Наш зоопарк, Онуфрий RIP

[Elena2014]

Только что uronews сообщили новость. Во Франции открыли центр для наркоманов. Там наркоманам выдают бесплатные шприцы и предлагают ширануться под присмотром опытного врача.

Зачем?

 

[karla]

Зачем?

что бы они не грабили и не убивали граждан в поисках денег на дозу + что бы они не заразили себя чем нибудь от грязного шприца

 

[Чудь]

Это очень странно. То есть им будут выдавать наркотики? Или оно придут со своими? Но ведь наркотики это незаконно. Чувак будет регулярно приходить ширятся, а го никто не попытается прессануть на тему "где живет твой барыга"?

 

[Ржавая Дикая]

Там не сказали, что дозу им будут бесплатно выдавать. Только шприц и "опытный врач". Видимо учить будет, как правильно самому себе в вену колоть.
Там заверили, что появление этого центра не означает, что употребление наркотиков стало считаться нормальным. А центр открыт для каких-то особенных наркоманов... не помню цитату. Типа, для несчастных, попавших в страшное положение. И помянули, что местные жители появлением такого центра недовольны.
---
Видимо этакий гуманный способ борьбы с наркоманией

 

[karla]

Это очень странно. То есть им будут выдавать наркотики? Или оно придут со своими? Но ведь наркотики это незаконно. Чувак будет регулярно приходить ширятся, а го никто не попытается прессануть на тему "где живет твой барыга"?

не законно это на улице в подворотне. а в мед центре это может быть более чем законно
прессовать могут в полиции. Медики не прессуют на тему где твой барыга

а что такое удивление то? метод старый много где практикуемый
действенный или нет вопрос. Но не новость

 

[Чудь]

Ну так если полиция знает, что туда регулярно ходят наркоманы, которые регулярно где-то покупают наркотики... притоны же их интересуют? А тут - нет?

 

[Ржавая Дикая]

Ну вот видите, Чудь. Ничего странного. И в том, что родителей старательно лишают прав на своих детей, тоже ничего странного. Всё исключительно из благих намерений. Толерантно и цивилизованно.

 

[karla]

Ну так если полиция знает, что туда регулярно ходят наркоманы, которые регулярно где-то покупают наркотики... притоны же их интересуют? А тут - нет?

но это то не притон) это официальная организация по помощи наркоманам

а как полиция отлавливает и допрашивает нарков вышедших оттуда) она докладывать не станет

 

[Чудь]

Не, в зверства ювенальной юстиции я не верю ))

 

[Береника]

Правильнее как в Китае, ящетаю, 69 составов преступлений к смертной казни и можно смело строить государство

Нет в государственном устройстве белого и черного, полутонов гораздо больше. И некие перегибы как в ту, так и в другу сторону присутствуют в разных странах.

 

[karla]

Не, в зверства ювенальной юстиции я не верю ))

а напрасно

 

[zara]

Ну, и правда не новость ни разу. У нас в России была такая акция несколько лет, организованная каким-то фондом с поддержкой государства. Ездили автобусы (в Питере точно было, я еще в милиции работала тогда, значит в конце 90-х, начале 2000-х, может и сейчас ездят такие, центры помощи наркозависимым точно есть), там наркоманам выдавали одноразовые шприцы, показывали кино про вред наркотиков и про правильно колоться в вену, производили осмотр - визуальное обследование врача (при согласии на это клиента, правда, осмотр все жа навязывали - хочешь шприцы получить - посмотри кино и осмотрись у врача ).

Работать с наркоманами-потребителями полиции практически бесполезно. Они своих поставщиков или не знают (распространение путем закладок, инфа передается от одного к другому), или не сдают даже под ломкой, а ломаются они в камере страшно. Распространителей не так ищут. И там проблема даже не узнать - кто, а доказать состав, чтобы посадить. Вот это крайне сложно. Можно взять чела и отпустить. Показаний на него никто не даст, потому только с поличным, а это практически не возможно. К тому же "низшее" звено распространителей брать можно в основном "для галочки" - типа раскрытие. Цепь через них не раскрутить, а выйти наверх... вы хоть представляете, где этот верх? Почему во всем мире эта проблема не решается? Кто бизнес-то держит и куда реальные деньги текут? Полиция работает по низам, по статистике раскрытия преступлений дела по наркотикам на первом месте, и много чего знает про верхи, да руки коротки дотянуться.... не доказать это. Потому процесс не убить, ну, хоть контролировать, обеспечивая безопасность и населения, и самих зависимых...

 

[Чудь]

Понятно.
А на принудительное лечение наркоманов затаскивать - это незаконно?

 

[karla]

Понятно.
А на принудительное лечение наркоманов затаскивать - это незаконно?

