О нашей тактичности.

[Лямбда]

б) они говорят НЕПРАВДУ.

Почему обязательно неправду? Вас, она, может, и не убивает. А кого-то другого вполне возможно убивала. ...Я бы гордилась, честно говоря :wink: Мол, вон какая сложная лошадь, никому не верила, а мне верит.

Фразу "Она же старая. Она уже наверное пала" от профессионала не считаю ни советом, ни мнением. Считаю бестактностью и невоспитанностью.

Считать можно все. Только этому профессионалу от того, что Вы считаете, ни жарко ни холодно, а Вы свои нервы зачем-то тратите

 

[Маня_=)]

Купив когда то давно Дусю я тоже сталкивалась с вопросами: Ну и зачем тебе это говно?! Все равно никуда не побежит, только на мясокомбинат.

Лиска, мне кажется тут дело в воспитании человека и в том что в него было изначально заложено, с детства.
Ну не научили его родители думать прежде чем что то говорить, так его надо пожалеть а не в коем случае не растраиваться и не портить себе нервы. =)

 

[Лиска]

Я совсем не знаю твою лошадь, и у меня нет никаких оснований не доверять тебе в плане оценки ее опасности для окружающих.

Лен, будешь в Питере, приезжай в гости (официальное приглашение!).
Вообще, любая лошадь опасна: спереди кусается, сзади брыкается. Это не хи-хи. Это мое мнение. Равно как и собака (зубы есть, значит, кусается). Другое дело в характере, воспитании и т.д. За 2 года, что я знаю свою кобылу она никому НАМЕРЕННО не принесла вреда. Т.е. не укусила и не отбила по человеку, всаднику.
Предположим, что в момент, когда ее знали эти 2 человека у нее было "помутнение в мозгу". Но опять же... Можно было сказать: когда я ее знала, то она.... и ..., и ... Как ты с ней справляешься? Ты что, любитель экстрима? :shock: :wink: Вроде как и шутка, вроде как и мнение свое высказал, вроде как и не обидела.

 

[ritutik]

на счет "коробит когда слышу что про лошадь говорят доча/сына", это говорят те, у кого нетю ни сына ни дочи, ни лошады, ни ребенка - это правило, исключений крайне мало. у меня вот все и сыны и дочи, а еще внучи есть :wink:

Ничего, Рит, что у меня есть и дочка, и лошадка, а еще и две кошки? :lol: Однако никого, кроме дочки, не называю я своим ребенком отчего-то... И еще знаю кучу народа с детьми, лошадьми, кошками, собаками, резервирующего слово "ребенок" для детей.
И напротив, очень многие, собственно детей не имеющие, называют так лошадку/собачку.

Т.ч. твой вывод, по-моему, слегка скоропалителен. ИМХО, это вопрос семейных устоев и привычек, никакой глубокой философской подоплеки под ним нет

Гло, я больше чем уверена, что лошадку ты тоже очень любишь, и в душе так и считаешь, но вслух не говоришь :wink:

 

[Gloria]

Рит, ну... люблю, но провожу четкую грань между лошадью и человеком Даже в душе, а не только на словах.
Потом, понимаешь, если б я новорожденного Зобара выкармливала из соски, как ты Плашу, то, может быть, и отношение было бы, как у тебя... но вообще-то строгий жеребец не предполагает возможности сюсюкаться :roll:

Лис, за приглашение спасибо Ты, кстати, тоже можешь приезжать в любое время - ты-то в Мск часто бываешь - я тебе покажу страшного и ужасного Зя, сравним впечатления и обсудим наше понимание термина "опасная лошадь".

Лямбда, ага. Я вот тоже горжусь, когда меня спрашивают, как это я сажусь на такую экстремальную лошадь :lol: Однако я не забываю крикнуть окружающим, чтоб не подъезжали близко.

 

[lisa (lisa)]

Это, может, в Италии не приходит А у нас - еще как! С подтекстом "а у меня машина в 2 раза дороже, я круче!" :lol:

Вот именно, что с подтекстом - я как раз и говорю про непременное наличие подобного контекста в таких случаях. Наверное, я просто всегда ездила на таких немыслимых развалюхах, что просто не было смысла их хаять - самоутвердиться все равно невозможно :lol:. Хотя про первую нашу тачку нам на работе постоянно деликатно намекали, что она никуда не годится. У нее был классный мотор, но открывалась только одна дверца, да и та - изнутри. Поэтому соответствующее окошко приходилось держать всегда открытым, и иногда через него заливался дождь. "Ваши докуметы?" "Пожалуйста" - и суешь полицейскому в нос ппастиковый пакет, наполненный до краев водой с плавающими в ней бумажками. "Нда.... вы бы их хоть на задном сидении просушили, что ли... Ладно, поезжайте." Прокладки полемиризовались и свисали в салон елочными гирляндами, а с потолка на плечи пассажиров сыпался мелкий желтый порошок. И вот директор таки постоянно пытался донести до нашего сознания, что машину хорошо бы сменить, типа иначе создается впечатление что на работе нам не платят приличной зарплаты... но делалось это действительно деликатно. Толлерантность - один из положительных аспектов Италии, но есть и отрицательные :wink:. Пардон за оффтоп.

