Обращение к Президенту РФ Путину В.В. от наездников Московского ипподрома

[ОлПост]

А плац 100*150 будет 15000 кв.м.))
А дорожка тренировочная, а не на 10-15 голов одновременно стартующих.

В общем, затраты вполне сравнимые по факту

24000 и 15000- не очень сопоставимые цифры.
А где у нас такие плацы то?в каких клубах частных?
Такого размера?

У нас и выездка и конкур- тоже всё крутится в Москве и МО.Все основные турниры и базы: Максима и Виват.
Немного Питер и Нижний.
Всё.

А как вы рысака будете одного всегда тренировать?
Они ж разыгрывают призы в массовых заездах, когда лошади рвутся в бой.
А вы по одиночке тренировать будете?
Вы ж не забывайте, мы одну дорожку посчитали, а на ЦМИ их 3!

Но как говорится, как только сову на глобус не натянешь.

Вы же, кстати, ещё проселочным дороги предлагали и Ипподромы какие то мифические региональные частные?
Давайте сразу с конкретикой.

Вообще, конечно, реальная проблема в том, что люди не знают, что такое Рысистые испытания лошадей.Как построен процесс, схемы тренинга и т.д.
Не знают лошадники, а что говорить о других.

 

[Savala]

Рысистые лошади- это не просто найти постой,как для верховой лошади.
Эта конюшня должна быть с дорожкой для проездок в качалке, беговой круг.
Лошади Рысистые должны вставать на постой группами под наездников, этих лошадей надо ещё уметь работать.
Рысистые лошади - это прерогатива Минсельхоза.Это не Федерация конного спорта.
Рысистые лошади - это испытания, не соревнования.
Рысистые лошади - это не КСК.
Такое ощущение, что сейчас руководство Россипподромов не очень в курсе, что это так.
Куда людям , которые живут десятками лет в Москве перевезти личного рысака/рысаков?
Самим менять работу, город места жительства?
И много поменяет? Да скорее сможет отказаться от лошадей.
Это к вопросу, что ничего страшного в российском рысистом коневодстве не случится.
Ещё как случится.Оно пойдет под нож.
И если всё это случится с флагманом рысистого коневодства - ЦМИ, то региональные ипподромы также смоет.

С учетом того, что конюх, который живет в Москве, работал 20-30 лет на ипподроме, куда ему?! Продавать квартиру и ехать в областной центр со своими подопечными или идти вставать на биржу в Москве с профессией конюх?
Я, возможно, лет на 30 отстала от жизни, но на моей памяти конюха из ШВЕ, да и у рысачников много таких, которые работают из любви к лошадям. зарплаты то копеечные.

 

[Calisia]

Вы ж не забывайте, мы одну дорожку посчитали, а на ЦМИ их 3!

Их даже 4 и все разной длины и покрытия. 1800м, 1600м (призовая) она в основном закрыта для обычных тренировок, но в совсем уж плохую погоду или при проведении технических работ на остальных открывается. 1400м, так называемая бетонка и 1200м земляная. И даже учитывая 3 дорожки на тренировках там трафик загруженности, как на МКАД.

Вы же, кстати, ещё проселочным дороги предлагали

Особенно махом.... Наверное стоит озвучить, что колесо на качалке рабочей стоит около 20-26тр, на призовой от 30тр и выше. Это каждое. Ну и сама качалка тоже не копейки. Призовая стоит в разы дороже (моя б/у стоила 650тр).

 

[Алексей Борисович]

Продавать квартиру и ехать в областной центр со своими подопечными или идти вставать на биржу в Москве с профессией конюх?

Хороший конюх в Московском регионе легко найдёт работу. Если он конечно снизайдет до того, что его работа будет находится дальше от Кремля, чем 5 км.

 

[oig]

24000 и 15000- не очень сопоставимые цифры.
А где у нас такие плацы то?в каких клубах частных?
Такого размера?

У нас и выездка и конкур- тоже всё крутится в Москве и МО.Все основные турниры и базы: Максима и Виват.
Немного Питер и Нижний.
Всё.

