))) пошел в галоп, свалилась, села , поехали дальше

Вы умеете замедляться/ускорятся на рыси?

да

Логика у Вас конечно интересная…….
Для большинства именно упасть страшно
Да и мне в начале обучения падать в голове было в разы страшнее всяких других вариантов и даже сейчас и я буду всеми силами цепляться, балансировать и держаться, чтоб не упасть….

Лучше ужасный конец чем ужас без конца
Ну и потом, это не я , это самосознание, оно включает действия тела для обеспечения максимально быстрого покидания опасной зоны. Когда контроль к сознанию возвращается я такая - а...чо это было?!

 

[abpbrf]

Лучше ужасный конец чем ужас без конца

После неудачного спрыгивания ужас без конца может только начаться.