 

[Alexandra]

В каком-то смысле согласна с Alexandra, несомненно имеет место быть больное место (для любого лошадника его лошадь - больное место).. но ведь в больное-то место всегда и бьют, прекрасно зная о том, что оно больное. Сознательно или подсознательно - но бьют, чтобы причинить боль. Кстати, говорю с точки зрения человека, лично никогда от подобных высказываний не страдавшего - вероятно именно потому, что они были бы мне достаточно по барабану, а стало быть нет смысла колоть туда, где не больно. Но ситауции подобного рода наблюдаю регулярно. И это всегда или зависть, или ревность, или что-то к ним близкое - некая форма неудовлетворенности собой, выливающаяся на других.

Тут какое-то противоречие: не для любого, если ниже ты сама говорить, что тебя, например, такие высказывания не задевают.

Ну, хорошо, пусть все это зависть и людские комплексы. ОК, я согласна, что есть завистливые люди с комплексами :lol: . Просто если у Лиски, например, есть желание проблему решить, то было бы проще что-то изменить в себе, чем раздражаться на завистливое окружение.

Кстати ЗЫ уже для всех: в одной умной книжке написано, что обсуждение характера других людей не является высокомерием только в том случае, если вы постоянно держите в уме, что эти люди и есть вы сами.
Если не трудно, попрошу здесь поименоваться участников дискуссии, которые никогда никому не завидовали и никогда не сплетничали, хотя бы с целью сбора информации.

 

[Gloria]

Кстати ЗЫ уже для всех: в одной умной книжке написано, что обсуждение характера других людей не является высокомерием только в том случае, если вы постоянно держите в уме, что эти люди и есть вы сами.

Здорово Нельзя ли название и автора книжки?

Если не трудно, попрошу здесь поименоваться участников дискуссии, которые никогда никому не завидовали и никогда не сплетничали, хотя бы с целью сбора информации.

А меня, пожалуйста, поставьте под №1 в другой списочек, где значатся те, кто и завидовал, и сплетничал (причем без цели сбора информации) :lol:

ЗЫ. Ну уж если идти совсем до конца в соответствии с принципами, обозначенными в твоем посте, то ты, Александра, должна бы была начать с честного признания относительно себя самой :wink:

 

[Alexandra]

Кстати ЗЫ уже для всех: в одной умной книжке написано, что обсуждение характера других людей не является высокомерием только в том случае, если вы постоянно держите в уме, что эти люди и есть вы сами.

Здорово Нельзя ли название и автора книжки?

Если не трудно, попрошу здесь поименоваться участников дискуссии, которые никогда никому не завидовали и никогда не сплетничали, хотя бы с целью сбора информации.

А меня, пожалуйста, поставьте под №1 в другой списочек, где значатся те, кто и завидовал, и сплетничал (причем без цели сбора информации) :lol:

Лен, ты смеяться будешь: Достоевский, "Братья Карамазовы".

Ну, если ты застолбила номер первый, то я пойду в этом списке под номером вторым :lol: . Я тоже завидовала, сплетничала и не всегда по-доброму.

 

[Лиска]

Не завидовала.
Сплетничала.

Просто если у Лиски, например, есть желание проблему решить, то было бы проще что-то изменить в себе, чем раздражаться на завистливое окружение.

Решить проблему? Перевоспитать мир? Неее... это не ко мне :lol:
Господи, да не зависть там была... Ну явно не зависть!!!
Про одного человечка только что выяснила. Нагрубила она Уните, а та ее покатала в свое удовольствие :twisted: Грубость всадника (девочка-помогающая решила выпендриться перед прокатом) :arrow: ответ лошади :arrow: лошадь идиотка, опасная и пр. (а подумать "Почему такое произошло?" - не ага...).
Интересная мысль по поводу изменить себя. Только вот не в данном случае. Ежели бы я завидовала, то смысл работы над собой был бы, а так, чего менять-то.
Если речь о раздражительности, то молчала-то я долго. Вот просто "Старая. Уже наверное пала, зачем вам информация", когда я ТОЛЬКО ЧТО ПРЕДСТАВИЛАСЬ ЕЕ ВЛАДЕЛИЦЕЙ и удивило, и задело, и насмешило (о, целый коктейль чувств получился), и сподвигло на написание темы.