А как вы рысака будете одного всегда тренировать?
Они ж разыгрывают призы в массовых заездах, когда лошади рвутся в бой.
А вы по одиночке тренировать будете?
Вы ж не забывайте, мы одну дорожку посчитали, а на ЦМИ их 3!

Но как говорится, как только сову на глобус не натянешь.

Вы же, кстати, ещё проселочным дороги предлагали и Ипподромы какие то мифические региональные частные?
Давайте сразу с конкретикой.

Вообще, конечно, реальная проблема в том, что люди не знают, что такое Рысистые испытания лошадей.Как построен процесс, схемы тренинга и т.д.
Не знают лошадники, а что говорить о других.

Знаете, это просто забава будет для клаву потыркать))
Я не знаю особенностей тренинга рысаков, а как прыгать в манеже 15*30 и выступать высоко, знаю))
Не думаю, что имеется принципиальная разница.
Конечно же и я за, чтобы тренироваться в манеже не менее чем 40*80, и чтобы.. чтобы..
Но жизнь сложная штука.
Неужели в какой-нибудь Финляндии или Швеции прям везде всепогодные дорожки и не менее трёх в любом колхозе?
Не верю))
Но где эти страны в рысачьем деле, а где мы.
Также как и в конкуре, кстати.

Прыгают по 150 из холодных и маленьких манежей.. Гран-при проводят в манеже со столбами и хрен их не берет

Так что не стоит сразу так жаловаться на жизнь.
Не надо сразу бежать продавать квартиру на беговой, ведь в условном Тамбове можно вполне снять жилье в шаговой доступности от..
Это не проблема вообще.
Кстати, знаю что в мкз1 был тренировочный круг.
Но только им никто не пользовал лет эдак дцать..

 

[птуся]

ведь в условном Тамбове можно вполне снять жилье в шаговой доступности от..
Это не проблема вообще.

Нет там рядом ничего.
Потому что Тамбов и Тамбовский ипподром по расстоянию это не Москва и Московский иппо.
Ездили, смотрели условия, развалины конюшен,куда надо вложить по паре Лямов и ещё жильё построить.

 

[ОлПост]

Знаете, это просто забава будет для клаву потыркать))
Я не знаю особенностей тренинга рысаков, а как прыгать в манеже 15*30 и выступать высоко, знаю))
Не думаю, что имеется принципиальная разница.
Конечно же и я за, чтобы тренироваться в манеже не менее чем 40*80, и чтобы.. чтобы..
Но жизнь сложная штука.
Неужели в какой-нибудь Финляндии или Швеции прям везде всепогодные дорожки и не менее трёх в любом колхозе?
Не верю))
Но где эти страны в рысачьем деле, а где мы.
Также как и в конкуре, кстати.

Прыгают по 150 из холодных и маленьких манежей.. Гран-при проводят в манеже со столбами и хрен их не берет

Так что не стоит сразу так жаловаться на жизнь.
Не надо сразу бежать продавать квартиру на беговой, ведь в условном Тамбове можно вполне снять жилье в шаговой доступности от..
Это не проблема вообще.
Кстати, знаю что в мкз1 был тренировочный круг.
Но только им никто не пользовал лет эдак дцать..

Да ну какие 3 дорожки в каждом колхозе.
Мы ж с вами только одну посчитали по метражу и то по масштабам разошлись.

Построить одну дорожку- очень дорого.
А 3 дорожки- супер супер вип ,вообще.

 

[Savala]

Хороший конюх в Московском регионе легко найдёт работу. Если он конечно снизайдет до того, что его работа будет находится дальше от Кремля, чем 5 км.

Ну реально, з/п 30 тысяч в доступности 60 минут и 150 рублей туда-обратно (на дорогу) имеет разницу с оплатой на дорогу 200+ рублей в один край, при зарплате той же

 

[oig]

Да ну какие 3 дорожки в каждом колхозе.
Мы ж с вами только одну посчитали по метражу и то по масштабам разошлись.

Построить одну дорожку- очень дорого.
А 3 дорожки- супер супер вип ,вообще.