а законно или нет. но оно не помогает

 

[zara]

Принудительно оно потому так и называется что принуждение у нас возможно только по суду. Это ж не физическое принуждение - пришла полиция, повязала и увезла. А лечение от наркозависимости, от алкоголизма, от игромании и тыды - вообще работает только при наличии желания самого зависимого избавиться от зависимости... Нет такого желаний - ты хоть залечи его, а выпустишь - он опять на игле или колесах. У нас накрывали несколько центров таких частных - там родители сдавали детей наркоманов практически в рабство, да и сами подростки и молодые люди были согласны с этим положением. Но вот государство было против. для того, чтобы избавиться от наркозависимости, человек должен пережить ломку, очистить организм, осознать вред зависимости, принять решение о том, что надо от этого избавляться, пережить психологическую ломку, найти замещение этому пристрастию (вот от вас отняли лошадей - вам надо найти чем себя занять, чтобы и не тосковать по коням, и время свое занять, и получить удовольствие от этого занятия настолько, чтобы забыть лошадей и свою жизнь, завязанную на них). На это могут годы уходить.... даже при современных способах с замещением препаратов - тоже весьма спорный вопрос... Я знаю много людей сейчас, в молодости бывших наркозависимыми. Сейчас у них семьи, дети, работа. Но что они пережили, когда уходили от своей зависимости.... это реально ужас.

 

[M&M'c]

Да...принудить могут только по решению суда.
Не знаю как наркоманов, а вот алкоголиков очень жаль, что не забирают как раньше в СССР. Всем подъездом подписались - человек поехал лечится принудительно. Хотя и в обществе не было такой вседозволенности. Чмырили лентяев и алкашей. А щас... Всем пох на все.

 

[Tattankaa Yo]

Не пох, но сейчас стало больше свободы личности, на которую ни-ни посягать Вот личности и развиваются во все стороны,куда хотят.

 

[Летучая я]

С наркоманами реально такая практика и у нас была. И да. Она наиболее эффективная. Затсавить наркомана лечиться нельзя. Даже если принудительно в больничку совать., только если сам добровольно захочет. Поэтому из двух зол выбирается меньшее. Чтобы не заражались от грязных шприцов и не разносили ВИЧ и гепатит, потому как всё равно же ширнётся. Но разница - под присмотром или где-то в подворотне.

 

[Ржавая Дикая]

вы хоть представляете, где этот верх?

Думаю ноги растут именно из этого. Вот от сюда переживания за свободу личности и странные способы борьбы с наркоманией.

У нас в России была такая акция несколько лет, организованная каким-то фондом с поддержкой государства. Ездили автобусы (в Питере точно было, я еще в милиции работала тогда, значит в конце 90-х, начале 2000-х, может и сейчас ездят такие, центры помощи наркозависимым точно есть), там наркоманам выдавали одноразовые шприцы, показывали кино про вред наркотиков и про правильно колоться в вену, производили осмотр - визуальное обследование врача

Чай не сами придумали. Наверняка подсказал кто. Нам тогда очень много полезный вещей советовали. Реформирование всего что можно, начиная с образования, повышение комунальных платежей. Настоятельно рекомендовали пересмотреть моральные ценности и перейти на общечеловеческие, главная из которых "ничего личного, просто бизнес".

Организовывать государственные притоны - это не помощь населению и не борьба с наркоманией. Это знаете ли, всё-равно, что государственные публичные дома, под лозунгом "чтоб венерические заболевания не расспространяли".

Что бы наркоманы не плодились, не мешали населению и не расспространяли ВИЧ - их надо изолировать. В тюрьму, в клинику, в резервацию - не знаю. Но изолировать обязательно.
Люди, страдающие пороками, подсознательно пытаются завлечь в свой порок других. Что алкоголики, что наркоманы всегда готовы "угостить" или "дать попробовать". Искренне. Так же как курящие подростки угощают некурящих. Я не психолог. Я не знаю, с чем это связано - но это так.

Фильмы наркоманам показывать бесполезно. Фильмы надо показывать до того, как человек подсел. В школах в первую очередь. Экскурсии в наркологические больницы устраивать. Вот это будет профилактика. А агитировать тех, кто уже подсел, предоставляя комфортные условия для предания пороку - это бред какой-то. Наркомания и алкоглизм - это стыдно. А не "бедненький больньй с полным набором прав человека". Общество должно защищать себя.

 

[Cathie :)]

В Австрии такая практика. И она реально спасает жизни, которые некоторым могут показаться никчемными. Выдают заменитель героина ( по-моему, даже бесплатно), шприцы бесплатно, медперсонал. Препарат более слабый, имеет странный эффект -губы становятся синими. Не помню, вроде бы требуется для получения постановка на учёт.
Преступность на наркопочве там практически отсутствует.
И это все к росту наркомании не приводит, туда приходят почти конченные, изредка психиатрам удаётся даже убедить их начать лечение.
Знаю это все от подруги, которая в Вене работает в ООН, в департаменте новых угроз ( занимаются темой терроризма и наркотиков).