 

[Alexandra]

Не завидовала.
Сплетничала.

Только вот не в данном случае. Ежели бы я завидовала, то смысл работы над собой был бы, а так, чего менять-то.
Если речь о раздражительности, то молчала-то я долго. Вот просто "Старая. Уже наверное пала, зачем вам информация", когда я ТОЛЬКО ЧТО ПРЕДСТАВИЛАСЬ ЕЕ ВЛАДЕЛИЦЕЙ и удивило, и задело, и насмешило (о, целый коктейль чувств получился), и сподвигло на написание темы.

Лиска, я не говорю, что то, что причиняет беспокойство - это обязательно какое-то твое плохое качество. Только ты можешь сказать, что это на самом деле. Судя по тому, что ты выделила огромными буквами, это может быть страх, что лошадь может умереть. Ну, значит и нужно думать, как существовать с этим страхом, чтобы не дергаться из-за любого человека, который захочет о нем напомнить.

 

[Yennefer]

Насчет «дочей» и «сынов».
Из того, что я называю своего младшего коня «сына», никоим образом не следует, что я его считаю своим ребенком. Или что причисляю его к членам семьи. Избави бог. У меня выработанная горьким опытом психология амберской кровинушки: никто не причинит столько боли с такой легкостью и совершеннейше на голубом глазу, как близкие люди. Каждый из членов моей небольшой семьи, кроме покойного, увы, деда хотя бы раз меня предал. Одно из этих предательств от человека, ближе которого по крови трудно придумать, чуть не стоило мне жизни. Я простила, что не значит «забыла». Просто сделала соответствующие выводы. И позволила себе любить ближних своих деятельной любовью, приносящей им удовольствие и пользу, материальную и моральную, не примешивая сюда эмоциональную зависимость. Я исполняю то, что можно назвать семейным долгом, но не испытываю желания поделиться наболевшим или попросить помощи.
А лошади – они не члены моей семьи. Они просто большие хвостатые звери. Не самые умные, не самые добрые, не самые понимающие. Просто такие, какие они есть. Доставляющие мне удовольствие самим фактом своего существования. Умеющие доставить удовольствие мне как мои верные слуги под седлом. Их можно любить и открыто проявлять к ним эту любовь, как деятельную, так и совершенно детску-глупую-наивную. Они не подставят. Потому как не умеют. И даже если сделают гадость – то не потому, что так выгоднее или так общество подсказывает, а потому, что это всего-то животные.
Они тем и прекрасны, что они – не люди. Если бы они были членами моей семьи – они просто бы не появились в моей жизни. Мне хватает тех «членов», что есть. С головой.
Во избежание кривотолков. Людей я люблю. Совершенно по-другому, чем лошадей. Говорят, я умею дружить. Жизнь и здоровье людей безоговорочно ставлю выше жизни и здоровья лошадей.

 

[Xsenta]

насчет "сЫны" и "дочи". Ну дочи у меня уже нет :roll: , остался только сЫна. Я люблю я его не меньше, чем членов семьи, иначе бы не делилиа 24 часа в сутки на сон, мужа и сЫну. И зесли первое время муж ревновал, то сейчас вполне воспринимает сЫну как члена семьи. Ибо человек может о себе позаботиться, может за себя постоять, а лошадь нет. И лечиться она сама не может. И работаться тоже. Да и если ты относишься к ней как к члену семьи, ребенку, то есть вмеру строго, но долго и упорно объясняя простые истины, тогда и конь будет отвечать преданностью, хорошей работой и вообще будет другом, а не просто тупой лохматой скотинкой для попокатания :evil:

 

[boston]

Лис, я никогда не слышала намеков на то, что мои лошади - г... Почему? Либо потому что общаюсь с нормальными людьми, либо потому, что с дураками не связываются :lol: А скорее всего - по обеим причинам :lol: :lol: :lol:

Зато родители стебутся надо мной по полной. Пример: звонит маман, я гуляю с конями в лесу. Ору в трубку "Маман, не могу разговаривать, у меня кони по лесу разбежались" и вешаюсь.

Приезжаю домой. Маман с папаном выплывают:
- кони-то нашлись?
- а как же!
- эххх... а мы так надеялись... :lol: :lol: :lol: Но им можно...

А имхо все-таки такие вещи сказать могут только те люди, которые НЕ ЛЮБЯТ лошадей. Они умеют ездить, лечить, и ты ды и ты пы, они любят себя на лошади, любят зарплату за работу с лошадьми, прибыль от владения лошадьми, но не самих ЛОШАДЕЙ. Лошадь может быть неперспективной, с мерзопакостным характером, с кривыми ногами, некрасивой, но она не может быть плохой!!! Короче, дураки они - ничего не понимают в колбасных обрезках! Плюнь и разотри!