Я не знаю, из чего строят дорожки.
Чтобы они были годные.
Для спорта нужен не только плац, но и манеж. И это сразу при любом раскладе перекрывает стоимость строительства дорожки.
Так что это не настолько большая разница. Скорее даже перекос в сторону содержания спортивных.
Кстати, в Таганроге построили КСК с нуля. А в том районе прям колхоз-колхоз, до города 15 км (на маршрутке за дцать рублей), зп по месту в 15 тыр прям отличная (несколько лет назад считалась). Ближайший КС, если это можно так назвать, в Шахтах или за границей бывшей, Ростов примерно 100 км

Проводят конкур-конкур)) этапы Максима-кубка с призами и прочее..
Так что, так что.
Ездят из кировского (а это чуть не дальше, чем от Москвы до Тамбова, Крыма, тоже км 500 не меньше, Краснодара, не ближний свет тоже, и от Москвы 1300 примерно..))

 

[ОлПост]

Я не знаю, из чего строят дорожки.
Чтобы они были годные.
Для спорта нужен не только плац, но и манеж. И это сразу при любом раскладе перекрывает стоимость строительства дорожки.
Так что это не настолько большая разница. Скорее даже перекос в сторону содержания спортивных.
Кстати, в Таганроге построили КСК с нуля. А в том районе прям колхоз-колхоз, до города 15 км (на маршрутке за дцать рублей), зп по месту в 15 тыр прям отличная (несколько лет назад считалась). Ближайший КС, если это можно так назвать, в Шахтах или за границей бывшей, Ростов примерно 100 км

Проводят конкур-конкур)) этапы Максима-кубка с призами и прочее..
Так что, так что.
Ездят из кировского (а это чуть не дальше, чем от Москвы до Тамбова, Крыма, тоже км 500 не меньше, Краснодара, не ближний свет тоже, и от Москвы 1300 примерно..))

Так почему вы сравниваете минимум , который нужен для рабочего рысака с комплексами типа Максимы?

Рысак может бегать в старой упряжи, старой качалке- но ему нужна дорожка, чтобы бежать.
Невозможно его закрыть на плацу , даже если этот плац будет 100 на 150, (правда, я не знаю, где такие есть))).

А так то, и для рысаков придуманы крытые рабочие дорожки, но мы о них даже и не упоминаем.
Не было такой роскоши , нечего и думать об этом.

 

[oig]

Погодите, то вы предлагаете наездникам и частникам самим строить дорожки и ездить по проселочным дорогам.
То оказывается в колхозах - колхозах супер клубы.
Ну так давайте и выездку тогда на сыне Тотиласа всю зиму на навознице большой Приз скатывать,а потом сразу в Максиму с колес стартовать?
Так почему вы сравниваете минимум , который нужен для рабочего рысака с комплексами типа Максимы?

Рысак может бегать в старой упряжи, старой качалке- но ему нужна дорожка, чтобы бежать.
Невозможно его закрыть на плацу , даже если этот плац будет 100 на 150, (правда, я не знаю, где такие есть))).

Я предлагаю озадачиться постройкой тренировочных дорожек в тех местах, где это удобно и целесообразно)) какбэ манеж, который на манежной площади уже давно не используется для тренировок лошадей))
Кто это должен делать, я не знаю, но точно не государство или некие росипподромы.
На росипподромы (или в максиму, на че, ои и т.п.) должно приехать способное что-то показать, т.е. тренированное по месту.
Также как и в спорте.
Вот и весь разговор.
Я искренне не понимаю разницу.
Почему спорт это сами-сами, а рысаки это "Минсельхоз нам поможет"

 

[ОлПост]

Я предлагаю озадачиться постройкой тренировочных дорожек в тех местах, где это удобно и целесообразно)) какбэ манеж, который на манежной площади уже давно не используется для тренировок
Кто это должен делать, я не знаю, но точно не государство или некие росипподромы.

Кто должен этим озадачится?)))
Сейчас есть ЦМИ- которым владеет Россипподромы, точнее не так, Россипподромы создан был, чтобы управлять рысистыми испытаниями.
У Вас есть Устав, вы- профильная организация, это ваша прямая обязанность.
И вдруг внезапно , Россипподромы ничего не должны никому.
Я понимаю, сейчас бы лошадники в Федерацию бокса пошли митинговать, было бы странно.

Это как будто - Вы- депутат, но народу не, не должны помогать.
Вы для того, чтобы продавать)).
Ну собственно, как с депутатом Зайцевым.
Всё так.

 

[vohma4]

Передача ипподрома в собственность другому юр. лицу на время реконструкции - из-за требований законодательства для выделения средств бюджета г. Москвы.
Меня удивляет позиция некоторых тренеров наездников- дайте нам удобные условия для тренировки и жизни, но не мешайте.
Это как?
Тренироваться на стройке? Типа я тут с семьей недалеко живу и вааще...
Озаботится о постое должны собственники.
Короче я за ремонт, а то действительно странно видеть такие конюшни на фоне современных высоток.
Лучше бы свои пожелания по проекту изложили, раз есть мысль о некомпететности проектировщиков.
Пардон за много букв.

 

[oig]

Тут тоже вопрос.
Управлять испытаниями..
Но по факту на ЦМИ свозят всяких неходячек, которые добегают к утру.. с ними работают наездники, которые цвет отрасли в третьем поколении.. понятно, что на зп и прочее.
Хотя есть и достойные и интересные лошади, которые испытаются и принесут славу и достижения отечественному рысистому коневодству.
Но ведь и хлама там полно, которое никаких плюсов отрасли не принесет. Нахрена тащить его в центр Москвы, нехай бы Дуни Ивановы из Тамбова его по чернозему работали, авось бы из дунь и наездники подготовились.
Этоо примерно тоже самое, что когда МС колымит прокатом. И требует, чтобы госспортшкола содержала его колымных одров и ещё и приплачивала.. а этот уже полностью деградировавший мс будет вопить, что спортсменов принижают.
Поэтому здесь палка о двух концах.

 

[vohma4]

Была же реконструкция Пятигорского ипподрома, дорожку сделали европейского уровня с автополивом, кое- где ее поднимали больше 1,5 м. (Выравнивали машиной для постройки аэродромов.)
Скакового сезона там тоже не было на время реконструкции.

 

[ОлПост]

Тут тоже вопрос.
Управлять испытаниями..
Но по факту на ЦМИ свозят всяких неходячек, которые добегают к утру.. с ними работают наездники, которые цвет отрасли в третьем поколении.. понятно, что на зп и прочее.
Хотя есть и достойные и интересные лошади, которые испытаются и принесут славу и достижения отечественному рысистому коневодству.
Но ведь и хлама там полно, которое никаких плюсов отрасли не принесет. Нахрена тащить его в центр Москвы, нехай бы Дуни Ивановы из Тамбова его по чернозему работали, авось бы из дунь и наездники подготовились.
Этоо примерно тоже самое, что когда МС колымит прокатом. И требует, чтобы госспортшкола содержала его колымных одров и ещё и приплачивала.. а этот уже полностью деградировавший мс будет вопить, что спортсменов принижают.
Поэтому здесь палка о двух концах.

Чтобы понять, что это не бегучка- эту небегучку надо начать испытывать.
И никто за красивые глазки не будет тянуть эту лошадь.
Не бежит- поедет обратно в завод.
Постой и работу лошадей оплачивает хозяин лошади.
Не все мастера наездники возьмутся за всякую лошадь.
Не все лошади едут на ЦМИ, не надо придумывать, и уж тем более думать, что Россипподромы и государство тянет этих лошадей.
Но ситуация такова, что самая лучшая дорожка - это ЦМИ, не самая лёгкая.

Плюс, не забывайте, что у нас одно училище наездников - Хреновое .
А наездники ЦМИ- это реально легенды .
Уйдут они, никто не научит, уйдет старая школа.
А потом начнутся причитания, у нас в стране была своя школа( это прям как сейчас с конными олимпийскими дисциплинами), но мы её потеряли.
А давайте заново.

И к вопросу Минсельхоза.
Можно сколько угодно говорить про него, но правила существования конной рысистой отрасли таковы, что все правила проведения испытаний , регламенты и так далее формирует Минсельхоз.
Кстати, вот вышли недавно новые.
Это его подотчетные обязательства, если что.
И финансирование государство выделяет Минсельхозу.
Поэтому, наверное, можно организовать переезд лошадей, если вы с пеной у рта это обещаете всем и государству?
Как там Россипподромы рвал тельняшку, что места будут?
На Раменском арматура стоит недозалитая?
Это кто, опять, виноват? Наездники?
Или можно было встретится с наездниками, владельцами лошадей, тренерами?Рассказать им, что так и так?
А ничего до сих пор не организовано.
Вы думаете, что кто то встретился из Россипподромов с этими людьми за последние 2-3 года?
Нет, конечно.
И до последнего никто ничего сказать не может.

 

[Fantazi]

Тут тоже вопрос.
Управлять испытаниями..
Но по факту на ЦМИ свозят всяких неходячек, которые добегают к утру.. с ними работают наездники, которые цвет отрасли в третьем поколении.. понятно, что на зп и прочее.
Хотя есть и достойные и интересные лошади, которые испытаются и принесут славу и достижения отечественному рысистому коневодству.
Но ведь и хлама там полно, которое никаких плюсов отрасли не принесет. Нахрена тащить его в центр Москвы, нехай бы Дуни Ивановы из Тамбова его по чернозему работали, авось бы из дунь и наездники подготовились.
Этоо примерно тоже самое, что когда МС колымит прокатом. И требует, чтобы госспортшкола содержала его колымных одров и ещё и приплачивала.. а этот уже полностью деградировавший мс будет вопить, что спортсменов принижают.
Поэтому здесь палка о двух концах.

Откула у Вас такие познания?
Тренеров на зарплате нет,вообще,за исключением 1-2 коневлалельцев на всю страну.Обычно лошадь привозят в тренинг к определенному наезднику.Это стоит минимум 15000и до 25000 именно на лошадь"под ключ",т.е. все,что нужно-корма,опилки,тренировки,ковка,персонал.Если сумма минимальная,то те же мюсли или подковы будут сверх,если солидная,то вообще можно лошадь не видеть в глаза годами,только на результаты смотреть.Ага,одров вот не держат почему-то,очень даже интересуются,какие секунды показала и какое место заняла,да даже прислав незаезженного полуторника через пару месяцев точно интересуются "махом уже пытались?".И да еще и каждый ипподром сдает голый денник,то есть просто за "коне-место"сумма вот примерно 8000 в Москве,плюсом коммуналка.
Тренер не на зарплате,ему достается то,что осталось от "пансиона"лошади,иногда доля в призовых(сейчас влалельцы как-то не спешат выплачивать процент,даже при хороших раскладах предпочитая премию,а иногда,расстроившись за второе место и вовсе могут ничего не дать).
Про "все сами",а владельцы рысаков и так все сами-чинят конюшни-от поилку заменить,до сделать леваду и да в Москве за 27 лет моей карьеры минимум трижды скидывались на ремонт дорожки(внезапно,она не вечная и вот в поддерживающем ремонте нуждается),а еще конюшни ипподром никогда не чинил,все тоже сами-и текущие крыши и выбитые полы и замена развалившихся окон на пластиковые,двери в денниках,трубы к поилкам,ворота.
Про "клондайк"в виде тото-а нет его больше,Росиппо доразвивалось так,что последние пенсионеры перестали играть,а пионеры хотят онлайн,а вот этого и нету.Вот это "все сами" уже не ослоили.
И да,рысачники строят ипподромы-Воронеж,Мустанг;Белокуриха,Тамбовский лично поднят из небытия Габуевым и Джафаровым,да,он камерный и заточен под их команду,ну тут уж кто заказывает музыку...
Про призовые-ну как сказать;вот у нас 4-летка,может выйти на дерби,ее выигрыш 250000 за два года;причем бегает в Москве,на самом денежном ипподроме,почти всегда с местами,и среди своего возраста она где-то 25-я по рейтингу в стране,то есть летом реально попадает в в замыкаюшие "топ-20",а среди только кобыл-еще и повыше.
Про "такие сараи около кремля" Точно кирпичные конюшни с вентиляцией,широкими проходами,большими окнами,левадами,водилками,в тени деревьев ,с центральным отоплением в амуничниках и бытовках зимой хуже сендвич-панельного овна,которое будет возведено?А во многих красивых конюшнях есть вентиляция? Часто можно безопасно провести по коридору двух лошадей? И еще-лошди,те;которые рысаки-это молодые;созревающие лошади,а иногла и взрослые,ярые приехавшие со случки жеребцы.Вылержат красивущие перегородки три-четыре заряда задом с двух сторон от кобыл,решивших вдруг что соседка ей разонравилась?А есть такое,обычный жизненный случай.
Некоторые конюшни,конечно,разваливаются,но вот нормальные с 70-х годов постройки современны и сейчас и требуют только поддерживающего ремонта.Да и в сиарых конюшнях отсутствует конденсат -много новых таких? Стены дердат тепло щимой,летом прохоаду,окна открываатся,крыши затенены растительностью.И да за почти три десятка лет было три локальных возгорания-без посоедствий-дым немного шмоток и угол в комнате страдали,то есть именно беды не было.Учитывая,что проводка старая,живет на конюшнях овердохрена народа.А сколько пожаров в новых и хороших?
Про трудоустройство -да устроимся,я вот лично в магазин-и да,не у Кремля,а за 300км от него,у себя дома,так-то у меня жилье бесплатное было,за дежурства по конюшне,но даже в Раменском скорее всего комнаты не будет,а снимать я не потяну,влалельцы оплатить без желания(спрашивала).Если другой тренер предложит что-то конкретное;то возможно продолжу,а возможно и нет.
Все остальные тоже не умрут с голоду и не самоубьются от тоски.

 

[ОлПост]

Передача ипподрома в собственность другому юр. лицу на время реконструкции - из-за требований законодательства для выделения средств бюджета г. Москвы.
Меня удивляет позиция некоторых тренеров наездников- дайте нам удобные условия для тренировки и жизни, но не мешайте.
Это как?
Тренироваться на стройке? Типа я тут с семьей недалеко живу и вааще...
Озаботится о постое должны собственники.
Короче я за ремонт, а то действительно странно видеть такие конюшни на фоне современных высоток.
Лучше бы свои пожелания по проекту изложили, раз есть мысль о некомпететности проектировщиков.
Пардон за много букв.

Мысли по проекту изложены.
Например, сейчас на ЦМИ добротные кирпичные конюшни.
По плану их снесут и поставят легковозводимые конструкции.
Которые сегодня конюшни, а завтра павильон для продажи молока.

И план по освоению ЦМИ поэтапный.
И "осваивать"15 млрд будут не за 2 года, а дай Бог лет за 5-6 .
И потом будет 'мы открылись , приезжайте."
И что думаете в том же количестве вернуться лошади?
Нет, конечно .
Следующий этап будет - " посмотрите, ЦМИ , пустует, давайте перепрофилировать".

Вон Политехнический Музей на Лубянке реставрируют последние 10 лет и переносят даты открытия.
А то, что "отреставрировали" в самом начале уже требует ремонта.
И " реставрируют" также "профессионалы".

И опять к Раменскому вернёмся.
Вот так выглядит трибуна там и для сравнения ЦМИ.
Фотографы и хозяева не стоят там, а в сторонке, люди реально бояться обрушения.
Конюшни на Раменском в ТАКОМ же состоянии как на ЦМИ, некоторые хуже.

 

[Fantazi]

Была же реконструкция Пятигорского ипподрома, дорожку сделали европейского уровня с автополивом, кое- где ее поднимали больше 1,5 м. (Выравнивали машиной для постройки аэродромов.)
Скакового сезона там тоже не было на время реконструкции.

А также была в 2007 голу(если не ошибаюсь) реконструкция и в 2021 ьольшой ремонт Уфимского ипподрома с выселением.
Ипподром республиканский,все плановые бега были расписаны по сабантуйным дорожкам,заранее было известно что,где,когда и почем,были предоставлены места по региону(внутри республики),выплачены компенсации.Кто-то уехал на другие ипподромы-в основном в Казань,но большинство вернулись.И не было только одного сезона.А на ремонт тоже расселяли по краевым хощяйствам;тоже с выплатами принимающим на подготовку,и это было на пару месяцев.

 

[~Мария ~]

а где можно увидеть вообще окончательный проект по реконструкции ЦМИ ? в интернете много разных вариантов …