 

[Bravada]

А имхо все-таки такие вещи сказать могут только те люди, которые НЕ ЛЮБЯТ лошадей. Они умеют ездить, лечить, и ты ды и ты пы, они любят себя на лошади, любят зарплату за работу с лошадьми, прибыль от владения лошадьми, но не самих ЛОШАДЕЙ.

присоединяюсь к выссказыванию - точнее не скажешь!
Мой вам респект, boston.

 

[kettarian]

Интересная какая реакция. Написала "раздражает", а в ответ мне "а вот я не завидую"... Да какая тут зависть? Я просто склонна считать, что люди выбирают вещи, в том числе и амуницию, исходя из своих потребностей и соображений о комфорте, и когда люди пытаются (очень настойчиво пытаются, не заметить невозможно) внушить, что надо срочно поменять то, в чем комфортно, на то, что стоит дороже, это действительно раздражает. Причем сами люди совсем необязательно дети олигархов, а дети из средних семей, которым подчас не хватает денег на элементарные вещи, потому что они покупают дорогущие сапоги или седла, которые потом висят в амуничнике, потому что не подходят лошади... Или в пример ставятся совсем даже чужие вещи, которые предел мечтаний, потому что дорогие, а не потому что попробовал и понял, что очень удобно. Ну, зачем?
То же и с лошадьми: мне страшно обидно, когда говорят о женщине из нашей команды, которая взяла кобылу из учебной группы и уже немалого прогресса добилась, что эта ее кляча никогда малый приз не побежит (именно к нему она сейчас готовится)... Потому что не побежит никогда. Ну, не родилась она лошадью уровня международных соревнований, бегала в учебной группе и немало этим испорчена, но человек работает и добивается, зачем говорить ему такие вещи, от которых весь энтузиазм уходит в кислую мину? Намеренно не привожу собственных примеров, хотя и сама с этим периодически сталкиваюсь.

 

[lisa (lisa)]

Смело записывайте в список под номером три: завидую и сплетничаю (причем последнее проделываю с огромным удовольствием :lol.

 

[Лиса Алиса]

Лиска, не принимай близко к сердцу ! Свое здоровье дороже !
Когда я покупала своего доходягу, народ тоже гадости говорил. Кстати, в основном спортсмены. Речи были обычно такие: На фига тебе этот старикан, уродец, задохлик, с пулей в голове, ты больная на всю голову и т.д. и т.п.
Меня спасало только одно: что я его очень любила и люблю. До сих пор не встретила ни одну другую лошадь, которую хотела бы купить.
Поэтому на все гадости отвечала одно: да, полностью с вами согласна, лошадь задохлик с пулей в голове, уродец, я тоже е****тая на всю голову. Еще регулярно повторяла коню при этих людях: "Сдам на мясо !" или "Отдам Невзорову на перевоспитание" ;-)
Вот уже прошло полтора года. И каков результат ?
Те, кто говорил гадости про меня и про коня, сами по себе отсеялись из моей жизни и по той или иной причине их нет на конюшне.
А то, что на конюшнях постоянно сплетничают, то это факт. Сама иногда люблю посплетничать. А чем еще заниматься, например, когда лошадь только пообедала и еще ей час стоять ? Пить кофе в курилке и сплетничать. Так что это святое ;-)
А вот зависть - это личное чувство. Кто-то завидует, а кто-то нет. Ну примерно как ревность. Я не думаю, что мне завидуют. Да и чему завидовать: у меня же старый задохлик с пулей в голове ;-)
А мне просто некогда завидовать: у меня же старый задохлик с пулей голове и ста сорока пятью выкрутасами в течение часа. Просто некогда !
Ну а еще вспоминаю хорошую конную традицию: чем больше гадостей про лошадь говорят, тем лучше. Так что пусть говорят !

 

[Илья (194352)]

Да никому, кстати, почему-то и в голову не придет хаять вашу машину.

Очень даже придет. Сплошь и рядом молодые симпатичные девушки опускают мою машину. Я скоро комплекс заработаю =)

 

[Basia]

Знаете, Лиска, а я вот например радуюсь, что за полгода коневладения, пожалуй, уже все мои знакомые успели спросить у меня, сколько моей лошади лет, и в ответ на "18" добрая половина из них тут же по-детски интересовалась: "Ой, а скоко они вообще живут?"
Горжусь тем, что в ответ никому не нахамила, а всем вежливо прочла лекцию на тему "Зависимость продолжительности жизни непарнокопытных от условий содержания" :lol: